What Are Your Thoughts About Toyota s Situation?

[Шурик Кайц]

Что я могу сказать? Они все обманывают как могут.
На пример смотрел сегодня и все негативные вопросы
был один ответ. Не понимаю и не можем ничего сказать.
Что вам это напоминает? Иран - Контра, Война во Вьетнаме?
Да всё хорошее!

[Шурик Кай]

Что я могу сказать? Они все обманывают как могут.
На пример смотрел сегодня и все негативные вопросы
был один ответ. Не понимаю и не можем ничего сказать.
Что вам это напоминает? Иран - Контра, Война во Вьетнаме?
Да всё хорошее!

[Олег Сах]

Если злые языки правы и вся эта история - козни американских автокомпаний, то это значит что они окончательно поселились на небесах, если считали что подрыв Тойоты им поможет, на первое место по продажам выдвинулась Хонда.

[Леонид]

let’s see
Firestone = 119 deaths with Explorers – many lawsuits, much denial
Read about the Ford Pinto case at ***********.wfu.edu/~palmitar/Law&Valuation/Papers/1999/Leggett-pinto.html
Those are just two that come to my mind....

[Шурик Кайц]

Леонид,
а у вас что с русским проблема?
Почему пишите по английски?
Разьве мы в Английском форуме?

[Шурик Кайцэ]

Они знали все детали проблем с тормозами и скоростью
8 месяцев назад. В(Toyota) так же находится как и в
самолёте "black box", но как видите информация вышла
только не давно. я считаю что они действительно виновны
в том что не предупридили о проблемах раньше. Ведь
сколько невинных людей погибло из за прибыли!

[Шурик Кайц]

Дорогой Гера,
ведь форум называется
Русская Америка?
Где же вы видите Американский форум,
Я вас не понял?

[Олег Сах]

Я не думаю, Шурик, что существовал злой умысел, это вам не времена Пинто. В Тойоте не дураки сидят, они прекрасно знают что имидж (ничего что английское слово?) хладнокровных убийц стоит дороже чем recall 12 миллионов автомобилей.

[Гера Така]

Обсуждаем мы здесь Американские проблемы, которые правильным образом понятны на Американском диалекте. Если у вас проблемы - дайте знать. С трудом... но я вам помогу.

[Шурик Кайцэм]

Дураки или нет не знаю, я там не работаю
но то что у них есть хорошие адвокаты,
у который будет работы лет на 5 точно,
процентов 100! Ведь если считать
сколько им это будет стоить теперь
после всего что нашли меморандумы
про проблемы месяцев 8 назад,
и прибавите новые суды им
как не странно будет это стоить на много
больше. Не считая что Акции тоже упали!

[Шурик Кайцэ]

Дорогой Гера,
вы главное не волнуйтесь.
Я оканчивал в Сан Франциско
школу. Так что проблем
писать по Английски нет.
Но спасибо вам за помошь!

[Олег Сах]

По поводу английского: Шурик, мы исходим из принципа что все здесь пищущие понимают английский язык. Свобода слова, как в Америке. Вы же поняли что Лёня написал, зачем рамки? Мы же не с россиянами беседуем?
Гера, если в твою контору обратятся 3 дилера с одинаковой проблемой, какова вероятность реколла?

[Шурик Кайц]

Гера,
это не только деньги, это имидж,
(consumer confidence)
это может им стоить market share!

[Гера Така]

For all I care Toyota can go down to hell.
They cheated the system for so long and finally got caught.
They admitted today (I listened the Congress hearing) - all automotive companies make mistakes... in addition to unfair trade practices and closed cultural behavior, stolen jobs, media bias, government support of the foreign manufacturers, etc... need I continue?

[Гера Така]

Recall is a serious item to work out.
Every model may have a problem. The warranty covers them.
Recallable issue - is the one that is
a) safety hazard
b) not covered by warranty
c) unknown to the certified repair shop

[Натан Мэвэ]

Toyota несомненно допуистила целый ряд ошибок, который обойдётся ей в миллиарды долларов в ближайшем будущем. Однако Конгресс усугубляет ситуацию, потому, что как акционерный хозяин GM (Government Motors) Конгресс не может упустить случая умакнуть "конкурирующую фирму". As usual, politics take precedence over everything else.

