ПОГОВОРИМ О РЕЛИГИИ. ЛЮБЫЕ взгляды приветствуются.

Я с тобой полностью согласен, это есть помоему во всех религиях, для некоторых религия это бизнес,некоторые используют его в личных интересах, но ведь Создатель дал нам головы и нам надо размышлять.

[Дан]

Рели?гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)[1].

[Олег Сах]

Речь зашла о Исламе. Для человека внимательно следящего за развитием событий в мире, очень тяжело отделить эту религию от действий радикалов выступающих под зеленым флагом. Я даже не буду говорить о крупнейших терактах, убийствах и провокациях. Мне не дает покоя история девочки, которую насиловали сутки несколько человек, а когда она пожаловалась властям, её обвинили в том что она утратила честь, соблазнила чужих мужчин, и приговорили к смерти на стадионе, забросав её живую, закопанную в землю, камнями. Это все было совершенно во имя исламского закона - Шарии. Как можно говорить о любви к Всевышнему когда во имя его совершаются такие вещи?
Я не нападаю на религию, но меня интересует мнение нормального, обычного мусульманина, которым является, как я думаю, Курбан.

[Якиревич]

Религия - это вера.. Очень многим людям необходимо верить.. Ведь это возможность переложить решение каких-то сложных вопросов, ответственность в конце концов на кого-то свыше... Не каждый способен отказаться от этого... Ужасно то, что всякая массовая религия стремится к власти.. и христианство, и иудаизм, и ислам.. Ведь только власть дает возможность воплотить те или иные постулаты в реалии.. Всяческие попытки отделить религию от власти остаются лишь попытками...
Я не против того, что люди верят... Каждый решает сам.. Я против навязывания веры, против того, чтобы любая религия претендовала на власть..

[Олег Сах]

В Сомали
********blog.xanthippas.com/2008/11/01/how-a-13-year-old-rape-victims-execution-is-being-reported/

Я понял тебя Олег, я тебя поправлю исламский закон называеться Шариат. Безусловно это ужасно но стоит другой вопрос на сколько это доставерно, мы получили эту информацию от тебя ты в свою очередь посмотрел какой то ролик но не мне говорить что можно создать любой ролик с любыми людими. Закон Шариата таков, если парень или девушка не состоят в браке и совершили зина(прелюбодеяния) то за это их наказывают ударами плетьми по спине(количество ударов я не помню), но если же прелюбодеяния совершил парень или девушка состоящяя в браке то за это смерть.

[Konsta]

Хочу добавить пищу для размышлений Курбану. Когда то 9 лет назад очень влиятельный и совсем небедный мусульманин на развалинах Близнецов заметил что это было возмездие Америке за политику поддержки Израиля. Сказал он это опрометчиво , но выразил то о чём думают мусульмане всего мира.Вы правильно заметили что мусульманские страны не идут войной на другие государства . Но их война - другая война. Это война трусливых шакалов.Они готовят шахидов из детей и женщин используя своих же , но беднейших и необразованных людей , накачивая их наркотиками и обещая рай в небесах. Эти люди устраивают теракты унося вместе с собой жизни мирных людей. Их война - запугать цивилизованный мир используя деньги которые они имеют исключительно благодаря цивилизованному миру.Они не гнушаются взрывать таких же мусульман в Ираке как и они сами . они делают тоже самое в Йемене и других мусульманских странах.Об участии Америки в смене режима в Ираке вы не знаете ничего , точно также как в Афганистане.И если вы надеетесь приехать в Америку заранее предполагая что эта страна вам враг - даже не надейтесь. Я сделаю всё возможное что бы вы сюда не попали .

В Сомали щас хаус, если я не ошибаюсь она разделина на три часть, не надо говорить что это страна приступников и пиратов я уверен что они идут на штурм кораблей не от хорошей жизни, когда нет работы а дома жена и голодные дети то задайтесь вопросом на что вы пойдете что бы их прокормить.

[Дан]

Ужас! Но это только один из тысяч случаев, который стал достоянием гласности... СМИ боятся сообщать об этих случаях, чтобы их не обвинили в "исламофобии"... Вспомните случай с карикатурами в Дании(?)... Правительсву пришлось извиняться перед мусульманами за то, что у них ещё существует свобода печати! Полный маразм!

[Дан]

А Салман Рушди, приговорённый исламистами к смертной казни за его "Сатанинские стихи"!

Константин ты не переворачивай с ног на голову все, начнем с того что я не боюсь если меня не пустят в США, во вторых я не считал и не считаю какую либо страну,народ или нацию врагами. На счет карикатуры то правильно зделали что извенились только не провительство должно было а лично тот кто делал эту карикатуру.

Еще вы говорите что Исламский мир жевет за счет так называемого цевилезованного мира, а за чей счет живет цевелизованный мир если почти вся нефть и газ в исламских странах.

[Konsta]

Нефть и газ в мусульманских странах.Это верно. Но всё то для чего она нужна изобретено цивилизованным миром а без этого мусульманские страны могут кормить своей нефтью ишаков . Что скоро надеюсь и случится.Ибо мусульманскими странами ничего не было за всю их историю изобретено кроме религии позволяющей лгать и унижать людей.И нищета мусульманских стран от нежелания населения думать и работать . Они даже армию нормальную создать не смогли. Кучки жалких трусов вооружённых калашниковыми . Даже сидя на нефти они не в состоянии создать нормальные государства а их элита давно вложила свои деньги в Америке и Европе . ( Кстати очень напоминает современную Россиию ). После 11 Сентября люди всех национальностей принесли соболезнования Америке кроме мусульман . Люди собирали деньги семьям жертв но среди них не было мусульман. Я - взрослый мальчик. Я верю долько делам а словам я не верю. И тот Пакистанец что недавно оставил джип с взрывчаткой на Таймс Сквер тоже прикидывался невинной овцой и долго рассказывал о мирном исламе.Давайте закроем эту тему. Я предупреждал.ЭТО ПЛОХО КОНЧИТСЯ.

[Yakov]

Религия не определяет всё поведение человека, идиоты и подонки встречаются среди людей разных религий, если определять качества человека только исходя из религии то это примитив.
В принципе этот молодой мусульманин просто хотел найти и пообщаться со своими единоверцами не более того. Я еврей и иудей и симпатизирую Израилю, среди моих друзей и знакомых огромное количиство мусульман, все из них вполне мирные люди и заняты своей работой и семьёй. Проблема в том, что в американском обществе в целом толерантном количество интиисламистов уже превышает количество людей негативно относящихся к чёрным или евреям. Есть мусульмане которые отдали свою жизнь в рядах Армии Обороны Израиля (бедуины и татары) сражаясь за свою Родину, говорить, что все без разбора мусульмане такие сякие - это оскорбление их памяти.

[Олег Сах]

Ладно, можно я переведу тему в другое русло? Алла Юсупова очень хорошо написала об этом. Религия, как вера человека в что-то непроверямое но светлое и высокое, постоянно превращается в принудительно обязательную муштру организованной религии. В этот день не ешь, в этот день не пей, вы все - вообще не пейте. Одень на голову шапочку, дотронься до головы в четырех местах, упади в определенное время лицом к востоку на землю. Современный ортодоксальный иудаизм вообще превратился в игру "кто больше обманет бога". В шаббос нельзя *выходить за пределы дома, но очень хочется? Мы натянем рыболовную леску по периметру всего Боро Парка и скажем что находимся в пределах одного дома. В шаббос нельзя включать *телевизор, но очень нужно посмотреть Project Runway? Мы запрограммируем телевизор на автовключение. (Реальная история). А сам факто того что определенные формы пострижки волос или их полного сбривания выражают твою близость к Богу? Это нормально?

[Дан]

Поэтому так привлекателен буддизм, индуизм, христианство... СВОЕЙ ТОЛЕРАНТНОСТЬЮ!

[Дан]

Но в этом же их слабость... благодаря этой толерантности часть прекрасной, пусть даже нищей, страны, превратилась в Пакистан...

[Mihail]

Ислам - молодая религия, чем христианство или иудаизм. Религия как религия. Есть, правда, тонкость - канона нет. У христиан уже копья переломали, уйму народа по ходу поубивали, но сошлись на "общепринятом" толковании Библии. Иудеи это еще раньше сделали. Почти на каждый случай есть разъяснение - что и как делать, что конкретная фраза означает и т.д. Есть организация, если кто вылезает с другим толкованием - отлучают от церкви, проклинают, еретиком обзывают. В Исламе этого нет. Если какой нибудь товарисч, прочитав пару раз Коран, решит, что там написано, что надо убивать американцев,то ему никто возразить с точки зрения религии не может. Ни один имам не может выпустить фетву и объяснить, что завет убей неверного имеет продолжение в Коране - если он пришел к тебе в дом с оружием. А значит 11 сентября было убийство невинных людей, а не джихад.

[Mihail]

И еще в списке войн почему то не оказалось Боснии, когда американцы спасли масульман от уничтожения.
Курбан, по английски шариат называется законом Шарии

вы же самые умные, я думаю что вы и сами тут прекрасно ответите и даже найдете сто ответов и все они будут провы:-)

[Зоя Зося]

<<что завет убей неверного имеет продолжение в Коране - если он пришел ктебе в дом с оружием. А значит 11 сентября было убийство невинныхлюдей, а не джихад.>> мусульмане считают, что американцы пришли в их дом-Ирак и значит, они защищают свой дом, войдя в дом врага-Америки... так же и в Талмуде сказано, кстати, что можно убивать, если враг угрожает твоему дому и твоим близким, ради их защиты (вольный перевод).
Вообще, любая религия, по моему понятию, есть именно свод законов и правил, которые вывели (кто?) для урегулирования человеческих взаимоотношений задолго до того, как появились государства с их конституциями....

[Зоя Зося]

<<Проблема в том, что в американском обществе в целом толерантномколичество интиисламистов уже превышает количество людей негативноотносящихся к чёрным или евреям.>>

Правильно Дан сказал-запугали американское общество. до потери здравого смысла....(tr) .

[Konsta]

Глупость. Американское общество невозможно запугать. 300 миллионов запуганных ? Вы в своём уме ? Американская политика прогматична и хорошо оценивает свои возможности. Крупнейшая экономика мира в состоянии себя защитить . Америка не воюет с религией . Любые военные действия направлены на поддержку демократических движений при условии что внутри самих тоталитарных государств есть силы готовые к свержению режима. Примеры - Корея , Вьетнам. Только с установлением демократии в отдельно взятом государстве возможно дальнейшее цивилизованное развитие этого государства с открытой и прозрачной экономикой . Всё остальное обречено на жалкое существование . Великая миссия Америки в установлении демократии . Это то богатство которое сделало Америку Америкой и единственная ценность , которую эта страна может подарить миру.

