PDA

Просмотр полной версии : ИЩУ ИНВЕСТОРА В США


Страницы : [1] 2

Михаил Кант
07.12.2010, 06:46
Ищу инвестора в коммерческую недвижимость Москвы. *Гарантия - сразу оформление недвижимость в собственность инвестора. Доходность от аренды подобранных объектов - 10%, что покрывает с запасом ипотечные платежи в США. С учётом роста стоимость квадратного метра за последние 10 лет в 20 раз, есть надежда что это процесс будет продолжаться и далее, правда не такими темпами. Посредник получит комиссию по факту вложения денег. Я профессиональный риэлтер с 20 летним стажем. Рассмотрю вопросы инвестиций в другие отрасли - покупка земли от колхозников по дешёвке. Интересны проекты от 1 млн. долларов. Имею свой офис 250 кв.м. 5 минут от метро. Если есть идеи бизнеса - предлагайте. Или обменяю на торговую площадь в Москве можно без ремонта аналогичного размера.

Konsta
07.12.2010, 07:20
А что в Москве вам уже не верят ?

Михаил Кант
07.12.2010, 07:37
В Москве верят и даже очень. Но ипотечный кредит прелогают в 14%. Вы бы взяли. У меня друг из Швейцарии инвестировал в Сбербанк. Взял ипотечный *кредит под 1%, поменял в рубли и положил на депозит под 10% годовых. Тоже бизнес, но в рублях больше риска, чем в недвижимости. А ему ликвидность подавай, чтобы в любую секунду вернуть можно. Весь смысл бизнеса - передвинуть из США, где деньги дешёвые, в страну, где деньги дорогие и вложить их железобетонным способом - под супер гарантии - недвижимость в Москве это оно. А что касается земли - 90% земли в России принадлежит банкам. Они это освоили давно и я им не нужен как посредник. Они только покупают не далее 30 км. от областного центра под строительство коттеджей. У них рентабельность менее 100% браком *считается. А привлекают они деньги в США под такие-же залоги. Это просто параллельный мелкий ручей, доступный мелкому инвестору. Если у Вас есть миллиард -вы можете пару-тройку областей купить - землю. Но это не мои масштабы.

Михаил Кант
07.12.2010, 07:40
А Российский банк у Вас деньги в долларах не возьмёт - он в амерканском банке дешевле возьмёт. Вам только можно в американский банк положить под 1% или в российский под 2% доллары. Интересно - кладите. Меня такой доход не интересует.

Holly Оmo
07.12.2010, 08:04
хочу купить земельный участок 12 соток под строительство коттеджа в подмосковье...есть варианты? инвестицию в строительство многоквартирных домов не предлагать

Konsta
07.12.2010, 09:14
Если у вас такая доходность то вам и под 14% нормально . А свои 20% я и здесь заработаю на недвижимости . По крайней мере здесь не кинут и всё по закону. А то вам дай а потом будете рассказывать что вас обманули , обобрали , украли и т.п. Я таких желающих как вы не один десяток знаю. И больше предлагают чем 10%. Только вот те которым я верю - наоборот в Америку деньги несут под проекты . И на 5% годовых согласны . Парадокс.

Holly Оmo
07.12.2010, 09:47
Константин :-) (Y) *Нас не проведешь, верно? Таких ушлых дилеров хоть пруд пруди... особенно в соц.сетях

Андрей Пав
07.12.2010, 12:37
Рано или поздно недвижимость в Москве упадёт на 80-90%. Этот пузырь не может не лопнуть. Ну и вообще, вкладывать с таким риском под 10% - это просто смешно. Особенно американцам, которым очень легко вкладывать в американские ценные бумаги. Например, сбалансированный портфель из акций крупнейших корпораций (скажем, индекс S&P 500) в среднем зарабатывает больше 12% в год. При этом среднеквадратичное отклонение у этой отдачи - примерно 22%. А какая сигма у вложения в московскую недвижимость? Ни один серьёзный инвестор даже и обсуждать ничего не будет, пока не услышит оба параметра инвестиции. Т.е. ожидающуюся отдачу и её среднеквадратичное отклонение. А дать только один параметр (т.е. 10% в год) - это совершенно несерьёзный подход к привлечению инвестиций.
Ну и какой же дурак кладёт серьёзные деньги в банк под 1% (тем более, что банковские вклады вообще гарантируются только до четверти миллиона)?! У меня, например, сбережения лежат в облигациях (самого высокого качества) - под 4% с лишним в год. Без всякого риска.

Михаил Кант
08.12.2010, 00:38
Что касается участка в 12 соток - то цена будет сильно зависеть от расстояния до Москвы. От наличия коммуникаций и подъезных путей. При найденном варианте надо дать задаток - около 4-5 тыс долларов - готовы. Комиссия 2-3% в зависимости от того, что надо делать - только найти или помочь оформить в собственность? Вам нужна земля под ИЖС или садовое товарищество подойдёт. Цены будут сильно отличаться. По какому направлению - Рублёвское шессе, рязанское и т.п. По рублёвке сотка земли стоит 100000 долларов и продаётся мнгновенно - очень ликвидный товар.

Михаил Кант
08.12.2010, 00:44
В америку несут под 5% люди, желающие оборвать концы и выехать на новое место жительство. Пусть инвестируют под под 5% - Фани Мей и Фреди Мак всем показало высокий класс. Что самое интересно, по сложившейся практике американский оборванец считается более надёжным заёмщиком, чем Газпром. Личное мнение каждого. *Мой друг из Швецарии вкладывал длинные деньги в Американские индексы - за 8 лет потеря почти половину и ещё заплатил комиссию банку. Если там так хорошо, почему банки не занимают у правительства деньги почти под 0 % и не покупают эту макулатуру? Они что - глупые. Почему они предпочитаю деньги дать Сбербанку или ВТБ под *меньший процент?

Михаил Кант
08.12.2010, 00:51
Что касается недвижимости Москвы. К ней сейчас не применимы методы теории вероятности. Я так же могу заявить/, а какое математическое ожидание цены ваших бумаг через 3 года, какой это процесс - типа "Монте-Карло" или "Белый шум". Какой характер носит случайный процесс и кто его установил? Вы на эти вопросы не ответите как и на многие другие? Реальный инвестор будет опираться на изучение рынка и поведение его в прошлом. *Мой пример. Я купил в 2002 году офис в 250 кв.м. и сдавал его в ареду. Тогда он стоил 90000 доллров - могу предъявить документ - ничего не скрываю. *Я его сдавал и арендная ставка росла постоянно. Сейчас офис стоит 1,5 млн. долларов и арендная ставка 80000 долларов в год. Заметим, сейчас годовая ставка почти соответствует стоимости офиса 8 лет назад. Сейчас я его окупаю ежегодной арендой.

Михаил Кант
08.12.2010, 00:55
Что касается бизнеса в США. перспектив у него нет. Огромное колличество компаний банкротится, производство на месте сокращается. Кто-нибудь знает случай банкротства хоть одной иностранной компании в россии - хотя есть и очень крупные инвесторы. Зато я знаю огромное колличество людей, которые ещё пять лет назад были оборванцами, а стали миллиардерами. Таких в США нет. Я рассматриваю бизнес с доходностью в 4% на облигация пенсионерским: уж лучше положите в Сбербанк - государственный банк с государственной гарантией. Больше получите.

Михаил Кант
08.12.2010, 00:59
10% в недвижимости в Москве - это вообще минимум. Строители новостроек, в том числе и батурина, к стати, ну например СУ 155, ДСК 1, ДСК 2, ДСК 3 и т.п. в среднем показывают 70-80% дохода и при этом прибыли зафиксированы, т.е. товар реализован. Если вам разрешили строить - считайте что вы заработали минимум 50 млн. доллров. Шведская икея все свои инвестиции сейчас направляет в Россию. такой доходности от сдачу в аренду площадей торговли нет нигде. В прошлом годы с 3-х торговых центов она показала официально 600 млн. долларов прибыли. В Америке это реально?

Михаил Кант
08.12.2010, 01:06
Обращаю ваше внимание, что стартовые позиции российского бизнесы были нулевые. т.е. 15 лет назад все были пролетариями. Чего же не пришли иностранные инвестторы и не купили Россиию. *Почему они не купили Норильский никель за 100 млн. долларов, а сейчас дают кредит под 4.5 процента ему и под залог предприятия оценивая его в 60 миллиардов долларов. Они мазохисты. Нет. просто начальство не велело рисковать. Российский бизнес это очень устраивает. Особенно смешно 12% на индексе ...500, который регулярно падает до половины. Казино - это не ко мне. Я такими инвестициями не занимаюсь.

Konsta
08.12.2010, 01:53
Милейший.Если у вас так всё хорошо что же вы сюда романы пишете ? Здесь ведь не лохи собрались . Это вам не МММ . Наслаждайтесь своими прибылями в Москве . А мы уж тут как нибудь скромненько проканаем до пенсии.