[Славик Саж]

Пару вопросов участникам:
1. Существует ли такая-же проблема с Тойотами сделанными в других странах?
2. Сколько человек погибло?

[Славик Саж]

Соглашусь с Натаном, правительство, a.k.a. совладелец GM, не упустит возможность опустить Тойоту. Однако, это ещё не значит что все побегут покупать Форды и Крайслеры, скорее Хонды и Ниссаны, IMHO

[Натан Мэвэ]

Славик,
I read that there were a couple of dozens of fatalities - most are still under investigation, as to the causes, and about 200-300 total complains about problems with accelerator pedals and/or brakes.
That's for about 8 million cars on the road.
In other words, you have a better chance of being struck by a lightning or win New York State Lotto than to have problems with your Toyota. Period. End of sentence.

[Славик Саж]

Кстати если кто помнит, у нас одна участница описывала случай похожий на тойотовский летом прошлого года. Только у неё это произошло с Nissan. Посмотрите тему "Вам нужен совет....", 7-я страница, 30.07.2009
Вот отрывок:
Ольга Коржова: Приехала в школу, стала парковать машину, между 2-х других машин. Когда машина пришла к полной остановке, стала переключать в положение "запарковать" и машина неожиданно рванулась со скоростью, пронеслась и врезалась в дерево. Машина остановилась только после открытия подушки безопасности. Отключив мотор, увидела, что переключение скоростей в нейтральнои позиции. Машина неслась в нейтральной позиции.

[Гера Така]

The following are my opinion points and thoughtsbased on the Congressional discussions - from this week:


· Toyota executives claimed - their top corporate goals are Safety, Quality and Volume, as well the fact that the corporation expanded too much too fast, hence some sacrifices were made by the growing business structure
· There is a definite trade deficit exists between the USA and Japanese markets, where only 3% of the market represented by the foreign manufacturers and suppliers. This explained by the inequality in legal situation with respect to the product related laws and regulations in each country respectively

[Гера Така]

· Toyota may be undisputed the best Manufacturer in the world, the fact which is heavily disputed by the industry experts recently with respect to quality and rate of production. However, the Manufacturing of the automotive products is the very last step before the product gets from the producer to the customer. The other steps are parts of the vehicle development, such as: Concept design, Prototype production, Product Validation, and government compliance

[Гера Така]

· As result of their Industry success, Toyota withier manufacturing superiority never, until may be 10 years ago, led in any other part of the Vehicle development cycle. They, by virtue of their culture, can improve and enhance any given product, process, design, etc. They (Japanese) have never been known inventing anything new, rather greatly improving it. Example – coming to USA with junkie automobiles and outgrowing the local giants in almost every respect

[Гера Така]

· The reshaping of the Automotive Industry of the last 10 years gave Toyota opportunities to invest and actually (for the first time) to lead the Industry with invention and implementing the new technologies, mainly in the field of automotive electronics
· Toyota did not have the experience to lead and properly develop as well as validate brand new technologies. As a result of that, they have never detected certain functional interface issues with the Vehicle assembly, which is evident by the discussions during the Congressional hearings

[Гера Така]

· They are fixing in the sequential order: the floor mats, the brake pedal assembly, the new software package, which tells me they are still learning. The biggest concern I have – is that they are learning the Validation procedure for the latest vehicle models, which is about 24 months too late

[Гера Така]

· Another point on the clash of cultures, as bad as media makes the US manufacturers - they are transparent with the product issues, such as recalls, campaigns, warranty, etc. As the public learns from the recent events, the foreign (specifically Japanese in this case) have very similar statistics with respect to the same categories for vehicles in the field, however, not readily available and seem to n=be concealed. It is due to the cultural and corporate practices these facts were never fully exposed by the media, which in my opinion is extremely anti-American biased

[Алексей Пэт]

Slavik, Toyota did have a recall in Europe and China on the same issues of floor mats/unexpected acceleration.
Toyota is taking heat for a part made by a supplier, CTS. Same part made by another supplier (Denso) does not have that sticking problem.