[Зоя Зося]

Ой, Костя, Костя... поддержка войны в Ираке американскими массами основана на голом страхе. а не на тех высоких идеях, которые вы тут перечислили...хорошо поработала государственная пропаганда, довела истерию до "логического конца". (tr) (tr)

[Khramaya]

while we started talking about religions in general, I think, it's important to make some distinctions: 1- a difference between personal belief in G-d and religion as institution ( which , as we all know, is full of ego-driven power struggles and inherently hypocritical) ; 2- a distinction between hierarchical "vertical" religions that have at their center supernatural powers and "circular" ( "all-is -one") religions ( Buddhism, Confucianism, Taoism). We all know that personal relationship with God , if for anything, is only good for one's health. Institutions are a whole other story....I have a huge problem with the way they focus more on politics ( their local and global) , ritual, gossip, rather then on nourishing spirituality. This happens to be one of the reasons I personally do not belong to any of them. If I chose a religion for myself, it would be Taoism or Buddhism, but for now just use their texts to draw on wisdom....

[Yakov]

Тут насчёт разделения понятий правильно всё, если вы считаете, что мир не ограничен тем, что мы можем видеть или трогать, а существует, что то помимо этого, то это называется теизм (не путать с деизмом), порядка 8-10 процентов населения Земли именно так себя определяют. Но есть ещё религия как социальный институт и тут каждый может придерживаться своих национальных традиций, у меня много знакомых татар, которые в мечеть не ходят, но позиционируют себя как мусульмане *- традиция, то же самое можно сказать о многих христианах и евреях.
Ислам возник на стыке Иудаизма и арабских традиций, понятие Джихада - священной войны впервые было озвучено в Иудаизме во время войны Маккавеев за освобождение Израиля задолго до возникновения Ислама, на иврите священная война - ????, звучит практически так же как по арабски.

[Якиревич]

По мусульманскому календарю на дворе 1431(1432) год... Разве это ни о чем не говорит... Это расцвет средневековья.. Достаточно вспомнить историю.. Ужасно только то, что весь мир уже давно забыл об этих временах... Только книги, картины, архивы.. А мусульманский мир решил наверстать упущенное.. Получить в свое владение то, что создано и достигнуто другими.. Такой передел мира на их манер.. И объяснить им что либо невозможно.. Не слышат и не слушают.. Увы..

[Зоя Зося]

А по еврейскому календарю сейчас 5760 год (ch). следуя вашей логике, христианство ещё и к еврейскому средневековью не дошло? *-) *-) ( не обсуждая разницу календарей, конечно?)

[Якиревич]

нет, иудаизм и христианство свои крестовые походы прошли давным давно.. а ислам совершает их на наших глазах..

[Gulya O]

А мусульманский мир решил наверстать упущенное.. Получить в свое владение то, что создано и достигнуто другими..
Для Алочки........***********.kcn.ru/tat_ru/religion/islam/civilization/culture.htm Материалы из книги Р.А.Абузярова, З.И.Туаевой
"Истоки. Ислам: вероучение, мораль, культура" (Уфа, 1996)
и из книги В.С.Видгинского, В.Ф.Хотеенкова
"Очерки истории науки и техники с древнейших времен до середины XV в."
(Москва, "Просвещение", 1993)

[Konsta]

Ой, Костя, Костя... поддержка войны в Ираке американскими массами основана на голом страхе.
---------------
А кто вам сказал что американские массы поддерживали войну в Ираке ? Войну в Ираке никто не поддерживал. И "истерии" никакой не было. Даже Республиканский "FOX" критиковал Буша. Однако у нас не принято посылать своих детей на войну и плевать им в спину . Единственная польза от войны в Ираке - свержение диктаторского режима . Но не ждите скорых результатов . Демократия в пятилетку не строится. А если хотите посмотреть на результаты "насильственной демократизации" - посмотрите на Японию , Южную Корею , Южный Вьетнам . Вполне развитые , цивилизованные государства с которыми можно иметь дело .И не надо про пропаганду и промывку мозгов. Мне комуняки 30 лет промывали - не промыли. Так что с этим у меня всё в порядке.

Такой тут бред, ужас. Это вы продвинутые люди у которых жены спят с другими, мужья спят с другими, дочери с 12лет уже занимаються сексом, сыновья с 12 лет курят и пьют, одеваться как проститутки - вот это демократия и американская мечта. Лучше жить в скромном средневиковье.

[Дан]

То-то ваши "герои" перед захватом самолётов пошли в стрип бар, на голых девчонок насмотреться перед смертью... *Лучше, как говорится, сеница в руке... *а то вдруг лжёт Махмуд... Нет там никаких гурий...

[Дан]

На самом деле, Махмуд создавал свою религию себе в угоду... Он был состоятельным человеком, торгашём... Чтобы охранить своё добро от посягательств, придумал страшное наказание за воровство - отсечение руки... Появилась у него вторая жена - эпилепсический припадок - рождается новая сунна - богатый мусульманин может иметь столько жён, сколько может офордать... А чтобы евнухи не соблазняли гарем всякими извращениями - неверных жён -камнями на площади... А что делать бедняку, которому жены не досталось? Надеяться на светлое будущее с семьюдесятью двумя целочками...

[Дан]

Сейчас таких культов - пруд пруди! Каждому хочется быть пророком... И кто знает, может, через тысячу лет Давид Кореш станет основателем четвёртой мировой религии...

такой бред, мне так смешно, такая чушь. Пророк Мухаммед(с.а.в.) был постухом а не богачем, он женился на обеспеченной жене по ее инециативе он работал у нее провожал ее караваны с товаром, когда она увидела такого честного человека она захотела выйти за него замуж несмотря на то что многие богатые и знатные люди к ней сватались. Не смотря на то что он был обеспечен он ел черный хлеб и ходил в патрепонной одежде. Ислам это единственная религия которая не отрицает существования других религий. Только их время прошло, иудаизм и христьянство было послонно определенным народам на определенное время и это время вышло, ислам же это последняя религия ведущяя до конца света больше не будет религий и Священной Книги дальше только конец света.

[Mihail]

мусульмане считают, что американцы пришли в их дом-Ирак и значит, они защищают свой дом, войдя в дом врага-Америки... так же и в Талмуде сказано,...
А Талмуд то здесь причем? На бомбардировку Хайфы каждый иудей может убить любого мусульманина в любой точке земли? Если какой-нить рабе скажет похожее, то ему популярно объяснят, что он не прав, такая трактовка Талмуда неверная. Зоя, речь была совсем о другом. Да, какая то часть мусульман так и считает, что убивать неверных надо везде. Какая то часть не согласна с такой трактовкой заветa, но ни один имам не издаст фетву, что завет надо трактовать по другому. Не имеет права.

каму нужна такая демократия, в Ираке свыше двух миллионов человек убито о какой демократии вы говорите, не какая демократия не стоит стольких жертв.

[Mihail]

На счет 2х миллионов убитых в Ираке:
- считают убитых с момента как Ирак напал на Кувейт (обе страны мусульманские)
- оценок много, но конкретно цифру в 2 миллиона ни разу не встречал, все оценки, какие попадались на глаза, меньше.
- очень часто упоминают "более 2х миллионов жертв". Другими словами это убитые и раненые.
- все оценки очень разные, но все сходятся в оценке погибших в боях. Наверное их легче пересчитать. 100 тыс в 2003 году и 100-150 тыс. *сейчас. То есть остальные погибли не в боях с американскими войсками. Эти погибшие - результат внутрииракского насилия. Это когда шииты стали вытеснять сунитов. И те и другие мусульмане.
- число погибших в Ираке в результате правления Хусейна - около 900 тыс. Ирано-Иракская война (обе страны мусульманские), подавление восстаний и инакомыслия в Ираке (восставали против Хусейна и думали по другому тоже мусульмане)

а шииты и сунниты не из-за американцав щас воюют? ведь бордак зделали американцы и все жертвы с атаки америке не смотря это солдвты убили или между собой война тоже должны быть записаны на американцев ибо это они принесли кровавую демократию. Какое вообще право они имеют свои понятия или свою политеко навязывать на другие страны да еще убевая сотни и миллионы людей. Садама сами американцы поставили чтоб он против Ирана действовал а когда он напал на Кувейт они оценили кто им ближе и решили что Кувейт ближе с тех пор Садам стал им врагом, вот они и начали крававую мясорубку. Где элитные подразделения,где умные бомбы, если хотите убрать человека то уберите его а не миллионы людей . Теперь не могут навести порядок в Ираке, Садам был тераном и очень жестким лидерам и убил много людей а чем американцы лучше тем что убивают больше.

[ГАЛИНА МЮТО]

Такой тут бред, ужас. Это вы продвинутые люди у которых жены спят с другими, мужья спят с другими, дочери с 12лет уже занимаються сексом, сыновья с 12 лет курят и пьют, одеваться как проститутки - вот это демократия и американская мечта. Лучше жить в скромном средневиковье

[ГАЛИНА МЮТО]

Так я понимаю чей-то образ жизни вам очень неприятен? Курбан, а вы понимаете смысл своиx обобщений? Вы знаете такое понятие - этика? ТАк вот, когда религиозный фанатизм себя изживает, то его регуляторные функции в обществе берет на себя этика и мораль. Но уже без угрозы смерти, и без наказания быть забитым камнями публично..

[Mihail]

Шииты и суниты воюют между собой из-за американцев? Это как - сначала своих братьев перебьем, а потом за оккупантов возьмемся? А при Хусейне шиитские и курдские восстания были тоже из-за американцев? Или все же из-за того, что в большинстве своем шиитской стране у власти были суниты. А Ирано-Иракская война тоже из-за американцев? Или из-за того, что шиитский Иран хотел поменять власть в Ираке? А на Кувейт Хусейн напал тоже из-за американцев?

[Konsta]

Я ещё раз призываю модератора закрыть религиозные темы . молодой человек воспринимает только ту информацию какую ему преподносит его сфера обитания. Другую он не желает слышать и не услышит.В Америку он тем не менее желает приехать несмотря на то что ненавидит наш образ жизни . Для того что бы воссоединиться с другими фанатиками ? Нам своих хватает. Его профайл и фото я скопировал и при случае передам властям.пусть присоединиться к братьям по вере Афганистане или едет помогать своим "братьям" в Палестину. Есть много стран которые примут его с удовольствием . Почему все они стремятся в Америку и Европу пожить за наш счёт ? Мы что то строим и платим налоги а они нас ненавидят , работают нелегально и посылают деньги террористам что бы нас же самих взрывали. Завязывайте. Довольно.

[Ивaн Dина]

Бог единый. Давайте жить дружно! Покажем тем самым нашему Творцу, что мы высокоразвитое общество и что каждый из нас, по истине, сотворен по образу и подобию Творца. Господа, проявим же благородство и политкорректность.