Vadim Toty
08.12.2010, 02:39
Ой, каки занимательно! Чичас усе дружно бросимся скупать Рублевское шоссе. Почем метр?

Анна Т
08.12.2010, 03:36
я думаю ша на рублёвке по сантиметрам.....
то что бизнеса в америке никогда не будет такого как в росии-факт.... тута вона хотябы рекитёры с наглыми мордами еще не сидят на шее у правовога порядка!

Якиревич
08.12.2010, 04:00
тута вона хотябы рекитёры с наглыми мордами еще не сидят на шее у правовога порядка!
========================================
а в России и не сидят на шее... в России правовой порядок и есть рэкитеры...:-D ... или наоборот...(md)

Vadim Tot
08.12.2010, 04:09
Энтот товарисч вам дело глаголит, а вы........ рекетёры да наглые морды.
Чичас это по-науке накат с откатом именуется. Поделился и всё, типа свободен.
Вот вопрос с заднего ряда возник, 10% это до отстегивания? Инвестируйте, мериканцы, еще и должны останетесь.

Michail Yosh
08.12.2010, 04:38
Заройте ваши денежки...

Якиревич
08.12.2010, 04:48
и где тут поле чудес??!!!;-)

Vadim Toty
08.12.2010, 05:00
поле находится там, где 2 беды могли бы решиться одним заходом асфальтного катка

Михаил Кант
08.12.2010, 05:21
Я не понял в чём проблема? Если на меня запишут в америке недвижимость, прогарантируют своим имуществом (залогом) 12% - я вложусь - нет проблем. Я то под свои проекты недвижимость закладываю. А что вы кроме слов можете заложить? Т.е. вы свой дом под проект можете заложить ? А я могу. Вот и всё отличие вашей болтовни о моих предложений. Мне нужен дешёвый кредит, который в России доступен только банкам. Я же объяснял. Более того, у меня есть реальные рекомендации реальных банков. Кто-нибуть от банка может такую рекомендацию из Вас предоставить? И ещё. Я из ничего за 20 лет заработал несколько миллионов долларов в России? Ваши достижения?

Михаил Кант
08.12.2010, 05:23
Ваши достижения - эмиграция - и этим всё сказано. Я не видел в москве ни одного успешного бизнесмена, уехавшего в США продолжать свой бизнес. Но эмигрантов бизнес-пенсионеров - встречал.

Якиревич
08.12.2010, 05:27
и чего нервничать??? все ведь замечательно... и зачем???

Konsta
08.12.2010, 05:32
Я валяюсь от ваших откровений . Пожалуй скопирую и в прокуратуру вашу отправлю.Пусть разберутся со скольких миллионов вы налоги заплатили и как вы эти миллионы настригли. У нас не принято миллионами хвастаться но если по вашему пониманию мы тут такие бедные то какого хера вы к нам деньги пришли искать ? Идите к своим ворам . Там точно денег много. И напишите ещё побольше о своих достижениях. У меня есть знакомые в России которые с удовольствием с вами пообщаются.

Михаил Кант
08.12.2010, 05:34
И ещё. Моя проблема в том, что я перерос оборачивать 2-3 миллиона долларов. На этом большой бизнес не построишь. Все прибыли отсасывет банк ставкой 15 и даже 20% годовых. Но я в любом случае не стану американским пролетарием, даже если мне бы предложили большую зарплату. Мне не надо бежать утром на работу, выслушивать начальников, мне не нужен профсоюз. Пусть лучше останется всё как есть и годовой доход в 300-350 тыс. долларов, со всеми проблемами России. *Буду искать инвесторов в другом месте. Если повезёт - найду. Ну вы как эмигранты в США всегда будете людьми, скажем так, не первого сорта. Я с этим столкнулся в Чехии, в 1992-1995 г., когда скупал там подешевевшую недвижимость. Когда туда пришли немцы, всё распродал, получил свои 100% и отвалил. Там эмигранты - 3-й сорт -любые.

Konsta
08.12.2010, 05:54
Ваша проблема в том что у вас явный комплекс неполноценности.Вы постоянно пытаетесь доказать людям которым до вас нет никакого дела что вы лучше и умнее чем они.Живите где хотите и зарабатывайте сколько угодно. Никому в Америке это не интересно. Вы находитесь на Родине но живёте как будто приехали туда на заработки.Кончились заработки и поедете все в Лондон или куда ещё . Если выпустят. Мы сюда приехали жить . И прекрасно себя чувствуем . А уж какого мы для вас сорта - решайте сами. Нам до этого тоже нет никакого дела .

Konsta
08.12.2010, 09:49
И уж коль скоро разговор о заработках. Хорошая прачечная самообслуживания ( вложение 600 тысяч ) приносит здесь 200000 в год чистой прибыли . Хозяин сидит во Флориде и управляет тремя такими заведениями через интернет . Русский из эмигрантов . Интернет магазин продаёт батарейки и провода через Амазон приносит 450000 чистыми в год . Хозяин русский живёт в Неваде . Вложение 150000 . Бизнес в Нью Джерси. Владелец таксопарка . Русский эмигрант . Заработок 800000 в год . Живёт во Флориде бизнес в Нью Йорке. Фармацевт - заработок 120000 в год . Работает три дня в неделю. Список можно продолжать. Вот так мы убогие сироты тут прозябаем. Чего и вам желаем.

Андрей Павэ
08.12.2010, 10:54
Михаил, у ценных бумаг математические параметры хорошо известны. И именно поэтому в них все вкладывают. На грамотных вложениях потерять деньги невозможно - можно только хорошо заработать. И не надо цитировать недавние падения - возможность колебаний хорошо известна заранее, и она заложена в цену. Кстати, индекс S&P 500 отнюдь не падает регулярно до половины. И я уже цитировал его сигму.
У меня лично как раз вчера была девятая годовщина начала работы из дома (не бизнесменом, учёным). Никуда утром вставать не надо, профсоюза тоже нет. Зарплата, конечно, меньше, чем 300-350 тысяч в год. Но у нас ведь и стоимость жизни в три раза меньше чем в Москве, так что живу я на самом деле лучше чем человек с годовым доходом 300-350 тысяч в Москве. В Москве ведь стоимость владения жильём - в 10 раз выше, машиной - в 5. Ну то есть здесь я плачу mortgage (включающий налог на собственность и страховку на дом) $2000 в месяц (причём ещё $400-500 из них на самом деле экономлю на налогах), а в Москве бы платил минимум $20,000 (так что годового дохода в треть миллиона могло бы элементарно не хватить).
Я здесь всего 18 лет, не 20, и в первые годы был в аспирантуре. Но с тех пор, как начал работать 13 лет назад, тоже заработал миллионы. И что?
В США минимальный срок от ничего до миллиарда на самом деле один год (несколько лет назад был случай - это было изобретение Youtube).

Holly Оmo
08.12.2010, 12:22
Московский Кремль надрывно зазывает иностранных инвесторов вложить капитал в росэкономику, давая госгарантии...бизнесмены если и откликнулись, то вяло и с опаской и под большие проценты и то только в выгодные отрасли. Здесь Вы не найдете людей, которые бы рискнули вложить инвестиции в частный сектор или в недвижимость в России - в себе убыток и риск слишком велик. Пока у вас там не только законы, но и менталитет в целом не изменится, заманчивые предложения останутся гласом вопиющего в пустыне

Анна Т
08.12.2010, 13:27
гы....у вас тута как на лекциях по экономике.......вона на моей родине, в латвии, москвичи понастроили "стекляшки" и чё? и ничё.....никому они теперь не нужны.....такма и стоят никому не нужные...так как соят ого...по накрученным ценам! Михаил, флаг вама в руки, ведь найдете ....и преувеличите....а мы тута так и будем прозябать.....гы

Михаил Кант
08.12.2010, 22:17
Я просто не понял, что эмигратны из России в америке живут от зарплаты до зарплаты. *Надеялся, что вы интегрированы в местную среду, т.е. у вас есть знакомы-инвесторы - но понял, что это не так. Я работал с инвестором из Швецарии - меня познакомил друг. Но его так поразили доходы в странах 2-го мира, что он всё забрал и стал инвестировать в Африку, т.е. страны третьего мира. Уж не знаю доходности там, но россия его впечатлила. До сих пор его вспоминаю с сожаление. Тогда и не подняться удалось хорошо.

Михаил Кант
08.12.2010, 22:18
Тогда мне удалось хорошо подняться - я себе дом купил. А он всё распродал у нас.

Vadim Toty
08.12.2010, 23:19
С интеграцией и инвестированием у большенства все в порядке. А вот желание влазить в дерьмо третьго мира под названием рашка как-то отсутствует.