[Гера Така]

· The president of Toyota acknowledged – his company made mistakes and promised full cooperation in the investigation and in the future business

[Шурик Кай]

Славик,
я это помню, я так же помню
что у Ауди тоже были такие проблемы,
но дело не в этом. Дело в том что
тойота это дело замнула и сколько
людей погибло? Я думаю что проблема
не в коврике а в илектроннике машины
так как даже тормоз не работает. У всех
нормальных машин, мерседес бмюю тормаз
сработает даже если скорость нажата, но
не в тойоте.

[Гера Така]

Поэтому и извинялся. К тому же он у власти относительно недавно.
Эти проблемы/ошибки были сделаны в принцыпе - пожалуй 5 лет назад.

[Шурик Кайц]

Натан,
а вы линк можете дать где вы
это прочитали? Что то мне ваши
номера как то не по душе?

[Алексей Пэтк]

I think Toyota's problem is more of the image problem. The cornerstone of their advertisement campaign was reliability. They were seen as trading "design beauty" for reliability. Clearly, since they grew too fast, they got quality issues...
I actually think that their quality control is better than GM and maybe Ford...

[Шурик Кайц]

Ну с тех пор как Пинто
и бензобак, я уже лет 10
как не читал о проблемах
в Форде. А их новые машини
может даже и лучше чем той ота!
Как минимум в инновации и дезайне.

[Алексей Пэтк]

Ford is clearly the best out of the big three at the moment. I'm happy to have bought their shares when they were cheap :-).

[Гера Така]

А при чeм здесь Путин. Я же вам сказал - эта группа Американская... Я ваше сравнение не понял.
Тоёта серьёзно залетела. Проблемы эти у них не заводские, и не качественные, а в их не способности правильно Validate their innovative design!!!(N)

[Алексей Пэтк]

не способности правильно Validate their innovative design!
Gera, what does it mean?

[Алексей Пэтк]

Hmm... I thought they do all of that (Six Sigma and all). How are they different from GM/Ford on that? Just curious...

[Славик Саж]

Remember 10-15 years ago all Japaneses cars would rust within 5-7 years? That could be because they were not conducting salt spray testing to validate the quality of their paint resistance.

[Mike]

Remember 10-15 years ago all Japaneses cars would rust within 5-7 years?
no.. i really don't.. when we moved here in 94 my dad got a Toyota Camry with 100,000 miles on it, it was 1987 model..
we managed to put another 150,000 miles on it with original engine and transmission and sold it in 2006 i think for $500 :)

[Гера Така]

Slavik - you are correct.

The producer should comprehend all of the potential failure modes and design tests to Validate the Product.


It appears - Toyote did not do proper failure mode analysis. Most of the electronics which came in the middle of this decade from Toyota - was first generation technology...

[Алексей Пэтк]

To be fare, this particular block (that is responsible for unexpected acceleration) came from (and was designed) by an American company called CTS, not by Toyota. A similar block also used by Toyota designed and supplied by Denso does not have those problems.
BTW, CTS supplies similar blocks to the big three too...

[Гера Така]

CTS is a pedal assembly supplier, not a electronic system controller.

Toyota did not acknowledge the electronic melfunction yet.

In any case, the Vehicle producer is fully responsible for the performance of the Product as advertised, once it is out of the Manufacturing facility and out of the Dealership in the customer's hands.

[Алексей Пэт]

In any case, the Vehicle producer is fully responsible for the performance of the Product as advertised
That is indeed true.

[Гера Така]

I am glad you agree. That is why Toyota is under such level of scrutiny from the Government, Customers, Media, and American people.

[Kim Lambert]

Good Lord! Toyota is screwed. Their reputation is ruined and their credebility is down to zero.

[Alex]

Not so Alena, Toyota will recover from this at no time and continue business as usual

[Олег Сах]

Agree with Alex, wholeheartedly. Despite anything that was written here, Toyota has reputation that cannot be destroyed, let's not forget that Ford had Pinto & Explorer problems. Which out of big 3 car companies declined bailout money?????