Константин вообще меня веселит, натуральный клон, ты еще мое фото распространни и расклей по городу, ты жалок и нечтожен.

Нет Михаил во все что ты перечислел американцы не виноваты, безусловно что американцы и многим помогли в мире я с этим не спорю но надо признать что демократия войной и жертвами не нужна не кому. Хотите принести демократию принасите примером а не бомбами.

[Mihail]

А американцы и не приносили демократию в Ирак. Американцы убрали тирана и его режим. Все, что американцы принесли в Ирак - возможность построить более демократическое государство. Демократию нельзя принести, экспортировать, подарить. Демократию в Ираке может построить только иракский народ, что было в принципе невозможно при Хусейне. Сейчас - может. Есть же пример Турции - светское демократическое государство в мусульманской стране

Ваалейкум Ас-Салам Брат ! Слава Аллаху живем пока, я тут братьев пригласил, вас много я один, пусть помогут, ото не справедливо все на одного.

[Олег Сах]

Клонов удаляю. Так как Ибн Хусейн пишет в более-или-менее цивилизованной форме, разблокирую если будет фотография и имя.

[Яна Дегтярева]

как-то разговорились в одной группе насчет бога:есть или нет.ыли сторонники и того.и другого мнения.Но мне больше всего понравился вопрос:а кто(что)создал самого бога?Ответа не дождалась.Может,здесь мне ответят?

[Mihail]

по этому Турция после вашей проституционной демократии столо такой развратной.....
Что имелось в виду под "по этому"?
Нет в Турции нашей демократии. Наша демократия у нас. В Турции - турецкая, какой ее турецкий народ построил, такая она и есть. Самое замечательное в обоих демократиях - вас никто не заставляет в этих странах жить или в них приезжать

[Вайнах]

Константин Петров ты че такой смелы что ли........ посмотри в зеркало может там увидешь шакала.....

Давайте братья и сестра без угроз, ото нас итак здесь не любят еще удалят. Просто обьясним что такое Ислам и как прекрасно жить в нем. Такбир.

[Вайнах]

Курбан....... религия ИСЛАМ это спроведливость и чисттота......... по твоему те которые не любят чистоту и спроведливость, поймут ли ИСЛАМ........

Тут Константин меня короче чуть ли не в розыск отдал:-) , другие говорят что Ислам очень жестокая религия и она не прова. Надо обьяснить им что Ислам это Милость Аллаха для всех народов мира и мусульмане не хотят войны но и не хотят чтоб их давили. Как здесь например, я создал тему "Есть ли здесь приверженцы Ислама" а на меня столько грязи полилось уже короче терориста зделали.

[Lena G]

Ибн Хусейн означает -сын Хусейна. Раз вы были под этим именем,так поэтому вас модератор и назвал.

Я надеюсь что поймут, хотя бы нам надо попытаться им обьяснить это. Они на нас как на врагов смотрят.

Ну почему вы щас молчите, вы же меня так грузили, давайте теперь пообщаемся, я позвал братьев и сестер на помошь теперь примерно наши силы равны, давайте вопросы мы иншаАллах ответим.

[Вайнах]

Народ........ где в Исламе жестокость....... ? жестокость это когда, человек мешает другому жить..... а в Ислаие нету такого чтоб другим мы мешали жить..... нампример: возмем суд который вы делаете....... человек убил человека и ему дали 15 лет и второй тоже убил человека а ему дали 5 лет...... самое интересное у них жизнь был одинаковым и этот и тот работал везде были хорошими и адвокат был один и тот же и судья тот же и прокурор тот же....а разница в том что один заплатил а другой нет. так как тот которы заплатил это он отобрал у второго..... вот это значит жестокость..... вот если брать этот пример в Исламе нет взяток и тд и тп.... всем одинакого дается...... Как подобает!!!

[Lena G]

Защитить мужчину от чего? Женщины сейчас и работают и зарабатывают больше,и в армию тоже идут. И это помимо того,что на женщине остаётся хозяйство и рождение детей.

[Lena G]

Поэтому мужчинам не возбраняется иметь по нескольку жён или любовниц,а для женщины измена - это смерть.

Вот вы говорите что женщины в Исламе ущемленны вот вам и отвечает наша сестра, если ее ущемляет Ислам она скажет если нет то тоже не прополчит. Мы открыты к диологу ибо мы уверены в провате своей.

[Lena G]

Курбан,здесь все люди образованные,и до того,что вы нам сейчас пытаетесь втолковать,все читали книги и были в курсе событий во многих мусульманских странах,включая Афганистан. А то,что там творятся зверства в отношении детей и женщин это не секрет. Так что не надо о равноправии и о любви расказывать.

[Mihail]

Курбан, мой вопрос:
11 сентября погибли несколько тысяч ни в чем не виновных людей. Преступление совершили люди исповедующие ислам. Преступники есть во всех обществах. Почему ни один исламский религиозный деятель не выступил и не сказал, что это преступление и ислам его не одобряет?

[её любимый]

это потому что ихние нечтожные мужья им позволяет....... например возьмем секретаршу...... она как зарабатывает работая лопатой или.....? ее муж уголь разгружает , ее начальнику а начальник заберает половину денег себе отдает ей за хорошую работу...... не буду обьяснить за какую работу... вы это называете справедливостью???

[Lena G]

Ну вот вам и пример мусульманского мышления. Все работающие женщины - бляди (извините за прямоту).

А почему при миллионных митингов против войны в Ираке как в самих штатах так и крупных городах мира война не взерая не начто была начета? ты не можешь ответить на этот вопрос и я не могу ответить на твой. Может братья мне помогут ?

[её любимый]

то что мы уже забыли, вы не давно его открыли....... причем тут образованность......?

[её любимый]

лена ты там прочитай внимательно!!!там написанно "все"...? это твое оброзование? вот когда вы книги читайте, вы их не правильно читайте...... у вас в голове всегда выводы..... а вывод ненадо расуждать при всех.... вывод делается только для себя..... и то не надо его делать...... "ВЫВОД"

Нет Лена, не все девушки работающие бл.ди, не обобьщяй пожалуйста просто ты не совсем правильно поняла да и брат не правильно выразился. Надеюсь что на женские вопросы будет лучше если сестра ответят, я надеюсь что они вам ответят на все вопросы а братья ответят на вопросы мужчин.

[Lena G]

Образованность здесь при том,что люди здесь думающие и мозги промыть вам не удастся,хоть вы миллион раз можете говорить,какая миролюбивая религия ислам,но на деле ,на примерах все видят обратное.

[Mihail]

Курбан, и общественные, и религиозные деятели (не все конечно) в неисламских *странах осуждали войну в Ираке. Многие ее называли преступлением. Можно с ними соглашаться или нет, но религиозные лидеры это говорили. Честно - меня мусульмане удивили с 11 сентября. Ни один имам не сказал, что так нельзя, не по религии это. Простые мусульмане говорили, а лидеры в лучшем случае промолчали

[Олег Сах]

Ребята, меня не будет несколько часов, очень попрошу вести спокойную беседу и незнакомых женщин не называть на "ты". Курбан, который вас всех сюда пригласил, просит сам чтобы не было оскорблений и нападок, попрошу всех этого придерживаться.

просто дело в том дорогие друзья других конфессий что вы изночально враждебно смотрите на Ислам и из-за этого наверное вам трудно найти красоты Ислама. Трагедия 11 сентября ужасна точно также как и миллионные жертвы в Ираке,Афганистане и других Исламских странах. Вы из-за терактов не любите мусульман тогда как будут арабы или пуштуны любить вас если и вы убиваете их, "зло пораждает насилия".

[её любимый]

Курбан братишка...... война это деньги а большая война это большие деньги........ те которые книги читали и стали умными они становятся президентами....... ихняя умность подумал что им денег не хвотает и так войну делает........ говорили же американцы что Ираке готовит бомбу а нечего не нашли...... зато они получили чужую землю и на голову грех.......

[Яна Дегтярева]

...не все террористы-мусульмани...(Константин).Михаил,может быть,это и есть ответ на Ваш вопрос,почему никто из мусульман не ответил на чудовищную,страшную трагедию 11 сентября?!

[её любимый]

лена это обратное вам не мы показываем.... а те книги которые вы читаете....... веря в то чего нету вы поподаете в заблуждения........

[её любимый]

Mихаил Губарев ты откуда знаешь что они Ислам исповедовали.....? он сам сказал тот кто взорвал 11 сентября..... или чья то книга подсказал...?

[Mihail]

Яна, я про другое говорил. Мусульмане - друзья, знакомые, коллеги, говорили мне, что 11 сентября - это не Ислам, это против их религии. Но ни один исламский лидер этого не сказал

Михаил тебе легко рассуждать сидя на кожанном кресле с бутылкой пива в руках, вот мы почти все с одного региона, поверь мне что нас у себя же на Родине притесняют и убиваю, в любое время могут убить любого из нас лишь потому что мы мусульмане, это от части российская политика и многих они убили, постоянно взрывают и убивают здесь, в десяти метров от моего дома были взрывы и мы знаем что такое война. Вы ненавидете мусульман за 11 сентября за то что были убиты около трех тысяч человек, но ведь в Чечне было убито свыше ста тысяч человек в Дагестане и Ингушетии десятки тысячи мусульман тогда и мы должны ненавидить русских за это, разве нет? Но у меня нет ненависти к русским, потому как народ не может отвечать за лидеров, я верю что истинна будет видна всем.

[Mihail]

Камал, так про то и речь, ни один из исламских религиозных лидеров не сказал, что те кто организовал 11 сентября - не мусульмане, не осудил их преступления, не сказал, что правоверный мусульманин так не должен поступать.

[Яна Дегтярева]

а...теперь я поняла Вас,Михаил.И Константина слова переиначила.Просто тема.поднятая Курбаном по сбору в группе единомышленников,плавно переросла в антипатии друг к другу.Ни к чему этот разговор,правильно говорили изначально.

[её любимый]

михаил вот когда я в питере был..... там три пацана убили топором женшину и ее дочку из за того что они не русские...... вот теперь я должен увожать русских....? я этот вопрос задал касаясь только себя..... потому что я это все видел....

[её любимый]

Михаил А почему они это должны сказать, из за того что какой то умник про них так подумал........

а не сказал что именно вы Михаил я про американское общество в основной массе, в америке тоже есть люди которые симпатизируют праведным мусульманам но в основной массе из-за 11 сентября нас ненавидят что и здесь происходит порой.

[Konsta]

"Женщина-это и мать,и сестра,и дочь,и жена"
Почему мусульмане используют женщин в террористических актах ?