Михаил Кант
08.12.2010, 23:54
Да это по желанию. Посмотрел я на эмигрантах на сайте:

Анна Т
09.12.2010, 00:04
Михаил, вам не понять, мы тут от зарплаты до зарплаты ЖИВЕМ.....а там народ мучается(ну не все конечно)....нама тута тепло и мухи не кусайут....и дерзать не нада....а можно просто потреблять....гы....***нада таму переиминовать***

Михаил Кант
09.12.2010, 00:05
Еще при СССР, когда я работал в НИИ зав. лабом, у меня из лаборатории уехали 3 инженера с зарплатой 120-140 рублей. Счастья в СССР им не светило из за низкой квалификации и они отправились за океан. Но родители остались и мы им позванивали. Один в ресторане мыл посуду, два других - таксисты. Медицинской страховки нет, впрочем как и ещё у 45 миллионов граждан США. Я так понимаю - это всй счасливые люди - заболел и помер.

Михаил Кант
09.12.2010, 00:07
Пользуются всем Б/у - машина б/у, квартира в аренде б/у и даже жена - Б\у. Нравится - живите.

Michail Yosh
09.12.2010, 02:10
Более высокая прибыльность бизнеса в России - всего лишь дополнительная премия за риск. Поскольку КАЖДЫЙ бизнесмен в России знает, что в любой момент его может постичь судьба Ходорковского и тысяч других, менее известных людей, чей бизнес понравился бандитам, стоящим у власти в сегодняшней России.

Олег Сах
09.12.2010, 02:15
Меня всегда интересует вопрос: где эти таинственные посудойщики и таксисты с которыми так упорно знакомы все жители метрополии? Каждый живущий в России знает уехавшего в США который либо улицы подметает, либо полы моет, либо за баранкой прозябает. Где они прячутся?

Олег Сах
09.12.2010, 02:18
*посудомойщики

Vadim Tot
09.12.2010, 02:26
обратно вернулись, мемуары пишут

Михаил Кант
09.12.2010, 02:46
***********.youtube.com/user/labelchizhny#p/u/1/ykTTGDRqWI0 - вот они - посмотрите.

Олег Сах
09.12.2010, 03:13
Да, этот ролик исчерпывающе показывает жизнь эмигрантов в США. Всех поголовно. Вы покопайтесь еще в творчестве это человека, создавшего откровенно названный *сайт pindosiya.com, накопаете материала на целую серию лекций под названием "Не видел, но знаю". Когда наскучит накопление миллионов сможете проехаться со своим материалом по Якутской области.

Павел Дуд
09.12.2010, 03:50
Я не очень понял почему в названии темы говорится о каких-то бесплатных лекциях, но касательно поиска инвестора Михаил, по-моему, действует вполне по деловому. В некоторых постах появляются эмоции, но они кажутся излишними. Этим летом мой друг предложил мне вложиться в строительство небольшого делового центра около, вроде бы, активной дороги в 90 км от Москвы. На первом этаже магазины, по трем сторонам периметра ангары со стройматериалами (четвертая сторона - дорога), на втором этаже - офисы. После строительства всё планируется сдавать в аренду. Сейчас он оформляет землю в аренду. После этого планируем вкладываться. Практика вроде бы показывает, что после некоторого срока аренды землю дают выкупить. Риски: власти не дадут выкупить землю или рейдерство.

Анна Т
09.12.2010, 04:01
ну какие эмоции, разве у посудомойщиков могут быть эмоции....а да могут, мы могём посуда побить....водой побрызгаться.....то что люди сюда уезжают не от хорошей жизни-факт. как проходит адаптация эмоцианальная-тем кто через это не прошёл-не знают и не поймут. то что здесь сразу никто звёзд с неба не срывает-тож факт......но ты тут можешь подметать улицу за 15 баксов в час.....а в москве с высшим образованием тож можно подметать улицу,и платят меньше, зато на родине......и тут и там есть инвесторы и уборщики.....

Олег Сах
09.12.2010, 04:46
Про лекции я добавил, прочитав: Пользуются всем Б/у - машина б/у, квартира в аренде б/у и даже жена - Б\у. Нравится - живите.
Мне показалось что с таким исчерпывающим знанием жизни эмигрантов в США пора делиться мудростью *с народом.

Анна Т
09.12.2010, 05:46
Олег....я согласна, по моему Михаил дает "ценные" советы.....а так же удачно пантует про свои милионы.......ему то не в дамёк что нам и без российских миллионов живется нормально.....как говорится, каждый думает в меру своей испорченности....нам то тут просто общения не хватает......вот мы и общаемся

Konsta
09.12.2010, 07:19
Я по роду деятельности поддерживаю отношения с очень богатыми людьми в России . Некоторые из них даже стали моими приятелями. Никто из богатых людей никогда не рассказывает сколько он зарабатывает и что имеет. Такие понты - признак либо дурного тона либо просто сказки для впечатлительных. Но никто из них не планирует жить в России всегда . У всех недвижимость и деньги или в Америке или в Европе а дети учатся за границей . *Ну как объяснить товарищу что мы не ехали сюда за деньгами ? Что есть у людей другие ценности , которые нельзя купить ни за какие деньги в странах третьего мира . Наверное бесполезно . Об этом можно говорить много и уже много написано. Пусть он останется при своём. В конце концов каждый живёт свою жизнь.

Павел Дуд
09.12.2010, 07:23
нам то тут просто общения не хватает......вот мы и общаемся
то есть попросту стёб гоните, так?
Не стОит так обобщать про недостаток общения, мне, например, общения более чем достаточно. А вот узнать новую информацию, познакомиться с толковыми людьми и узнать их мнение (пусть даже и противоположное моему) - это по мне. И Михаил, кажется, попадает в эту категорию.

Lena G
09.12.2010, 12:10
Ребятки мои дорогие,читаю всё это и волей неволей вспоминаю Ирину Раимову и её "муравейник" (старожилы меня поймут).
Что вы все взвились и пытаетесь что-то ему доказать? Что бы вы ни говорили,вы всё равно в его глазах моете посуду в ресторанах (кстати,интересно,неужели ещё руками моют при современной технике?),работаете в такси и т.д и т.п. У человека комплекс самоутверждения,так порадуемся за него,пёрышко ему,как говорится... У меня ,слава богу,голова не болит,как миллионы потратить.;-) ;-)

Vadim Toty
09.12.2010, 12:21
Ой! Какой раритет! Доярку-передовицу вспомнили. Браво!

Анна Т
09.12.2010, 13:00
Павел и Михаил, так вы нашли друг друга!

Андрей Павэ
09.12.2010, 16:28
10% в год здесь можно зарабатывать на рынке вложением в портфель ценных бумаг (смесь акций и облигаций - т.е. менее рискованно чем только акции), у которого среднеквадратичное отклонение этой самой десятипроцентной отдачи будет примерно 16%. Вложение в землю в России однозначно убыточно, потому что риск (т.е. это самое среднеквадратичное отклонение) наверняка гораздо больше. Помимо всяческих легальных рисков (например, что собственность или деньги просто отнимут), цены на землю могут элементарно рухнуть. В России ведь до сих пор нет никакой реальной экономики. Так, исключительно торговля природными ресурсами (всё остальное - производное от этого). А природные ресурсы неуклонно дешевеют. По крайней мере в долгосрочном плане (если кто не верит, рекомендую почитать вот эту ссылку: ********en.wikipedia.org/wiki/Simon%E2%80%93Ehrlich_wager). Так что долгосрочные перспективы у России очень неважные.
Я, кстати, на самом деле немножко инвестирую в России (и в Китае). Но не прямо, а через mutual funds. И очень немного. 80% в США, 20% за границей (из этого три четверти в развитых странах и четверть в слаборазвитых - типа России и Китая).

Павел Дуд
09.12.2010, 17:27
Что бы вы ни говорили,вы всё равно в его глазах моете посуду в ресторанах (кстати,интересно,неужели ещё руками моют при современной технике?),работаете в такси и т.д и т.п. У человека комплекс самоутверждения,так порадуемся за него,пёрышко ему,как говорится...
- Уверен что всё это неверно.
У меня ,слава богу,голова не болит,как миллионы потратить
А вот об этом можно было и не писать.

Ribka
09.12.2010, 18:40
человек в поисках....,не злитесь,а с лекциями - это только предложение, от которого любой может отказаться(т.е.не прийти на лекцию). не лишайте его возможности потусить в Америке хотябы на форуме.

Якиревич
09.12.2010, 18:50
вот, вот... дайте человеку шанс.. :)

Lyubov Yivi
09.12.2010, 19:24
Деньги в России надо вкладывать в водку! Ну, где ещё получишь 40% ?!!! ;-)

Михаил Кант
09.12.2010, 22:27
Отвечаю не всем, а только Андрей Павельев. Остальное не конструктивно. Кратко, что касается цен на природные ресурсы. Рядом Китай и он каждый год увеличивает закупьки сырья в России процентов на 20-30%. Потому, что возить рядом. Естественно к уменьшению цен на это не влиет. Китай и Индия будут рости и покупать сырьё в России. Пример 2. В начале 90-х годов Россия закупала до 90% мяса птицы в США. Сейчас 90% - местное производство. Думаю, что лет через 5 будет серьёзный экспорт. СССР закупало зерно в США. Сейчас столько же продаёт (этот год исключение). В СССР производилось 1 млню легковушек. Сейчас более 2 млн., кстати иностранными инвесторами. А в США этот показатель сокращается, как и многое другое. Россия стала производить телевизоры после долгого перерыва. В США этой промышленности просто нет. Это по крупному. Таких примеров сотни.

Михаил Кант
09.12.2010, 22:32
Что касается инвестиций. Посчитайте пример такой инвестиции. В Ярославской, Костромской и прочих северных губерниях осталась не выкупленная земля. Алкоголики-колхозники продают свой пай, обычно около 10 Га, за 7-12 тыс. рублей. Т.е. колхоз большой, а это 10-12 тыс га можно выкупить за 200-300 тыс. долларов. Его продажная стоимость если в долгую - 3-4 года и 3 млн. долларов, в быструю 1 год и 1.5-2.0 млн. долларов. Но есть расходы на услуги местных скупщиков и переоформление земли. Такой рентабельности нигде нет. Но есть и риски - рынок земли сверх-волотильный, т.к. реальные инвесторы появляются эпизодически и случайным образом. Пример такого скупщика:

Михаил Кант
09.12.2010, 22:35
***********.nzcom.ru/location.htm - т.е. он скупает землю не колхозами а районами. Вы его знаете - это миллиардер Лебедев. Он дурак? Выбрасывает деньги на ветер? Он из обрванца за 15 лет стал миллиардером. Но земли ещё очень много - лет на 10 интенсивной скупки хватит. Просто они начали с южных районов - у них был выбор.

Михаил Кант
09.12.2010, 22:39
***.mosselprom.ru/ - ещё один гигант скупки земли.

Михаил Кант
09.12.2010, 22:40
***.unimilk.ru/ - и ещё скупщик

Михаил Кант
09.12.2010, 22:42
***********.wbd.ru/ - этот скупщик зафиксировал прибыль - всю инфраструктуру продал Пепсиколе за 6 миллиардов долларов. Кстати, один из совладельцев, уголовник, сидел 9 лет при СССР. Но очень агрессивен в бизнесе, как скупщик.

Михаил Кант
09.12.2010, 22:45
***********.rusfarms.ru/ - это скупщик - очень хороший пример. Он американец, но русскоговорящий. Его дед и бабка уехали посте революции, он ролислся в Лос-Анджелесе и теперь ничего не хочет слышать о бизнесе в США. В США он был оборванцем, окончившим местный университет, а в россии стал олигархом. Скупку земель продолжает.

Михаил Кант
09.12.2010, 22:49
********penza.kp.ru/daily/24262/458449/ - процесс скупки под видом инвестиций

Михаил Кант
09.12.2010, 22:52
***********.compromat.ru/main/gromov/zolsotka.htm - эти дураки тоже по вашему мнению. Замечу, что участок в ближнем подмосковье в 10 соток стоит 200 тыс. долларов. Посчитайте прибыль из расчёта, что 10 га колхозник продавал максимум за 15 тыс. руб.

Михаил Кант
09.12.2010, 22:56
***********.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1208515 - а это уже по вашему мнению совсем конченные люди - скупили по пол миллиона гектаров - наверное дураки, что в Россию вложились (и даже Шведы поучавствовали). Но только они стали миллиардерами. А Вы?

Михаил Кант
09.12.2010, 23:09
********news.mail.ru/economics/4936192/?frommail=1 - а это о персепктивах цены доллара и стоимости нефти - авто "Голдман Сакс" - ему-то верите?

Vadim Toty
09.12.2010, 23:13
Многословно и неубедительно, расчитано на поиск лохов. Keep going.

Михаил Кант
09.12.2010, 23:43
На вас оборванцев точно не расчитано. Я же писал, кому отвечал.

Vadim Tot
10.12.2010, 00:49
Что ж ты так нервничаешь то, убогий? Послали - смело иди.

irina chipy
10.12.2010, 01:08
Господин Контанистов напоминает анекдот: Одинокий мужчина, имею три мерседеса, две яхты, три дома в Москве и четыре виллы на островах. Никого не ищу, ничего не предлагаю, просто хвастаюсь.
Что ж Вы такой крутой бизнесмен, давно переросли оборачивать 2-3 миллиона, а ищете инвесторов в Одноклассниках. Здесь люди общаются, отдыхают, а не дела решают. Вы бы еще на порносайтах поискали...

Michail Yosh
10.12.2010, 01:16
"Вы бы еще на порносайтах поискали..."
Кстати, неплохая идея! Porno-LinkedIn, так сказать...

Nadiya
10.12.2010, 02:25
Хм.. интересно.. ИЩУ ИНВЕСТРОВ с б/у машиной?!?! :-D анекдот ходячий

Якиревич
10.12.2010, 02:37
вот накинулись на человека... а у человека - беда... ему миллионы девать некуда... они ему спать не дают, есть мешают... амбиции через край у него хлещут... вот и ищет чел на просторах нета кого-то... неуемная душа...:-O (fr)

Михаил Кант
10.12.2010, 03:00
Я на однокласниках нашёл 2-х партнёров. Очень удачных. Главное достоинство аудитории - знание русского языка. У меня небольшие инвестиции в Чехии и управлял недвижимость Чех с отвратительным русским языком. Всё делал не так. Перепутывал. А я в одноклассниках нащёл белорусску, которая меня понимает с полуслова. Все доверенности я отправляю на русском языке- не заморачиваюсь в посольствах. Указания на русском. Очень удобно. Ну как мне торговаться о покупке недвижимости с чехом, если мы не понимаем друг-друга. А русский посредник всё делает чётко. Дал указание контролировать появление дешёвой недвижимости, поставил планку в кронах, ниже которой покупать, объянил как ещё опустить цену на 10% и что при этом говорит. Отслеживает. Как дешёвый вариант проскакивает - покупем. Услуга дешёвая, т.к. эмигрантам в чехии отностятся так же, как и в США. Местны берут в 3 раза дороже (адвокаты) и ничего не понимают по-русски. Я благодарен однокласникам за необходимые контакты. Очень полезный для меня сайт.

Nadiya
10.12.2010, 03:33
некуда миллионы девать? Пусть мне даёт, я их дену куда надо:-D :-D :-D :-D :-D

Nadiya
10.12.2010, 03:37
Так удачи, Михаил, с Европой. Кто ищет, тот всегда найдёт. На одноклассниках миллионы людей сидят.. может не там ищете? *-)

Михаил Кант
10.12.2010, 03:39
Normal *0 * * * * *false *false *false * *RU *X-NONE *X-NONE * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *MicrosoftInternetExplorer4 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * */* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;}Так уменя в США нет интересов. Я тоже в был такой лох. Уехал в 1993г. в Чехию,думал, что Россия помойка. Подхлеснула коньюктура рынка. Немцы и прочие старыеевропейцы смотрели на Чехию как на совок. Не инвестировали, говорили что бывшеесоциалистическое говно. А я просмотрел коньюнктуру через бывшего работника СЭВпо сельскому хозяйству. Он был хоть и не очень вменяемым чехом, но я быстросообразил, что за проданную трёшку в Москве, можно купить 3 трёшки в Праге. Всёраспродал и даже продал бизнес (тогда я занимался китайской одеждой). И попыталкак и все здесь на сайте счастья на чужбине. В общем и целом мы купили 6квартир и 3 гаража. Сдавал всё в аренду, в одной жил. Но аренда там быласмешная - 300 долларов за квартиру, гаража 50 долларов. Ну нет спроса.

10.12.2010, 03:39
<<<Шведская икея все свои инвестиции сейчас направляет в Россию. такой доходности от сдачу в аренду площадей торговли нет нигде.>>> *


да вы, батенька, прямо сказачник, вам бы не инвестиции, романы писать надо. а как на самом деле дела с ikea здесь:


***********.businessweek.com/magazine/content/09_28/b4139033326721.htm

Михаил Кант
10.12.2010, 03:39
Normal *0 * * * * *false *false *false * *RU *X-NONE *X-NONE * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *MicrosoftInternetExplorer4 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * */* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;}Я даже состраху пытался устроится на работу. К моему счастью русских и прочихиностранцев брали только на грязную дешёвую работу, хотя я окончил Бауманский,кандидат наук. В общем притензии были. Какое-то время продавал за комиссиюнедвижимость гражданам бывшего СССР и помогал легализоваться. Но всё это херня.денег бизнес не приносил. Русскому интегрироваться в Чехию невозможно - поопределению любой гражданин СССР окупант, бандит, жулик.