Яна щас разговор этот не к чему но почему то когда я был один некоторые меня очень плотно грузили и наезжали порой оскорбляя, я согласен что и я не молчал но надо уровнять силы и ответить на интересующие вас вопросы у меня нет таких знаний чтоб ответить на все ваши вопросы.

братья и сестра кто может ответить Константину прямо, я думаю лучше будет если сестра ответит на его вопрос ведь он касаеться женщин.

[Konsta]

Любая религия подменяет здравый смысл догмами. Поэтому и темы такие - бесполезная нервотрёпка.А не дай Бог здесь хасиды объявятся , так этот форум вообще закрывать придётся.Весь интернет полон этим мусором.Зачем здесь всё это затеяли ?

[её любимый]

В Исламе не кто не пользуется не над кем.......... Константин Петров ты лично видел когда их насильно отправляли? или когда ими пользовались....... давай будем задовать прямые вопросы...... а не те которые кто то, где то и когдато кому то сказал и говорил

[Mihail]

Камал, если убийство невинных не по религии, то тогда религиозный лидер говорит - это грех. И это остановит тех, кто верит. А с 11 сентября по другому, либо промолчали, либо одобрили. Был бы рад, если приведете даже один пример, когда имам проклял преступников, виновных в 11 сентября

Константин у тебя в голове какая та антипатия к мусульманам и ты пытаешься тут всем показать что мы не достойные люди, ты из всех мусульман делаешь террористами ты и меня причислил к таким, ты сам писал тут что скапирывал мою анкету и отдашь каким то американским органам, проблема в тебе, я не боюсь твоих действий но ты бредишь, ночни здрава мыслить .

[её любимый]

Михаил а вы мне адрес электронной почты отправьте.... если оно у вас есть я вам пару проповедей отправлю про религию и про теракты......

[её любимый]

михаил вот когда я в питере был..... там три пацана убили топором женшину и ее 11 лет.... дочку из за того что они не русские...... *вот теперь я должен увожать русских....? *я этот вопрос задал касаясь только себя..... потому что я это все видел....

[Mihail]

Камал, я ответил.
Убийство человека - преступление. В любой религии. Жутко, но таких преступлений и в Москве, и в Питере было несколько. По крайней мере после одного один из православных священнослужителей выступил и сказал, что это грех. Он поступил правильно.
Уважать русских или не уважать, это ваше решение.

[её любимый]

тут так обсуждает как будто все зло в мире творят Мусульмане...... народ откройте зрачки по шире...... Если со своих начнете до чужих не дойдете..... а религию Ислам не надо сравниь с выводами с довыдами и тд и тп......... чтоб полностья понять Ислам надо жить в нем...... а не рассуждать поверхностно.... ......

[её любимый]

Вы не дали вашего мнения...... вот я все это видел а не кто то мне сказал и это не чей то вывод вы дайте мне просто ваш ответ да или нет?

[Mihail]

Камал, я уже говорил, у меня много друзей, знакомых, коллег - мусульман. Все они осуждают тех, кто организовал 11 сентября, многие даже говорят, что они немусульмане, потому что правоверный мусульманин такого не сделал бы. Но почему лидеры молчат?

[Konsta]

Константин у тебя в голове какая та антипатия к мусульманам

-------------
Ты совершенно прав дорогой.Есть такое дело.И для этого есть причины.И отнюдь не религиозные.В пишите здесь ( откуда здесь так много вас собралось я догадываюсь ) что ваша религия осуждает терроризм и каждый день исламские террористы уничтожают мирных людей по всему миру.Вывод - вы лжёте.Нельзя верить в искренность людей которые говорят одно а делают совершенно другое.Я не знаю о чём вы там беседуете в своих храмах , но выходя на улицу вы живёте обманом и насилием.Наведите порядок внутри своей нации - может быть тогда к вам будут относится по другому.Создайте что то .А пока вы умеете только разрушать.

[её любимый]

михаил вы так говорите как будто мы всегда молчим и не где не высупаем с проповедями...................... так же нельзя делать......... если вы не слышали это же не значит что такого небыло.......

[её любимый]

константин.... вывод делается только для себя......... не надо свой вывод все говорить.... и ты жил внутри нашей нации.....? ты задаешь воообше глупые выводы..... лучше вообше молчи

Михаил поймите что правительство Америки уже давно создали план нападения на Афганистан и они только ждали момента и естественно что ваше СМИ не покажет осуждения мусульман они наоборот покажут те моменты что мусульмане рады терактам, им так выгодно. Они показываю то что им нужно, но вы же видите здесь что мусульмане осуждают эти теракты.

[её любимый]

Mихаил Губарев может они не молчат.... может их не показывает лидеры ваших каналов ..... потому что ты мне сейчас этот вопрос задал и чтоб у тебя неприязнь был к Мусульманом....

[Mihail]

Почему же? Я говорю, что на уровне общения человек с человеком мусульмане, которых я знаю, очень резко отделяют тех, кто организовал 11 сентября от ислама. И я очень хорошо понимаю, что ожидать, что все мусульмане по всему миру осудят таких людей не стоит. Честно - я не понимаю, почему ни один лидер этого не сказал

Да Михаил, безусловно это сделали Исламские лидеры но ты этого не найдешь и даже я наверное потому что вашему правительству это не выгодно. У меня в городе имам городской мечети осуждал тот теракт.

[Mihail]

Да ради Бога, я ж не только CNN смотрю. В русских новостях тоже ничего нет. Если б Аль-Джазира передала бы, что такой то имам проклял Бин Ладена об этом новость просочилась бы

насчет прокленания я незнаю, это вроде в Исламе запрещенно наш Пророк (с.а.в) не проклинал не кого и мы не должны.

[её любимый]

народ вы поймите если мы не будем враждовать американцы будет себе пятки кусать..... им же не выгадно что тут мир был.....

[её любимый]

Mихаил Губарев приятного им аппетита.....! передай им ....Асалам.... от меня.....

[Зоя Зося]

Михаил, думаю тебе это действительно интересно, раз уж ты несколько раз об этом спросил....я видела по российскому телевидению, как высшие исламские чины всего мира (я не помню, как их правильно называть, простите заране) осуждали теракт в НЙ. И в одиночку, и даже собирались на свои собрания главные муфтии(??) *мусульманских стран и осудили, и объяснили, что такое не поддерживается миролюбивпй исламской религией, но как и везде, среди мусульман тоже есть группы, по-своему интерпретирующие Коран, и т.д....

[Зоя Зося]

И вообще, я думала в этой теме можно любые религии обсуждать, для этого её и открыли, чтобы не зацикливаться на исламе.

[Урфин Джус]

"чтоб полностья понять Ислам надо жить в нем...... ".
.
Камал, а как насчёт американцев, кусающих пятки? может надо пожить среди американцев чтобы их понять?
трое русских убили нерусскую - почва неуважения к всем русским?
призываешь всех к пониманию а сам уж очень односторинне звучишь. этим только поддерживаешь мнение тех, которых пытаешься убедить в обратном.

Глеб мы много неспроведливости видели и видем провительства России или отдельнях русских но ненависти к русскому народу у нас нет,.

[её любимый]

Глеб _ зачем понять тех которых делает зло? тоесть которые лицемерят.... и наводит двух личностей друг на друга

Зоя, пожалуйста, о любой религии можем пообщаться. Запретов нет не каких, просто щас речь о Исламе пошла если о другой религии пойдет то мы не против.

[её любимый]

глеб я там написал этот вопрос я задою касаясь себя чтоб потом брать ответ с вашего ответа и ответить вам

[Mike]

И убивайте их, где встретите,и изгоняйте их оттуда,откуда они изгнали вас:вед соблазн хуже,чем убиение!...И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения,а вся религия будет принадлежать Аллаху"(Сура 2, аяты 186,187,189.).

[Урфин Джус]

"Глеб _ зачем понять тех которых делает зло?"
.
Камал, это был не простой вопрос. этот вопрос искал поддержки тому что можно ненавидеть народ, основываясь на поступке отдельного представителя оного. я американец, моя дочка тоже...большинство в этой группе американцы. мы тебе зло сделали? извини, но судя по тому что в этой теме пишется - лицемерие видно с твоей стороны в основном... вон Курбан рассказывает о миролюбивой религии, моментально должен извинятся кактолько ему напомнили что он унижает дух мусульманина когда при НИХ показывает эмоции.... куда уже дальше о лицемерии говорить
.
"но ненависти к русскому народу у нас нет,."
.
Курбан, а к еврейскому?
;-)

Все кого я пригласил это братья и сестра разных национальностей единственное что нас обьединяет всех это религия Ислам. Ислам эта религия для всех народов не смотря на цвет кожи, расу или нацию, мы любим свою религия и верим в Господа своего, жизнь людям дана не просто так, этот бренный мир и мы все уйдем с него рана или поздно.

то что твориться в Палестине я не потдерживаю, Израиль там очень агрессивно ведет себя. Но так же нет ненависть и к евреям. Я видел как евреи тоже выступали против такой жесткой политики Израиля к Палестине. Ненависть к целым народам не должна быть некогда, весь народ не может и не должен отвечать за единицы.

[её любимый]

глеб ты делаешь прямую предяву....... я разве написал что я ненавижу вас ....? или я вопрос задал.....? твоя хитрость заключается в том что подерживая одного мусульманина ты хочешь показать неправиьность другого мусульманина хотя я там прав....

[её любимый]

Глеб прочитайте правильно как написано а не погружайся в текст волностью.... ты меня конечно извини что я так написал.... любой вопрос или ответ пожно по своему повернуть если погружешься в него....

[Mike]

или вот *"Если же они отвергнут [ваш призыв], то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. И не берите из их числа ни друзей, ни помощников" (Ан-Ниса': 89)."