Михаил Кант
10.12.2010, 03:45
Общение только в узком кругу русских или огромном кругу украинцев-гастарбайтеров строительных рабочих. С последними интересов я не нашёл, но они готовили по дешёвке с помощью ремонта разбитые квартиры к продаже. Ремонтировали они дёшево, по той же причине, что эмигранты-гастарбайтеры. Да русский язык понимали. Но потом появились немцы и цена подскочила в три-четыре раза. Я всё распродал, оставил минимум, который ещё может подорожать, т.е. 4-х комнатную квартиру метро 200 метров и все гаражи. На гаражи надежды большие, т.к. квартира с гаражем стоит на 50% дороже без гаража. Специфика старой европы.

Михаил Кант
10.12.2010, 03:48
Там просто нет земли для гаражей и все здания - исторические памятники. Думаю продать их лет через 5, когда зарплата в Праге поднимиться до средней Московской и гаражи в центре тоже станут стоить под 100000 долларов. Надеюсь на это. Так что я в Праге инвестор стихийный. Это остатки былой роскоши, которыми тоже нужно управлять, сдавать в аренду, собирать бабки, отсылать в Москву, ходить на собрание кооператива (дружества по чешски) и и всякая такая ерунда.

Vadim Toty
10.12.2010, 03:52
Ну полная крутизна! На лопату подать могем. Совковую.

Михаил Кант
10.12.2010, 03:54
Деньги небольшие, но тоже отказываться от них не хочется. Не поверите, сдаю в аренду 4-х комнатную квартиру рядом с метро за 450 долларов. Бред какой-то. А продать не могу, т.к. часто приезжаю в Прагу и останавливаться в гостинницах за 200 доллров за ночь дорого. Сидет приходится по месяцу, если объект оформлять по правилам. Это как чемодан, вроде и ценность не велика и бросить жалко. *Ближе к пенсии думаю расстаться окончательно с Прагой. Но школу эмигранта я там получил отличную - прививка на всю жизнь.

Ribka
10.12.2010, 04:21
В США он был оборванцем, окончившим местный университет, - во парень закадрил(fr) , в универ принимают (с его слов)только оборванцев, или университеты штатов делают из нормальных - оборванцев?
Юноша с умной головкой,выкупайте Ярослав и Кострому на месте. Счастья Вам, детям, внукам,правнукам и их соседям!

Михаил Кант
10.12.2010, 04:24
В принципе я эту тему создавал для людей имеющих деньги или имеющих знакомых, которые могу инвестировать не большую часть своих денег - попробовать. Прояснил гарантии - под такие-же точно гаранти (т.е. залоги) банки дают кредиты. Но меня 14% не интересуют. вроде бы всё ясно. *Зашел, посмотрел, не интересно - вышел. Заинтересовался, задал конструктивный вопрос - получил ответ. если ответ удовлетворил - снова задал вопрос. Тема предполагала только конструктив, а не личное мнение нищеты. Я тему не для этого создавал. Прошу оборванцев *в тему не заходить, мнения высказывать *на других темах - их здесь полно. Особое внимание к лицам, которые могут за комиссионное вознаграждение найти инвестора, желательно не банк. Т.к. банки довно вышли на Российский рынок, как Сити-банк, получает в США от правительства почти под ноль процентов, а кредитую по кредитной карте, ошалеете - под 30% годовых. Т.е. банк понял, как из пустой бумаги Обамы делать бабки в России. Банкам посредники не нужны - у уже в теми и серьёзно вкладываются в Россию - посоветуйте им не вкладывать в Россиию и послушайте ответ - мне бы было приятно послушать такой от таких квалифицированных советчиков.

Ribka
10.12.2010, 04:28
купите хотя бы один из банков

Яна Дегтярева
10.12.2010, 04:30
давно так не приходилось гордиться своим соотечественником!Михаил,Вам просто браво!

Konsta
10.12.2010, 05:09
Уже ошалели . А сколько клиентов российского отделения Сити бакнка попросту не оплачивает кредитов . Высокий процент кредита не гарантия высокого заработка а попытка сократить потери работая на рынке высокого риска. Положите деньги в банк в Южной Африке и вам прогарантируют 15% , но никто не даст гарантии что банк будет на месте когда вы обратитесь за дивидентами. Промстройбанк Г-на Пугачёва тоже ещё пол года назад был вполне надёжным банком. Инвестиции в недвижимость существуют и в Америке . Сейчас рынок на дне но уже начал оживать. А у Америки всё таки больше шансов к развитию чем у бывших стран соц лагеря . Чешский пузырь лопнул как и латвийский , испанский , эмиратский и т.п. Уже не говоря о Московской недвижимости которая просто не продаётся. ***.irn.ru . Сегодня в Америке можно спокойно зарабатывать 20-30 процентов на недвижимости , покупая дома у банков . Это консервативные цифры. Если интерсно я могу поделиться более точной информацией. Инвестиции в Российскую недвижимость - крайне высокий риск. Те кто заработал на пузыре 2004-2006 го года сейчас прогорают на том что было куплено в 2007м. Особенно это касается земли под Москвой ввиду абсолютного отсутствия коммуникаций и инфраструктуры. Отток капитала из Росии - 9 миллиардов долларов в месяц . Конечно можно растопыривать пальцы и называть оборванцами тех кто не хочет с вами соглашаться. Но чем больше вы пытаетесь убедить тем меньше вам хочется верить. Те у кого всё хорошо на Одноклассниках не распыляются о своих достижениях . Деньги любят тишину.

Vadim Tot
10.12.2010, 05:21
Из тырнета: КОНТАНИСТОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ , в поиске работы живет по адресу: Москва, Лермонтовский просп., д.2
Не успешный ли это инвестор-зазыватель?

Яна Дегтярева
10.12.2010, 05:36
фу,как некрасиво!(N)

Олег Сах
10.12.2010, 05:58
Подписываюсь под каждым словом Кости.

Олег Сах
10.12.2010, 06:25
О деньгах наши бизнесмены говорили свысока. Один, например, подтягивая тренировочные штаны, заметил, что его интересуют лишь суммы с девятью нулями. "Миллиард?" - ахнули мы. Бизнесмен замялся, и не зря, потому что, когда его посадили, в деле фигурировали куда более скромные цифры.
Александр Генис. "Довлатов и окрестности"

Михаил Кант
10.12.2010, 06:33
А вот и не правда. Я там проживал до 1998г., и номер дома не правильный. Это был блок 4-х + 1-комнатная квартира. По тем временам шикарно - 5 комнат, две кухни и два санузла. купил я её в 1994 году. Другого жилья не строили. У вас база данных старая. Потм был пентхаус в 220 кв. метров тоже в Жулебино 2-х этажный с четырмя туалетами. А сейчас собственный 4-х этажный дом в Жулебино - тоже Москва. Можете его из космоса посмотреть - коттеджный посёлок видно. Вы много частных домов в Москве видели? Я думаю, чт их не более 300 на всю Москву - чтобы в черте города. И стоит он как минимум 1.8 млн. долларов, т.к. напритив этажём меньше продают за 1.6 млн. долларов. Могу фото из окна с растяжкой выслать . там телефон указан - позвоните посмотрите.

Михаил Кант
10.12.2010, 06:37
Что касается покупки домов у банков. Если рынок на дне - то да. По крайней мере минуса не будет. Вопрос в другом. На этом рынке дома неплательщиков. т.е. это фанера, бедные кварталы и т.п. Богатые всё-таки платили за жильё. На сколько оно ликвидно? имеетли смылсл покупать дсп и фанеру, если дом не отапливался. Известно, что гипсокартон во влажности разрушается за час.

Михаил Кант
10.12.2010, 06:39
Какой объем предложения и какой объем спроса на это жильё? Будут ли банки, фреди мак и фени май повторно кредитовать эти покупки или вам кажется, что пролетарий вам сразу выложит за дом наличными всю сумму?

Михаил Кант
10.12.2010, 06:43
В России ипотекой пользуеются 3-4 процента населения. Обычная покупка - полная расплата. Не залетевших на минус ипотечников. Рынок недвижимости в США принципиально другой. Всё покупается в долг. Вы уверены, что вляпавшиеся банки и МАК и ФРЭДИ повторят свой подвиг? Я думаю, что вряд ли. И цена ещё долго будет на дней. Единственный выход, если Обама напечатает ещё 5-6 триллионов долларов, они обесценятся и тогда жильё станет доступным. Если пересчитаете свои достижения в Евро чере 5 лет - вам будет обидно, что вложились в долларовый актив, а не просто в евро.

Павел Дуд
10.12.2010, 06:51
Раз информация про адрес неправильная, то модератор, по-видимому, может расслабиться и не удалять пост с неавторизованными персональными данными.