[Урфин Джус]

любой радикализм это плохо. особенно в религии.
все религии прошли свою эру радикализма. ислам немного запоздал.
и, к сожалению, выглядит так что радикализм в исламе только увеличивается. и нерадикалы в исламе могут рвать на себе тельняшки сколько они хотят - им за радикалов отгребать по полной. о чём разговаривать если каждый день во имя Аллаха отморозки ибивают десятки людей. и большинство нормальных мусульман боятся их осудить, понимая что эти отморозки с ними сделают.....
война в Чечне отличный пример. пока Дудаев и его сторонники воевали за независимость (первая война) - весь мир готов был закрыть глаза на всяких мелких отморозков. вторая война уже была во имя Аллаха, независимостью не пахло и весь мир насторожился и поддержал Путина. и в жерновах погибли те кому вахабизм был чужд, а независимая Чечня была гораздо важнее

[Урфин Джус]

"то что твориться в Палестине я не потдерживаю".
.
а я поддерживаю. Иорданцы - мусульмане? помоему да. почему Король Абдулла никогда не выступает открыто с осуждением Израиля? да потомучто его папаша выгнал этих "палестинцев" из страны. потомучто Иорданцы такие же палестинцы, которым дана была их собственная страна, которую они так жаждают... Иорданией назвали. "палестинские беженцы" - беженцы ис мусульманской страны Иордании.
они никому не нужны как таковые. они нужны как орудие арабского мира против Израиля. арабские страны с Израилем ваевать уже не хотят, вот и снабжают Хамас/ Хезбаллу бабками и оружеим чтобы с Израилем за них воевали. мир им не нужен иначе краныик с баблом закроется

[Урфин Джус]

"твоя хитрость заключается в том что..."
.
Камал, это не хитрость, это логическое мышление ;-)
зачем мне с тобой хитрить? мне твоего ничего не нужно
твой пост от 03:12 - всё правильно обобщает. если хотеть - можно постаратся понять любого. а если не хотеть......
только ты много передо мной не извиняйся, а то и тебя сестра Аиша поставит на место ;-)
вы с Курбаном пытаетесь доказать то во что вы верите, но основываете доказательства на эмоциях а не на фактах. поэтому вам труднее....

[Дан]

Ничего так не желает Израйль, как мира с соседями! Но какой мир можно ожидать от соседей, в официальной программе которых (устав ООП, не самая, кстати, экстремистская мусульманская организация) целью организации провозглашается утопление последнего еврея в Срадиземном Море!?
Я уже не говорю о Хамасе или Хезболле...
Права была Голда Меир :"Мир с палестинцами наступит только тогда, когда они своих детей начнут любить больше, чем ненавидят наших"

[Дан]

Вы тут много говорили о любви... Как же вы можете своих детей посылать на смерть?! Во имя чего?! Во имя какой такой бредовой идеи?! Жизнь человеческая бесценна... Аллах её сотворил, только Аллах может её лишить...

[Дан]

В Штатах был такой случай - девочка-мусульманка вопреки воле родителей пошла работать, стала встречаться с парнем-негром... Родители её зарезали ножём СОБСТВЕННОРУЧНО! Полицию пытались убедить в том, что она сама напала на них с ножом... Благо ФБР прослушивало эту квартиру, так как отец был замешат в финансировании терроризма... Я слышал эту кассету... Бедная девочка, умоляла родителей пощадить её...

[Irina Kogy]

"Ты хочешь, чтоб в жизни всё было и точо, и правильно
Чтоб нас, не тревожа, за окнамим плыл день за днём:
Но так не бывает: ведь мир этот грешный и преведный
Устроен иначе: и всё неожиданно в нём:
Мир бесконечно разный не осуждай напрасно..."
Исчезнет один мир - будет другой, новый, на этой же самой земле.
===============================
"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворе мирозданья,
Ад и рай - это две половины души. (Омар Хайям),
но к раю - путь тернист, поэтому нужна борьба, и разние религии, и народы, каждый выполняет свою миссию,
какой бы страшной и прекрасной, обьяснимой и непонятной она ни была.

[Дан]

Короче, вы, ребята-мусульмане, сами себя высекли... Одна шпарит догмами, вбитыми ей имамом, прям как советская мать и женщина, другие просто несут бред, расчитанный на дошкольников... Но мы - люди взрослые... мы словам не верим, верим делам...

[Урфин Джус]

Вадим, привет!
прав на все 100%.
хлопцы эти вроде неплохие ребята, пытаются доказать чтото хорошее, но идут от противниго. вместо того чтобы приводить факты показывающие Ислам в хорошем свете они пытаются показать всё остальное в плохом......

[ГАЛИНА МЮТО]

А откуда в нашей американской группе обьявилось столько мусульман? Раньше иx не было видно...

[Дан]

Кстати, я всегда осуждал войну России против независимости Чечни... Но, как правильно сказал Глеб, только до тех пор, пока независимость не превратилась в зависимость от радикалов-фанатиков...

[Дан]

Так это их Курбан пригласил, для поддержки... И до тех пор, пока они ведут себя в рамках приличий, заносить их в чёрный список не будем...

[Урфин Джус]

эта группа не моя, я здесь редкий гость, но думаю не нужно пацанов в ЧС. они ведь пытаются доказать что миролюбывы они, а не кричат что всех резать надо....
а вот сестра Аиша както совсем по другому думает ;-)
вот кого Курбану с Камалом переубеждать надо ;-)

[Mihail]

Зоя,
Есть две организации - Организация Исламских Государств и Совет муфтиев России. Первая никакого отношения к религиозным лидерам не имеет, это премьер-министры. Было дело заседали, несколько премьеров в частном порядке осудили теракт в НЙ, принимать решение об осуждении не стали. Было заседание Совета муфтиев, после которого главный муфтий вышел и сказал что то вроде осуждаем, но американцы сами вино ваты, а решение об осуждении принимать не стали потому, что в исламе каждый мусульманин в праве трактовать коран самостоятельно и мы таким не указ. Помню это хорошо, я тогда за всеми новостями следил, у меня в голове не укладовалось, нет сейчас кто-нибудь из религиозных лидеров точно скажет, что это не мусульмане были, не могут правоверные мусульмане так поступать, тем более что мусулмане, которых я знаю лично именно так и говорили. Но ничего такого не случилось.

[Урфин Джус]

Камал, читай внимательно.
я и пишу что вместо того чтобы призывать к резне ты пытаешься доказать что Ислам миролюбив.
а доказывать это надо не нам. мы очень хотим надеятся что ты прав. у некоторых из нас даже имеются примеры из жизненного опыта, доказывающие твою точку зрения.
это надо доказывать исламистам радикалам. которых сейчас немерянно...
ны у вас это не получается. потомучто или боитесь мести с их стороны или боитесь показаться не достаточно правоверными. вон Курбан извивался доказывал какой Аллах миролюбивый, на него цыкнули с легонца и он попёр извинятся за свои "эмоции, показанные неверным".
сам того не понимая что этим извинением он сам доказал то что пытаются доказать его оппоненты.

[Натан Мэвэ]

Ислам нуждается в реформации, не менее серьёзной и всеобъемлющей, чем та, которую прошло Христианство в 16-17-м столетии. Это в первую очередь касается законов Шариата. Необходимо чёткое отделение законов государственных от законов религиозных.
*
Этот процесс может занять не одно поколение. В сущности, Ислам моложе Христианства на 700 лет и находится в своём развитии приблизительно на той же стадии развития, где находилось Христианство 700 лет назад, т.е. в средневековье

[Alex]

Тут один Брат сказал что можно задавать вопросы.
Вопрос: Почему мусульмани так активно пытаются обратить людей в свою веру?
Неужели не понятно что тот кто поменял религию раз сделает это ещё раз когда так будет выгодно? Или ново испеченных, вчера русских сегодня мусульман, используют для своей цели, а потом и их ишаков в мясорубку?

[Натан Мэвэ]

"Натан, а кому эта реформация нужна?"
Эта реформация в первую очередь нужна миролюбивым *мусульманам. Потому, что если их более агрессивные собратья по вере спровоцируют глобальную межрелигиозную войну, а это именно то, что они пытаются сделать - в этом нет никакого сомнения, то в первую очередь пострадают мирные жители исламских стран, как это уже происходит в более ограниченном размере.

[Урфин Джус]

Натан, ну это понятно всем...
только кто этим будет заниматься?
дня не проживёт.... Малколм Х вон хотел это в своей небольшой группке это сделать и спит с рыбками....
стоило муфтию Ахмату Кадырову запретить вахабизм в Чечне стадиончик вместе с ним разнесло на куски......

[Натан Мэвэ]

В практическом смысле, Глеб, я с вами согласен. Исламскоого Ганди или Джефферсона или Мартина Лютера в ближайшее время не предвидется....а жаль.
Лично я думаю, что острая необходимость в реформации наступит приблизительно тогда когда закончится нефть, или отпадёт в ней необходимость.

[Gulya O]

Эта реформация в первую очередь нужна миролюбивым *мусульманам. Потому, что если их более агрессивные собратья по вере спровоцируют глобальную межрелигиозную войну, а это именно то, что они пытаются сделать - в этом нет никакого сомнения, то в первую очередь пострадают мирные жители исламских стран,
Да верно Натан говорит *пострадали в Тад-не в 1992-1996 году..гражданская война в которой мне к сожалению пришлось быть не только очевидцем но и пострадавшей сторой в том числе............миролюбивые мусульмане *пострадали от рук и кровопролития своих же религиозных радикалов и фанатиков--собратьев .....погибли тясячами........до сих страна оправляется от такой трагедии........:-(

[Дан]

Алексей, а ты спроси, какое наказание ждёт мусульманина, решившего изменить исламу... Смертная казнь!

[Урфин Джус]

про нефть - это точно.
вон в ОАЭ её не наблюдается так там свобода действий - Лас Вегас отдыхает....

[Konsta]

Замечу что нефть не наблюдается в Афганистане и Пакистане .Но здесь много интересных мыслей прозвучало пока наши кавказцы спят. Интересно с каким продолжением они завтра вернутся. Печально то что радикальный ислам находит всё большее количество сторонников даже среди людей образованных . И пока никто не знает от этой заразы лекарства .

[Урфин Джус]

Константин, в Афгане есть кое что получше нефти - ОПИУМ ;-)
маки, маки, красные маки - горькая радость земли .... а в Пакистане радикальный ислам не так уж и силён.... армия там вообще секулярная (есть такое слово?)...а до недавнего времени лидер ихний был представителем армии... а уж чего там творит семйка Бхуттов - Рабыня Изаура отдыхает.....(H)

[Holly Оmo]

Понимаю Ваши опасения по поводу распространения исламского радикализма, Константин - от Сев.Кавказа и Крыма он широко распространился и в Поволжье среди татар, калмыков и др. народов, исповедующих Ислам - в их группах такие горячие дебаты идут, что становится очевиднo - внутри народа идет раскол на противников и сторонников вмешательства религии в политику, чем и грешат радикалы из СК, а куда ведут нити далее - думаю догадываетесь сами. Реформы в Исламе неизбежны - они продиктованы веянием времени и, как верно высказался один из уважаемых форумчан, прежде всего нужны миролюбивым мусульманам... исламский мир раскололся не только на шиитов и сунитов, но и на мусульман, как таковых и исламских радикалов, жизненные убеждения которых зиждятся на страхе, терроре и мракобесии. Пора отделить религию от внутренней и внешней политики проводимой исламскими государствами. Только тогда можно будет говорить о возможности демократических преобразований, роста экономики и улучшения условий жизни населения в исламском мире, где 90 % населения проживает за чертой бедности. И только мусульмане могут провести эти реформы для своего же блага, а не дядя Сэм или русские

[Holly Оmo]

вчера по Скайпу общалась со своим бывшим куратором, весьма благочестивым правоверным египтянином и подняла вопрос о радикализме и чрезмерной консервативности некоторых "совковых" исламистов, к коим я отношу учителей и наставников Курбана и пр. Мой собеседник выразил очень точное мнение относительно активной деятельности исламских религиозных группировок на территории бывшего СССР, обозначив их, как бойцов невидимого фронта и их истиной цели проповедывания ислама на сайтах - вербовки неокрепших умов в свои ряды, дабы их телами и душами вершить свой кровавый "джихад", что ничего общего не имеет с истинной верой мусульман. Они только прикрывают свою личину священными и философскими учениями, пытаясь пустить пыль в глаза, а того, кто выражает точку зрения, противную их, злобно обрывают, угрожая вечными муками в следующей жизни. ЛИЦЕМЕРЫ И ХАНЖИ! Сколько ж их расплодилось в соц.сетях в последнее время!

[Holly Оmo]

Сказанным ниже, я не причисляю Курбана к экстремистам - он, скорее, истинно верует в то, о чем говорит, но по молодости и горячей убежденности не отделяет зерна от плевел, сваливая политику и религию в одну кучу. Дабы не обвинять оголтело Запад в несправедливости по отношению к исповедующим Ислам, советую почитать Суру «Йунус» (аят 44) вдумчиво и попытаться примерить ее на своих воинствующих собратьев прежде, чем тыкать пальцем на США.

зараза это ты Константин а лекарство это я. Но ты как зараза прячешься от меня и даже боишься моего прихода в штаты.

мы не кого не заставляем и не принуждаем принимать Ислам, каждый сам должен к этому придти.

я не верю в то что тот кто принял Ислам делает это ради каких то корысных целей, как тут написали 90% мусульман бедные и смысла принимать его кто не хочит нет, им лучше напримир к евреям пойти которые довольно обеспечены. В Ислам приходить из-за каких то личных целей я таких случаев незнаю, только ради Бога, ну если конечно это не специально засланный человек для создания смуты среди мусульман.

"Но тема интересная... если без оскорблений, угроз и перехода на личности... " - действительно тема интересна но невозможно удержаться когда Константин постоянно пытается оскорбить и как то задеть или меня или религию мою.

[Олег Сах]

Wow! Такого я в этой группе еще не видел. 224 поста и, практически, ни одного перехода на личности. Мнения выслушиваются, мнения учитываются, почти никто не долбит одну и ту же позицию, не обращая внимания на позицию оппонента. Браво!

[Konsta]

зараза это ты Константин а лекарство это я. Но ты как зараза прячешься от меня и даже боишься моего прихода в штаты.
-----------------
Зараза это радикальный ислам . И если ты его придерживаешься то это и ты тоже.Я от тебя не прячусь и готов с тобой встретиться в любом месте . А от попыток проникновения в Америку людей заранее ненавидящих эту страну я как гражданин этой великой державы обязан её охранять.

[ГАЛИНА МЮТО]

Курбан, вам надо научится участвовать в дискуссии.. Я перечитала все и не нашла ничего оскорбительного в постаx Константина. Просто разница между нами состоит в том, что мы живем в обществе, где никто и никого не дескриминирует по религиозным убеждениям или полном иx отсутствии. Вы же из той социальной среды, где религия диктует правила поведения и социальные нормы. То что вы написали раньше о нас, что мы погрязли в разврате, что тут у все жены спят с другими, мужья спят с другими а наши дети пьют, курят и занимаются сексом с 12 лет ничего общего с реальностью ние имеет. Ведь это не ваш опыт, это то что вам ваши религиозные лидеры говорят, и больше того, вы в это верите. Мы живем в обществе свободном от религиозныx догм. Ваше знание о нас априорно, это не ваш жизненный опыт. Поэтому не надо сслылатся на проповеди иммамов. Приобретите собственные знания, и тогда мир вам не будет казатся таким враждебным.

"Я от тебя не прячусь и готов с тобой встретиться в любом месте . " - Константин вы как настоящий мужчина(если вы мужчина) должны ответить за свои слова. Приезжайте в Дагестан в Махачакалу я тут вас встречу. Когда вас ждать ? Мужик сказал мужик сделал.

Галина,Константин и все остальные, я не отнощусь враждебно не к Америке не к американцам, это действительно могучая страна и чтоб такую страну построить нужны великие умы и большой труд. Мне не нравиться военная политека США в некоторых случаях. Зачем и почему одна страна должна навязывать другой свою политику ? да еще с миллионными жертвами, это ужасно. Не должно быть так. Если даже при какой то битве можете убить 100 приступников и при этом один мирный человек может постродать то не стоит начинать так называемую "военную операцию". Дан тут писал "Аллах дал жизнь Он и в праве ее брать" ты прав Дан но скажи это не только нам но и себе и пусть каждый американец и вообще любой человек в мире скажет это себе, жизнь бесценна, как вы бережете свою жизнь так же берегите и чужую и мир станет добрее.

[ГАЛИНА МЮТО]

Курбан, тут все участвуют, а не мимо проxодят. Только что своим ответом вы показали, что относитесь к людям с предубеждением, особенно к женщине. То что вы написали - это xамство. А еще тут писали об уважении мусульман к женщине.

[Lena G]

вообще любой человек в мире скажет это себе, жизнь бесценна, как вы бережете свою жизнь так же берегите и чужую и мир станет добрее
Курбан,мои слова относились к этой твоей фразе,я писала это на полном серьёзе,ты же своим ответом показал своё истинное лицо - нетерпимости ни к чьему вмешательству.

[ГАЛИНА МЮТО]

Это не оскорбление, а идиоматическое выражение в русском языке: "Твои слова да Богу в уши". Разве вы никогда этого не слышали?

[Урфин Джус]

о чём тут говорить? сплошная идеология льётся. на конкретные факты и предложения - "проходите мимо"
из пустого в порожнее.....

[ГАЛИНА МЮТО]

Глеб, дискуссии на религиозные темы всегда такие... ибо религия не предмет для обсуждения. Как можно обсуждать то, что нельзя доказать? Факт существования Бога ровно как и факт того, что его нет, недоказуем. Отсюда и все это словоблудие. Но доказуем факт того, что мусульманский мир настроен враждебно к западному, так как иx религиозные убеждения являются тормозом социального прогресса. А они это понять или не могут или не xотят.

[Gulya O]

"Курбан,твои слова да Аллаху в уши!"
Курбан вы все такие горячие на Кавказе???.......помнится мне у нас в Тад-не жили во времена Союза и лакцы и лезгины но парни вели себя уважительно по отношению к женщинам да и другого и быть не могло ........в Тад-не если плохо отнесешься к женщине наши азиаты тоже не хилы были....ты не понял что Лена сказала ??????а сказала она чтобы Аллах услышал твои добрые намерения а в результате ты начинаешь огрызтаься .........истинные мусильмане так не поступают.........поезжай к нам в Сред. Азию и тебя парни научат как надо уважительно относиться *к женщине--матери, сестре...научат как истинно молиться Богу *и быть благочсетивым мусульманином .......Мы все пытаемся тебя понять *и вести дискусию *в мирном духе отвечай нам *пожалуйста тем же........Добра тебе и мира!!!!(F)

[Liud-mila]

Курбан, ты вроде нормальный пацан, объясни, что ты здесь доказать хочешь?
Что твоя религия самая правильная? Так ведь каждый так думает о своей религии. А те, кто не религиозен, считает, что так жить - самое правильное.
Так может, если мы друг друга не будем обижать и убивать на религиозной почве, - это самое правильное.? Или Ваша религия требует, чтобы Вы обращали в свою религию остальных?

[Gulya O]

Так ко мне теперь кавказские мужчины в страничку повалили...........:-D :-D (ch)

[Gulya O]

везет!
Везет ой не знаю это как посмотреть........ парни то горячие если что за кинжал....:-D (ch)

Спасибо Гуля, безусловно надо нахвататься всего лучшего в мире саморазвиваться постоянно не стояв на месте,но в тоже время не забывать и свои традиции,культуру,религию. Брать только полезное, если предоставиться такая возможность то я обязательно побываю в Средней Азии, но поверь мне что и на Кавказе очень большая культура .

Людмила я не в первый раз уже это повторяю, я не кому не чего здесь не хочу доказывать я лишь исходя из своих не так больших знаний пытаюсь ответить на вопросы, не более этого.

Если не нравиться эти темы то давайте остановимся, я всегда готов остановиться.

[Gulya O]

Брать только полезное, если предоставиться такая возможность то я обязательно побываю в Средней Азии, но поверь мне что и на Кавказе очень большая культура .
Курбан я и не сомневалась и не сомневаюсь есть друзья грузины, осетины и подруга лачка...культура Кавказа ее еда традиции интересны сами по себе .. вы бы лучхсе написали нам о традихиях культуре б вашего народа . так как несмотря на то что имею друзэ среди кавказцев тем не менее мало что знаю о вашем Кавказе....... будьте добрее Курбан учитесь понимать людей вокруг себя ..понимаю это нелегко...........понимаете наши ребята в форуме хотят с вами дискусировать обсуждать ........они не против вас они хотят видеть в вас такого же собеседника имеющего свои взгляды свои аргументы.......если вы имеете свои аргументы то пишите мирно без грызни без оскорблений тогда и диалог будет мирным..........еще раз желаю вам мира и добра........(F)

[Liud-mila]

Та вот и давайте осчастлививать друг друга визитами, комплиментами, цветами и хорошими словами!
А о религии - в храме! Каждый в своем!

[Gulya O]

Ой прошу прощения за опечатки...........ошибки торопилась....нахожусь на работе.........:-$

[Gulya O]

Гуленька, на работе надо о работе думать, а не о джигитах с кинжалами...
Аллочка легко сказать..:-D :-D :-D ......парни то кавказа красивы .(Y) (Y) (Y) ......вот еще бы им немного терпения и доброты то все в норме...........а так они замечательные парни.....джигиты что надо.........эх как они лезгинку танцуют так никто наверно не сможет а как танцы с кинжалами ........приезжал к нам в Америку кавказский *танцевальный ансамбль........ех как задороно красиво танцевали (Y) (Y) (Y) ....моя шефиня англичанка оторвать глаз не могла..........побежала у них автографы брать........

[Якиревич]

хорошо, что автографами ограничилась...:-D только гляди... твои то мужчины тоже не щи лаптем хлебают...(fr)

Гуля у тебя подруга есть Лачка так и я Лакец вот она если ты спросишь и она знает то я думаю с удовольствием расскажет.

Больше не нахожу смысла своего нахождения здесь. Надеюсь что мы все поняли что лучше мира может быть только мир. Досведания, всех благ.