Олег Сах
10.12.2010, 06:56
Модератор расслабился и не удаляет, тем более что г-н сам предлагет свой адрес всем желающим.
Я удивляюсь как некоторые (no offense) американцы к нему серьеазно относятся. Ведь это распространенный герой американских комедий. Почти в каждом ситкоме появляется персонаж в поиске инвесторов. Он первым делом оскорбляет будущую жертву (оборванцы), намекая что на его гениальный проект у жертвы нет денег. Потом начинает рассказывать какое одолжение он делает, предлагая инвестиции, и что желающие стоят в очереди. (Пепсикола) Охмурение обычно происходит при помощи шиакарного автомобиля (объяснение - он шофер) или шикарного дома (сторож).
Советую посмотреть серию Хауз, там один, с понтом, одноклассник (ну не совпадение!) предлагал доктору Таубу вложить деньги в новое революционное лекарство. Принимая, при этом, его в шикарном оффисе глубокой ночью. (Трудоголик, задержался на ночь) Как выясняется в конце товарищ работал уборщиком в данной фирме.
Шаблонный набор приемов, господа.

Павел Дуд
10.12.2010, 07:00
Советую посмотреть серию Хауз. Олег, дайте, пожалуйста, ссылочку или где купить?

Konsta
10.12.2010, 07:00
Это верно. Такие дома называют rehab и прелесть в том что на них не надо заказывать строительную документацию . Чем он хуже внутри - тем лучше . Цена бросовая . Купив такой дом за 60 000 и вложив 100 000 в ремонт он легко продаётся за 220-250 тысяч . В этом сегменте рынка кредиты доступны и долго он на маркете не стоит . Ставка на то что вы приходите с кэш а покупатель приходит с кредитными деньгами. На ремонт таких домов банк кредиты не даёт . Так же не дают кредиты на землю а на строительство кредиты превышают разумные цифры и находятся в пределах 8 - 12 % годовых. Ваши рассуждения о будущем Америки и сравнение с Евро зоной - дилетантский бред основаный на Российской пропаганде. Америка - состоявшееся государство в отличии от авантюрного проекта объединённой европы к которому пока примыкают всё больше нахлебников. Рано или поздно этот союз развалится . Германия с Францией долго не протянут весь этот хлам во вред собственным гражданам . Будущее России пока тоже весьма туманно.

Олег Сах
10.12.2010, 07:24
Павел, я не уверен как называется этот эпизод, по моему это был прошлый сезон. Все эпизоды здесь: ********housemdvideos.com/

Михаил Кант
10.12.2010, 08:48
И вот я снова у компьютера. На ругонь и не конструктивный разговор не отвечаю (я плохо знаю язык и мало смотрю телевизор - что такое ситком не представляю, тем более что там плохого). Это что-то развлекательное, я догадываюсь. В России это наверное как-то по другому называется. Ну да ладно. Что касается надёжности доллара и ненадёжности евро и рубля. Слава богу Россия пережила своего Обаму в лице Горбачёва.

Михаил Кант
10.12.2010, 08:54
Россия больше не печатает бумагу, у России положительное сальдо, нет никаких долгов, резервы около 700-800 млрд. долларов. Конечно не китайского размера, ну и размер экономики и народу гораздо меньше. Что касается Европы - Европа тоже не печатает деньги. У Японии положительное сальдо и вторые после Китая (третьи у россии) золотовалютные резервы. Из экономически развитых стран сейчас печатный станок имеется только в США и это факт. Фактом является также то, что в сутки печатается больше миллиарда долларов - именно такой дефицит бюджета. Т.е старые обязательства не обмениваются на новые а покрываются свеженапечатанной бумагой. Тоже решение вопроса.

Михаил Кант
10.12.2010, 08:59
Общий долг, приходящийся на каждого жителя США, включая пенсионеров, детей, безработных и работающих, у которых нет денег даже на медицинскую страховку (а таких только 45 миллионов человек - слова Обамы - не я это придумал) имеет астрономические цифры. Эти деньги не возможно отдать в принципе. Но ни это главно. Сейчас не возможно даже остановить процесс, т.е. сбалансировать бюджет. Т.е. долг будет расти примерно на 1,5-2 триллиона в год в зависимости от желания воспитывать другие государства типа Ирака, Афганистана и Ирана. Если воспитание сократится до нуля, что мало вероятно, то и тогда дыра останется около *1 триллиона в год.

Михаил Кант
10.12.2010, 09:06
И это факт. Теперь возникает закономерный вопрос - как долго может расти такой долг - год, десять лет, 100 лет или вообще вечность. История показывает, что 80-90% этого долга образовалось совсем недавно - лет 15-20 назад. И за последние 5 лет - 50%. Т.е. долг приобрёл, кто знает, экспоненциальную форму, т.е. пока растёт лавинообразно. До недавнего времени всё было нормально/, когда китай и Япония поставляли в США свои товары бесплатно. Т.е. формально продавали за деньги, но эти деньги сразу же забирали с рынка покупая долговые обязательства США. К ним присоединились ещё несколько стран по добыче нефти. Спрашивается, как долго они будут покупать бумагу и отдавать товары бесплатно. Вообще, сколько им нужно этих резервов, в каких количествах. Россия их больше не покупает. Европа от доллара почти отказалась - держит только необходимую часть для обеспечения торговых опрерации.

Михаил Кант
10.12.2010, 09:11
Новые страны? Конечно, в Ирак первоё, что привезли США. думаете гумунитарную помощь, строительные материалы? Нет. первое, что привезли США в Ирак были доллары. И в Афганистан тоже. Но это страны с маленькой экономикой и многое они не съедят, т.е не отдадут товары за бумагу. Просто нет товара. Итак - остается Япония и Китай. Позиция у них пока такая - других рынков пока не предвидится, останавливать производство нельзя, пока отдадим бесплатно за бумагу, но будем активно искать другие рынки. Вот доллар будет таким, какой он есть, пока две страны доноры не найдут другие рынки для инвестиций. Это и есть те большие инвестиции, получаемые США.

Михаил Кант
10.12.2010, 09:18
Как превратить накопленные инвестиции Китаем и Японией в нечто осязаемое - например в золото или нефть. Если все долги предъявит одномоментно США, то будет дефолт либо станок напечатает по потребности, т.е вам надо 13 миллиардов, подождите две недели - напечатаем. Дефолт означает, что завтра ни литра нефти, ни килограмма мяса, вообще ничего нельзя будет купить за доллары. Только по предоплате причём в в валюте страны производителя - нефть за рубли, мясо за песо, из Европы за Евро. запасов иностранной валюты в США нет.

Михаил Кант
10.12.2010, 09:20
Но есть запасы золота, правда по сравнению с долгом они маленькие. Но есть. Может на первое время хватит? Нет не хватит. Золото - обычный товар. А что бывает с товаром, когда его выбрасывают на рынок в огромных колличествах? Он резко падает в цене. Есть пример - увеличение предложения нефти на рынке на 10% понижает её цену почти вдвое. Понятны пропорции и желания производителей нефти пригласить Россию в ОПЕК.

Михаил Кант
10.12.2010, 09:25
И так, остаётся напечатать. Т.е. напечатать 13 триллионов почти сразу. Я думаю это даст вдох местной промышленности. т.к. будет выгодно как и китайцам шить трусы в США. Думаю что при цене примерно 100 долларов за Евро это будет очень рентабельно. Россия печатала деньги в таких объёмах при Горбачёве, доллар стоил больше 10000 рублей кажется, потом три нуля отрезали соответственно за счёт народа. Я сам помню зарплату в 10 долларов. Считалась хорошей.

Konsta
10.12.2010, 09:29
Продолжающееся четвертую неделю подряд сокращение золотовалютных резервов (ЗВР) страны приняло невиданные масштабы. По сообщению департамента внешних и общественных связей Банка России, международные резервы РФ по состоянию на 24 октября составили 484,7 млрд. долл., в то время как еще 17 октября они достигали 515,7 млрд. долл. Всего с начала августа, когда они составляли 597 млрд. долл
-----------------
Вы , милейший , хотя бы свои газеты читайте , если телевизор вас не втыкает.

Михаил Кант
10.12.2010, 09:31
Не верится? Мне тоже не верится. Страны доноры влипли в финансовую пирами США по типу МММ. Из неё нет выхода. Кто на себя примет смелость сказать, что золотовалютные резервы в долларах - выброшенные деньги страны донора и кто за это ответит. *Отвечать никто не хочет и пытаются зафиксировать стату кво, т.е. больше не покупать обязательств США и не предъявлять золотовалютные резервы к оплате. И на этом вроде бы можно было балансировать очень долго. Можно. Только в одном случае, если дифицита бюджета больше не будет. А он будет и финасовая пирамида будет обваливаться не мнгновенно, а в течении определённгого времени медленно, процентов на 15 в год., т.е через год Евро будет стоить не 1.32 и 1.5 доллара и так далее.

Konsta
10.12.2010, 11:39
Похоже товарищ статью в газету Правда пишет.Забавное место нарыл в пропаганде упражняться.КУ-КУ. Аудитория не подходящая.