[Айзин]

Серьёзно здесь у вас всё. Для понедельника тяжеловато правда.. но смотреть на то, как здесь все подчёркнуто уважительно стараются относится друг к другу, довольно странно, хотя и политически корректно. Чтобы понять друг друга, не нужно боятся обидеть, нужно пытатся протиснутся дальше, а не застрявать на мелочах.. а когда только и делаешь что смотришь, куда наступаешь, и никогда ли это не оскорбило, то так долго на месте топтатся можно.

[Урфин Джус]

в том то и дело что здесь никто никому ничего не доказывает. и лучше мира таки есть только мир. жалко только что существует много людей кому он не нужен.
Курбан, а уходить то зачем? разве это единственная тема что тебе интересна? пообщайся, может что нового узнаешь про американцев ;-)

[Урфин Джус]

"Чтобы понять друг друга, не нужно боятся обидеть,"
.
Алех, у тебя ишак не чистых кровей! :D

Спасибо конечно Глеб, просто мне кажеться что я тут свои присутствием могу раздрожать кого то а мне этого не хочиться. Хотя узнать Америку по лучше я был бы не против.

[Holly Оmo]

Ну неужели наступает долгожданная разрядка?! :-) Воистину, мудрость женщин заключается в том, что они вносят мир в сердца мужчин! Я сломала все копья на форумах в околорелигиозных дебатах, в коих мои же собратья по вере предали анафеме сотни раз, поскольку подвергала сомнению их замусоленные догмы касательно многих аспектов, вкл. их представления о рае и аде - Природой (понимайте Богом) человеку дарованы разум и пытливый ум и нет ничего кощунственного или безбожного (любимые выражения приверженцев рел.культа) в том, что человек пытается расширить границы познания бытия и меняет свои взгляды, разрушая старые закостенелые стереотипы. А если говорить о рел. постулатах, касаемых общечеловеческих ценностей и норм поведения - на мой взгляд, для здравомыслящего чела это само собой разумеющееся и стало быть нет надобности разглядывать оные нормы сквозь призму какой-либо конфессии

[Gulya O]

Так мы и являемся проводниками света добра и тепла............хе хе мужчины *без нас вы никуда:-D :-D :-D ;-) ;-) *...........так что *белый платок кидаем мужчины (L) *PEACE .......
Курбан не уходите *а предлагаю открыть вам * тему о Кавказе...........о традициях , обрядах ,жизни и быте ваших народов..........будет интересно узнать об истории *и культуре........Кавказ для меня загадка хочется узнать побольше. именно от вас а не от подруги......вседгда мечатала побывать там.......но не получилось.....(Y) (Y) (F)

[её любимый]

с радостью............ вас всех приглошаю к нам ...... ! как вам обьяснить...??? нууу тут все хорошо...... чистая погода, свежий морской ветер,,, и тд и тп..................

[её любимый]

а что вы еще хотите....... натуральные продукты тоже есть... все почти натуральное!

[Gulya O]

Глеб , Гуля вас всех приглошаем как нибудь к нам.....
Камал хочу поехать посмотреть Кавказ..........друзья грузины давно приглашают...........спасибо за приглашение.(Y) (F) .......напишите какие народности населяют *на каком языке говорят *народы Кавказа ......... какую еду едите, как проходят свадьбы, какие традиции..........как женщины одеты????? Откройте отдельную тему о Кавказе тогда будет интереснее я думаю всем........

[Holly Оmo]

Действительно, Кавказ - дивный край со своей многовековой культурой и традициями и участникам форума было бы интересно поговорить с джигитами из СК об их культуре, социальной жизни и просто о житейских проблемах. Полагаю, Вы обратили внимание, Курбан, что здесь в группе собрались люди широких прогрессивных взглядов, в основном доброжелательные и толерантные и, признайтесь, что Вам тоже бы не хотелось покидать наше общество. Вот и оставайтесь и уважьте нас - создайте тему о вашей стране :-)

[Айзин]

"здесь в группе собрались люди широких прогрессивных взглядов, в основном доброжелательные и толерантные"
Не сказал бы. Здесь в основном живущие в Америке республиканцы, может и где то глубоко и доброжелательные, но уж точно не толлерантные. Вы перепутали, комнатка с либералами прямо по коридору. извините.

[Holly Оmo]

Не совсем согласна с Вами, Алекс - американцы, будь то республиканцы или демократы, по сравнению с жителями иных стран, более тоЛерантны в вопросах, касающихся национальности, расы и вероисповедания. Чем это обусловлено, полагаю, Вам не нужно разъяснять .... так что я не перепутала комнатами и нахожусь там, где мне есть что обсудить с другими, не задаваясь вопросами об их политической ориентации :-$

[Айзин]

Не знаю вашего имени, поэтому обойдусь безличностным "девушка". Так вот, девушка, за исключением малой горстки демократом, и ещё меньшей кучки либералов, русскоязычная коммуна целиком и полностью относится к республиканцам. Как результат, а зачастую просто как реакция, нам непонятны ахи-вздохи, желание помочь и понять. Пришёл молодой мега-быдл, поставил себя над толпой, закрыл рот женщинам, как иположенно мега-джигиту, а в результате получил ахающих восторженных поклониц, которые хотят с ним поговорить о культуре Кавказа, традициях и природе. С кем говорить? Поэтому и говорю, но думаю, что зря.

[Айзин]

"по сравнению с жителями иных стран, более тоЛерантны в вопросах, касающихся национальности, расы и вероисповедания."
На работе, под гнётом хуман ресорсов, или по совести? только честно. это не делает вас расистом, а это перестаёт делать вас роботом. Вы никогда про себя не называли испанца - спиком, чёрного - негром, а китайца - чинком? А воинствующих муслимов вы пытаетесь понять, а не на место поставить?

[ГАЛИНА МЮТО]

Курбан, не нарывайтесь. Я и раньше писала об этом: быть толерантным - это не означает всеx любить и принимать.

Конечно чистый воздух в горах есть как Кавказа так и в других точках мира, природа Каваказа тоже необыкновенноя, но самая необыкновенное и ценное что есть на Кавказе это народ, жители его. В одном Дагестане если я не ошибаюсь 33 коренных национальностей это Аварцы,Даргинцы,Лезгины,Кумыки,Лакцы,Цахуры,Агульц ы,Табасаранцы и так далее. Самое интересное что на такой маленькой територии столько наций расположилось и у каждой свои обычаи отличаюшие от других. В общем история Кавказа в основном связанна с многочисленными войнами, как от внешнего врога так и внутренние, но что есть на Кавказе так это то что если один народ не любит дрогой но на них идет внешний враг то какую бы они испытывали неприязнь друг другу в этот момен они обьединяються для отпора внишнему врагу. Не для кого не секрет наверное что большие народы поробошяют малые и кавказцы скорее всего блогадаря этого выжили и хоть немного сохранили свою культуру.

[Айзин]

Курбан, для ясности: меня мусульмане волнуют, постольку, поскольку вы нам жить не даёте мирно. А так вы мне все до фонаря. И это я пытаюсь толлерантным быть. И мне до лампочки рассказы, как вы там ищите мирный атом сугубо для научных целей. Детям со спичками играть нельзя. Без всякой толлерантности. А то, что вас Коран учит, я и моя жена на себе в башнях-близнецах испытали.
П.С: а природа у вас на самом деле классная. Я на Кавказе много раз был. В детстве.

[Урфин Джус]

"И где же место мусульман в твоем понимании ?".
.
мусульманин мусульманину рознь. как себя поставишь - там и твоё место ;-)

[Урфин Джус]

я наверно один из немногих, который отделяет мусульман северного кавказа от мусульман ближнего востока и северной африки.
вахабизм чужд горным народам. это доказали расколы в чеченских формированиях и силовых структурах когда сторонники вахабизма начали привлекать арабов в формирования... и, как я раньше писал, пока война за независимость не переросла в войну за Аллаха, на стороне Чечни находился прогрессивный мир...
Курбан, вместо одностороннего напора, ты попробуй понять что пережили люди пережившие 9/11 когда чисто "за Аллаха" горстка недоносков уничтожила тысячи людей тем самым поставив Ислам против остального мира. и твой Ислам тоже. ты же хочешь чтото понять, чему то научиться. а безостановочная идеология это холоймес.
ты мне вот скажи - ты суни или суфи?

[Урфин Джус]

Аиша, с этим никто не спорит.
это ты (надеюсь можно на ты) поставила Курбана на место за то что он как неположено мусульманину перед "ними" эмоции показывал.
так что не надо лицемерить. ты сама мусульман от "нас" отделяешь.... ;-)

[Урфин Джус]

"провозглашая, что действуют во имя Ислама, однако порою даже не понимая того, что же представляет собой истинный Ислам."
.
ответь без цитирования и ухода в сторону пожалуйста - те что вели самолёты на наши близнецы были истинные мусульмане? понимали что представляет собой истинный Ислам? Осама понимает? Ахмадинеджан - истинный мусульманин?
ты ими всеми гордишься?

[Урфин Джус]

Аиша, если будем вокруг да около ходить то лучше не ходить. зачем время тратить....
я же не спрашиваю про эмоции в общем.
вот твоя фраза: "Брат Ты показываешь плохой нрав мусульманина.При них нельзя показывать свои эмоции."
ты не написала "нельзя показывать свои эмоции". а заметила что этого нельзя делать "при них".
вот просвети меня, несчастного, почему так? ;)

[Урфин Джус]

"Я не считаю правильным убивать невинных людей,это не правильно и так не должно быть.".
.
то есть ты считаешь что Осама БинЛадин, Мохамед Атта и подобные им - позорят Ислам и мусульман?

[Урфин Джус]

я подожду всё ж ответа про "эмоции при них"...очень интересно....
и про "позорят / не позорят" и про "гордишься ли".... договорились?

Глеб, на твой вопрос "ты суни или суфи?" я отвечу что Слава Аллаху я мусульманин.

Глеб ты не тем задаешь вопрос про 11 Сентября, ты не можешь у одних спрашивать за поступки других так как точно мы не можем ответить, ровно так же как ты врядли сможешь ответить за политику все страны.

[Урфин Джус]

Курбан, я не настолько глуп как ты думаешь.
ну да ладно.... мусульманин - и Б-г с тобой...

[Урфин Джус]

нет, Аиша, и ты это знаешь. ну и тебе ладно - общайтесь друг с другом. куда нам до вас.....
пойду поучусь свои эмоции вам не показывать (v)

на вопрос кто ты по течению праведный мусульманин должен отвечать что Слава Аллаху он мусульманин не разделяясь, с этого разделения начинаеться раскол.