Андрей Павэ
10.12.2010, 12:20
Михаил, а ведь у Японии, между прочим, долг чуть ли не втрое выше американского. А рождаемость вдвое меньше. Население вообще сокращается. Так что кто этот долг будет выплачивать?! Короче, Япония в таком долгосрочном кризисе, что по сравнению с ним в США просто бум. Ну и как так могут долги предъявить к оплате "одномоментно"?! Это же не одна соседка заняла у другой (а потом может потребовать отдать), а облигации с купонами. Максимум, что можно сделать, это выкинуть кучу облигаций на вторичный рынок (и сильно обрушить их цены). Но китайское Политбюро даже этого делать не будет, потому что прекрасно понимает, что после этого их всех растерзают на улице разъярённые толпы (именно так: физическое выживание китайских коммунистов зависит от благополучия американской экономики).
Денег у нас печатают отнюдь не много. А, максимум, столько столько надо. Скорее всего даже меньше чем надо. Замечу, что Великая Депрессия и вторая мировая война были исключительно потому, что деньги тогда были золотые, и их было недостаточно. Если бы американское правительство просто взяло тогда и напечатало сколько-то миллиардов долларов без всяких заморочек, мировая история пошла бы совсем по-другому. И вообще-то сейчас весь мир молиться должен за то, чтобы в США, наконец, началась умеренная инфляция. Без неё мир ни за что не выйдет из кризиса.
Про евро слушать просто смешно. Вся Европа уже признала, что его введение было страшной ошибкой (о чём я говорил ещё в 90-е годы. Перспективы там просто пугающие, и американское правительство уже потихоньку даёт миллиарды на стабилизацию Европы.
Зерно тоже дешевеет. По сравнению с ценами два века назад можно сказать, что зерно сейчас практически бесплатное. Даже по сравнению со второй половиной девятнадцатого века зерно и нефть сейчас очень дешёвые. Я бы за сельскохозяйственную землю в Ярославле и Костроме вообще-бы ничего не заплатил. Эта местность же непригодна для сельского хозяйства. Как и вообще почти вся Россия. Россия - это по большому счёту холодная полупустыня. Даже в Москве дождей мало. А в Поволжье вообще почти не бывает. И вегетативный сезон очень короткий. Кубань - другое дело. Но таких земель в России мало. И чем пытаться что-то растить, дешевле импортировать.
Производство машин в России - вообще смех. Дрянные и дорогие. В Индии хоть полную дрянь продают за $2500. А в России - за $10,000 и выше. Автопромышленность существует только из-за безумных таможенных пошлин.
Банки продают и множество дорогих домов. За них на самом деле не платили чаще, чем за дешёвые. Ну просто потому, что они упали в цене больше (в абсолютных суммах), и, соответственно, было больше смысла просто их бросить. И откуда это "Известно, что гипсокартон во влажности разрушается за час"?! Я сам дом строил и в других местах наблюдал процесс. Drywall (это, что ли, гипсокартон?) месяцами висит в строящихся домах, и ничего.
Людей, у которых нет денег на медицинскую страховку, гораздо меньше 45 миллионов.

Анна Т
10.12.2010, 13:30
Денег у нас печатают отнюдь не много. А, максимум, столько столько надо.
А сколько надо? а то тут машинку типа принтера нашла......(Y)

Леонид
10.12.2010, 13:59
//вместо анекдотов!// ага, напоминает что-то типа "Кавказской пленницы": если ви нэ согласитэсь они вас зарэжут......

Андрей Павэ
10.12.2010, 15:27
Сколько надо, решает Federal Reserve.

Ивaн Dина
10.12.2010, 16:11
Известно, что гипсокартон во влажности разрушается за час.и это говорит инженер :-D *Есть такой процесс интересный, называется карбонизация - это когда строительные материалы на основе извести при попадании в них влаги из воздуха становятся еще крепче и тверже.

Михаил Кант
10.12.2010, 20:27
Ивану советую укреплять свой дом *путем затопления водой. Сильно повысит прочность.

Михаил Кант
10.12.2010, 20:33
Насчёт долга Японии сказки. у Японии уже десятилетия сбалансированный бюджет, причём дефицит бюджета запрещён конституцией. Да, и кому они кстати должны, каким странам, позвольте полюбопытствоать, согласно вашим слова 13 триллионов х 3 = 39 триллионов долларов. Кто этот должник, ждём ответа.

Андрей Павэ
10.12.2010, 20:40
Я, естественно, имел в виду не абсолютное количество, а по отношению к ВВП. Там что-то около 200%. Япония, кстати, по этому показателю на втором месте в мире. После Зимбабве.
Кому они должны, понятия не имею. Правительства развитых стран не занимают у других стран. Они просто выпускают облигации, которые покупают любые желающие.

Андрей Павэ
10.12.2010, 20:42
США, кстати, в прошлом году были на 47 месте. Вот таблица: ********en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt

Михаил Кант
10.12.2010, 20:44
На счёт растерзания китайцами Китайского политбюро. Вы наверное давно из СССР выехали. То, что Сталин растерзал 15 млн. человек я знаю, а что кто-то Сталина тронул или даже намекнул - не припоминиется. МоДзедун растерзал 50 миллионов реально, а его плакаты висят до сих пор. Вот то, что толпа китайская толпа может растерзать сотрудников американского посольства - ближе к истине. Ну это всё лирика. Китай влип в пирамиду и не знает как из неё выбраться. Думаю. что он сделает это за 5-7 лет. т.е. будет плавно превращать бумагу в реальные активы - фабрики и заводы. Китай купил Вольво, купил Нефтяные кампании, начал скупку рудников в африке, перестал покупать американские обязательства, т.е. на доллары продает, но сразу старается на них купить что-то осязаемое. В России оплатив нефтепровод до Китая. думаю. что за этот период резервы плавно рассосуться и доллар плавно опустится. Ваш личный прогноз, что евро упадёт, но банки США дают противоположный прогноз и сам Сорос выносит активы из долларовой зоны. Из-за это подскочили такие валюты как Швейчарский франк, Шведская крона и т.д. Да ещё 10 лет назад канадский доллар стоил очень дёшево по отношению к доллару. Т.е. вы считаете себя умнее Сороса и владельцев банков США. Достойная позиция, только она не подкрепляется курсом доллара к остальным валютам.

Михаил Кант
10.12.2010, 20:56
Более того, чтобы валюта была валютой, страна должна много экспортировать. Ни в Росии, ни в Европе американских товаров нет. В Японии и Китае тоже. Куда он попадает, что работало правило - на сколько купил, на столько и продал, т.е. сбалансированная торговля. Даже такая экзотика, как самолёты, которая и 1 процента в торговом балансе не создаёт - половина агрегатов из Японии (почти все фюзеляжи), электроника со всего мира, свой добавочный продукт наверное процентов 25-30% Конструкторское КБ так вообще в Москве построили. Если верить сайту Боинга в России то КБ в Москве спроектировала в Дримлайнере 65% конструкций. И соотвественно проплатило за это. Я знаю единственный продук в России из США - программное обеспечение. Но он не может покрыть и 3% торгового баланса. Чем расплачиваться будуте, когда бумагу перестануть брать. Торговля России и Китая уже два года ведётся не вдолларах, Еропа продает за Евро, россия планирует продавать нефть за рубли. А рублики надо будет попать, т.е. поставлять материализованный товар. Что продавать планируете в Россию, Европу, Китай и Японию? Это когда бумагу перестанут принимать? * И вот тогда не китайцы растерзают политбю, а американцы снесут своё провительство, а Штаты, которые тоже имеют сумасшедшие долги - развалятся. Кто будет погашать долги штату. Правительство худо-бедно свои долги покроет печатным станком, т.е. обвали доллар. А *у штатов печатных станков нет. Им долги подарят? Кто дарить будет?

Михаил Кант
10.12.2010, 21:04
Если обвалится доллар, то и другие страны пострадают. Это да, т.е. сожмётся большой рынок сбыта. Кто от этого пострадает. Больше всего экспортёры - Япония и Китай. Думаю, если потери США оценить за 100%. то Япония и Китай сожмуться на 60% (они ещё и во весь мир товары продают), Европа на 20-30% (такая примерно доля экспорта), ну а Россия вообще почти не пострадает. т.к. в США почти ничего не продаёт. Нам этот рынок пока не интересен, т.к. внутренний ещё не наполнен и Россия занимается импортозамещением. *Строятся автозаводы, мебельные фабрики, производство продуктов (Кока-кола строит, Пепсикола строит и покупает). Импортного продовольствия в магазине только и осталось, что в России не растёт.

Михаил Кант
10.12.2010, 21:08
тут был наезд на землю в Костроме и Ярославле. Мол де на севере расположено. Я так пониманию должно быть финляндия и вся скандинавия находятся на Юга от Ярославля и Костромы, кгде-то в районе г. Москвы, с ваших слов. Т.к. там сельхозпродукции с 1 гектара в стоимостном выражении собирают больше чем Польше, Германии и Чехии. Сегодня посмотрю на глобус - может за за Ярославлем и вправду начинается Северное море *и нет земли.