[Урфин Джус]

Курбан, вы что на самом деле не умеете вести дискуссию или прикидываетесь? ни ответа от вас ни на что не получить ни понятия о чём я говорю.
я ни тебя, ни друзей ни с кем не сравниваю. конкретный вопрос задаю - гордишься/не гордишься, считаешь правильным/неправильным. мнение твоё хочу услишать, а не идеологию. я тебя отвечать ни за кого не призываю. и политика моей страны с религией ничего общего не имеет. так же как политика твоего Дагестана не имеет ничего общего не имеет с политикой Ирана или Саудовской Аравии.
ты хочешь за религию беседовать, но противопоставляешь её политике.... бред....

щас если эту тему развивать снова пойдут споры и возможно оскорбления. Тебе это надо ?

[Урфин Джус]

"на вопрос кто ты по течению праведный мусульманин должен отвечать что Слава Аллаху он мусульманин не разделяясь, с этого разделения начинаеться раскол.".
.
Курбан, ты это расскажи погибшим в Ирано-Иракскую войну. или тем кто погим от рук Садамки Хуссейна. раскол уже произошёл давно.
.
Аиша, участвуя в этой теме ты уже участвуешь в дискуссии которая вызывает у людей эмоции. и тебе вроде за это не стыдно. а за Курбана эмоции было студно ;-) или тебе можно? ты выше по мусульманской правоверной лестнице чем брат Курбан? ;-)

ты прав Глеб, раскол есть но мы должны стремиться к сплачению и стораться обьеденить всех братьев и сестер ведь мы поклоняемся Единому Творцу, будь то Иран или Ирак.

[Урфин Джус]

я ни на чём не стою и ничего не развиваю.
мне интересны конкретные ответы на конкретные вопросы.
у вас с этим проблемки. Курбан ты думаешь если ты мне скажешь ты суни или суфи то, в зависимости от твоего ответа, я тебя начну оскорблять? ;-)
ладно, мальчики и девочки, сёстры и братья - удачи вам в ваших начинаниях. времени нет на беседы не о чём.... (v)
Аиша, захочешь разговаривать о чём то конкретном - можно на Ты. (Y)

[Holly Оmo]

Не знаю вашего имени, поэтому обойдусь безличностным "девушка". /// можно и так - вполне льстит моему возрасту:-) Начну с того, что рот мне никто здесь пока не закрывал, поскольку (полагаю) своими комментами никого не раздражаю - слова мои обдуманны и взвешены в силу моей природы, а не по чьему-либо принуждению к полит-или-иной-корректности. Вы правы, я никогда не разделяю дурака по половым, расовым, нац. или иным признакам - какая мне разница какого цвета у дурака ж**а. Я как-то более склонна разделять людей на умных, не очень и дураков. Так вот, "воинствующий муслим" Курбан относится ко вторым, потому и думаю, что есть шанс исправить парня. А Вы, Алекс, из непостижимых высот Вашего разума соизвольте посмотреть на людей и жизнь в целом иначе, как Вы их себе представляете и тогда Вам станет многое понятно Мира и здоровья Вам!

[Урфин Джус]

"мы поклоняемся Единому Творцу, будь то Иран или Ирак."
.
ну если на то пошло - и будь то мусульманин или еврей ;-)

[Урфин Джус]

во - сильный воин, мужчина так сказать! (Z)
видишь, земеля, нам даже не надо тему развивать чтобы оскорбления начались ;-)

[Славик Мака]

Аиша, покажи личико!!!
здаётся мне дядька в чалме за фоткой ребёнка прячется ;-)

[Konsta]

"Чем вас кормят то вы и кушаете." Вот это правильно заметили.А не расскажете чем вас кормят ? Впрочем мы и без вас знаем.

[её любимый]

народ у меня такое предложение........ давайте все которые тут как нибудь и где нибудь встретимся?:-)

[Holly Оmo]

И как Вы это себе представляете?(ch) может лучше спросить, есть ли желающие? ...спрос рождает предложение, а не наоборот

[Урфин Джус]

Камал, а ты на фотке справа или слева? или на такой вопрос ответ тоже "Слава Аллаху я мусульманин." ;-)

[Олег Сах]

Да никакой темы нет, одни задают вопросы, другие витиевато на них отвечают. Открывая тему я прекрасно знал что ничего нормального из этого не получится, просто не хотел чтобы тема о поиске исповедующих ислам разбухла в трех постовую беседу ни о чем.

[её любимый]

олег вот мы же обсуждаем.... что мы хотим встретиться и будем пробовать разные религии.....

[Олег Сах]

Славик, человек прячущийся за фотографией голливудской звезды без майки не должен обсуждать чужие аватары, *у неё по крайней мере милая девочка изображена.

[Славик Мак]

Олег, я не обсуждаю аватары!
я может женится хочу! ;-)
зачем мне дядька в чалме????? (md)

[её любимый]

и я не хочу что бы ты в такой форме "фотка имеется виду" если сможешь поменяй....

[Урфин Джус]

"что мы хотим встретиться и будем пробовать разные религии....."
.
а как мы их будем пробовать, Камал?

[её любимый]

ну будем сравнивать да их......... и потом будем обсуждать....... а так мы не поймем..... религия ведь она расширение нашей жизни.......

[её любимый]

славик если жениться хочешь надо показать себя с лучшей стороны....... а не с голой......... я еще раз повторяю она моя сестра мусульманка..........

[Олег Сах]

Я считаю что отсутствие фотографии с твоим лицом заранее делает намек что участник хочет какую-то гадость сделать, отсутствие фамилии я еще понимаю, но Клайв Оуэн на балконе - это заявка на желание пошкодить.
Глеб, на вкус. Хорошая идея, иудаизм представим фаршированной рыбой, ислам пловом, католицизм лазаньей, только не знаю чем огнепоклонников представить.

[Олег Сах]

Камал, я думал может что либо горящее, такие есть десерты которые перед столом поджигают.

[Holly Оmo]

Да это так карамелизируют сахар смоченный спиртом ))) Я повар-любитель и профи - по поводу жратвы - ко мне;-)

[Holly Оmo]

Абсент - это разновидность коньяка причем дорогого В основном сахар смачивают спиртом - спирт крепче и загорается быстрее

[её любимый]

Глеб ____ можно и так, потом всем вместе обратно к нам..... я в Дагестане за все отвечаю кроме спиртного....... по поводу отдыха....

[Урфин Джус]

Амазонка - ты таки повар-любитель. :D
абсент и коньяк это такие же две большие разницы как....ну ты поняла :-)
может ты имела в виду Арманьяк?
в абсенте виноградом и не пахнет. а пахнет полынью и хлорофилом :-)

[Holly Оmo]

Камал я полагаю старше Вас и если это так то как истинный мусульманин Вы должны обращаться к старшему иначе

[Урфин Джус]

Камал, спасибо за приглашение.
если я когда на Кавказ попаду так в Урус-Мартан. к старшине своему. настоящему мусульманину, а не идеологическому попугаю...и ещё там друзья есть.... до Дагестана врядли дотяну.... ;-)(v)

[её любимый]

Holly AmazonKA по конкретней пожалуйста задай свой вопрос..... я как не как нерусский......;-)

[Holly Оmo]

Камал, ты всего лишь на 2 года старше моей дочери - обращайся kо мне на Вы или не обращайся ко мне вообще, если с молоком матери не впитал уважение к прожитым годам собеседника. На "ты" к супруге или сестренке обращайся. Уразумел? - вот и славно если так!

[Mike]

Я не считаю правильным убивать невинных людей,это не правильно и так не должно быть.

А кто решает кто невынный а кто виниоватый?

[Gulya O]

Или все же проблема в том что вы не истинные еще американцы а русскоязычные ??? Мой муж американец--ветеран ,патриот своей страны Америки *был бы очень удивлен если бы я проявила нетолерантность к другим народам.... МНогие * американцы *женятся не по национальному а порой даже и не по религиозному признаку .. вот за что я люблю эту страну и ценю ее и ее людей *а теперь начинаю сомневаться в вашей любви к стране которая принимала многие десятилетия народы из других стран будучи когда *то их предки были сами иммигрантами.

[Gulya O]

О том регионе И о людях живущих там. А что в этом плохого??? Если Олег и Славик против *темы о Кавказе то что же на НЕТ и СУДА НЕТ
Я человек который любит все познавать другие страны, миры, меня интересует культура любого народа, другой страны ее традиии в том числе *и Израиль где у меня тоже есть друзья .....Наш сынулечка здесь дружит *с мальчиком евреем из Израиля, мы очень подружились с этой парой ..так что не понимаю вашего не по взрослому ехидства в отношении других культур.

[Gulya O]

Да я попросила его написать о Кавказе .......потому *что беседа о религии ничем хорошим не обернется ни для кого из нас..это был понятно изначально и Костя просил закрыть тему и я намекала что тема о религии чувствительная и невоспринимаемая многими..у всех свои понятия *о религии и в Америке это не принято обсуждать это известно каждому родившeмся тут в Америке. так что нечего пенять.Олег открыл тему про религию но кроме как обвинения из ваших уст я конкретно ничего не услышала. Да я поклоница Кавказа и его традиций никогда там не была, заинтересовалась, очень хотела что бы открыли тему о Кавказе что бы узнать побольше.

[Gulya O]

Пришёл молодой мега-быдл, поставил себя над толпой, закрыл рот женщинам, как иположенно мега-джигиту, а в результате получил ахающих восторженных поклониц, которые хотят с ним поговорить о культуре Кавказа, традициях и природе.
Что Алех завидно что поклоницы не вам *ахали охали.:-D ;-) ......мдя... Курбану было сделано нами замечание не раз а двадцать раз ... не утрируйте *факты....мы женщины Востока знаем *себе цену и не даем *мужчинам нам рты закрывать .Вы не жили в Сред. Азии а жаль....женщина Востока умеет за себя постоять..продолжение внизу .

[Holly Оmo]

абсент и коньяк это такие же две большие разницы как....ну ты поняла //// Поняла, да оговорилась :-$ случается и такое - думаешь об одном, a говоришь иное:-D

[Holly Оmo]

не хами - тоже мне тетку нашел!(ch) обращайся на Вы но не вздумай называть меня тетя Холли - зарЭжу немножко!:-$

[Holly Оmo]

Хорошему зятю хоть из Сахары - душевный прием (ch) сможешь завоевать сердце моей дочери - тогда и поговорим о калыме

[Holly Оmo]

она тоже в "одноклассниках". Тока ты кинжал сточишь до рукояти, пока одолишь эту вершину )) ...она у меня прогрессивная под дудку фанатика плясать не станет, если что (ch) ... но воспитана по восточным семейным канонам

[её любимый]

пожалуста только без фанатиков......... я же перешел на вы...... и вы тоже пожалуйста без фанатиков