Андрей Пав
10.12.2010, 21:10
Где я говорил, что доллар будет расти? Канадский доллар 10 (а особенно 12) лет назад был необычно низким, потому что в 90-е годы у канадского правительства был долговой кризис.
Все прекрасно понимают, что штаты банкротиться не будут, и им поможет федеральное правительство (они и так от него постоянно получают деньги на то, на сё).
Китай живёт в основном экспортом в США, и без богатых американских потребителей "реальные активы" для них совершенно бесполезны.
Страна может абсолютно ничего не экспортировать и всё равно иметь сильную валюту.
Для России обрушение американской экономики было бы полной катастрофой. Достаточно на самом деле затяжного кризиса в США, чтобы цена на нефть упала ниже себестоимости добычи в России. Ну и на другие ресурсы цены зависят прежде всего от спроса в США. Кто что и куда продаёт, совершенно неважно. Ведь рынок-то глобален.

Михаил Кант
10.12.2010, 23:18
Почему же тогда не везут в Россию Или Европу. Бесплатно все возьмут, под напечатанную бумагу. Вам сколько бумаги надо? Коли глобализм по вашему слову?

Михаил Кант
10.12.2010, 23:37
Для России нефтяной и газовый наркотик только во вред. Лучше жить скромнее, ездить на жигуля и потреблять только отечественное. Вступить в ОПЭК и сократить экспорт энергоносителей. Известно, что это продукт не возобновляемый. Жить считаю надо по средствам. Если государство сможет обеспечить бесплатное качественное зравоохранение и образование - я больше был бы не в притензии к государству. Если бы России удалось на деньги от энегоносителей построить независимую экономику - я был бы счаслив. Да мне и понятно позиция США. Если всё=таки предъявят долги к оплате, страна распадётся, напечатав требуемое или объявит дефолт. Вы говорить, что упадут многие. Упадут, но не в такую глубокую яму, как США. И из финансовой пирамиды будут выходить, это тоже ясно. Китай может боднять курс юаня и работать на внутренний рынок. он сейчас наверное раза 2 больше легковых автомобилей производит, чем в США. *Я не знаю ни одного успешного человек, ни просто бизнесмена, ни олигарха, уехавших в США. Только знакомые научные работники. Но они, я думаю, если повеит холодом, также быстро и вернуться. И вообще, хоть один крупный завод в США за последнии 10 лет построен. Инвестируют в бумагу или в реальный сектор экономики. Вы вот в облигации надёжные. Японцы тоже много в в надёжный Фани Мэй и Фреди Мак инвестировали. Что то особой радости от них по этому поводу нет. Банки живут за счёт денег, получаемых под ноль процентов от правительства и перепродают по всему миру. Я считаю, что России надо окончательно избавиться от резервов в долларах и набрать по-больше долгов в долларах США, пока они дешёвые под гарантии государства или другого имущества. А после обвала его вернуть эти фантики, если они кому-то будут нужны. У нас чассные фирммы гиганты напбрали огромное число этих кредитов, что бы купить материальные ценности. Спокойно обслуживают кредит и мечтают, чтобы Обама ещё денег напечатал. Чем больше, тем лучше, дешевле отдавать будет.

Vadim Tot
10.12.2010, 23:51
Мистер, специалист-риалтер, не обьясните ли нам, что такое расприватизация недвижимости?

Михаил Кант
11.12.2010, 00:00
Ну это когда человек не хочет платить налоги на недвижимость, участвовать в ремонте дома, обычно бабушки и другие пенсионеры, пишут заявление, что не желают быть собственниками и передают квартиру в собственность городу. А в квартире продолжают проживать до смерти. Всё бы ничего, но наследникам она уже не достанется. Примерно 25% жилья в России *проживающие не желают приватизировать.

Михаил Кант
11.12.2010, 00:03
Еще расприватизируют, когда дом идёт на снос. Если квартира была приватизированная и маленькая, то точно такую же и дают в новом доме. А если нет, то дают по нормам. Обчно так бывает когда в однушке живёт 4 человека. Они после расприватизации бесплатно получают трёшку, а потом снова пишут заявление о приватизации, обычно на детей, т.к. приватизировать по закону можно только один раз.

Михаил Кант
11.12.2010, 00:07
Отменять надо эту приватизацию. Нехрен людям квартиры *чиновникам бесплатно раздавать. Ментам дают, военным дают, судьям и прокурорам дают ФСБ дают, пограничникам дают. А у всех семьи. Пол страны желает получить квартиру бесплатно. А она в Москве меньше 250000 не стоит. Лучше бы больницы строили и качество бесплатного здравоохранения улучшали. Да, ещё детям сиротам однушка положена. Многие своих детей сиротами оформляют, числятся в детском доме, а потом однушку получают. Не хило 150000 в карман просто так получить.

Павел Дуд
11.12.2010, 02:53
Если бы у меня был свободный миллион, то посидел бы, перепроверил бы доводы и Михаила, и Андрея, и Константина. В посте Михаила от 16:37 трудно не согласиться с отсутствием новых крупных производств в США за последние 10 лет. Но верно ли, что прежнее представление о заводах как фундаменте экономики, правильно? Может, вся мощь ныне в интеллекте, а не в заводах?

Михаил Кант
11.12.2010, 05:42
Думаю, что без заводов никак. Исключение - компьютерные программы. Хочу привести такой пример. Допустим некто изобрёл тамограф (все знают что это). Допустим цена этого изобретения 10 млн. долларов - в лучшем случае на стар-тапе больше не дадут. Если мы построим (мы - условно) построим завод по производству оны и не продаём изобретения. В цене каждого прибора будет заложена стоимость изобретения и её величину определяет производитель. В рыночных условия правильного маркетинга дефицитов не бывает. т.е. сначала находим покупателе, которые готовы оплатить 100 млн. долларов за штуку. Потом рынок по этой цене насыщается и цены начинаают снижать. Потом охватывает круг покупателей по 90 млн. Сейчас в россии обычный тамограф стоит 100000 долларов. А я ещё помню время, когда их в России было 3 штуки и стоили они десятки миллионов долларов. Реальную цену мозгов можно опредеделить только тиражированием продукта

Konsta
11.12.2010, 05:46
Во математика несёт. Скоро сайт зашкалит.

Михаил Кант
11.12.2010, 05:49
Более того, я убеждён, что не надо отказываться и от известных продуктов. Родина телевидения США, изобрёл телек бывший эмигрант Зворыкин, работая в фирме RCI. США долго была единственной страной изготовителем, всё первое оборудование на Шаболовке было куплено *у этой фирмы. Но потом патент продали. Японцы начали работать. Заняли лидирующие позиции и не собираются отправлять этот продукт в Китай, хотя средняя зарплата не ниже чем в США. Думаю, совершенствую, продвигают. Производство не бросают. И денег не печатают, кстати. Очень надёжный подход. Если в Японии что-то стали производить, то это навечно. Такой подход - пусть пока не выгодно, но продукт востребованный, будем работать и поменяем ситуацию. Японская промышленность часто залетает на минус, но ни у кого не возникает идея продать, ликвидировать. Есть только идея добавить. И это позиция сильного государства и сильной политики.

Михаил Кант
11.12.2010, 05:52
Более того, японцы не только не торгуют изобретениями, они даже технологиями не торгуют, т.е. не продают современные заводы, чем увлекается Германия. Они выжимают из каждого открытия по-максимуму тиражируя изобретение в виде конечного продукта.

Андрей Павэ
11.12.2010, 05:53
Ещё раз спрашиваю: как это так можно предъявить долги к оплате?! Вот у меня, например, mortgage на дом (давно мог бы выплатить, но не хочу - деньги инвестированы под вдвое больший процент). Я обязан платить по нему ежемесячно оговоренную сумму, но никто не может "предъявить" этот долг к оплате, т.е. потребовать, чтобы я всё разом выплатил. Потому что это не предусмотрено контрактом. То же самое относится и к долгу правительства. Оно всего лишь обязано платить по купонам, и всё.
Естественно, бизнесмены и олигархи не уезжают сюда или вообще куда-либо. Потому что они ничего не умеют делать. По крайней мере в нормальном обществе. В России они поднялись не за счёт каких-то особых способностей, а просто из-за связей (кстати, то же самое относится и к китайским олигархам). Не надо тут рассказывать, как глупые иностранные бизнесмены не купили по дешёвке ресурсные компании. Им их никто и не предлагал. Вся эта приватизация по дешёвке была глубоко коррумпированной. Номенклатура просто поняла, что старыми средствами власть уже не удержать и отступила на заранее подготовленные позиции. Собственниками заводов как в России, так и в Китае, в большинстве случаев стали - по совершенно случайному совпадению, не сомневаюсь - красные директора. Т.е. номенклатурщики просто всё приватизировали на себя и на своих. Даже у самых честных (сравнительно) из них рыльце всё равно в пушку. У Ходорковского, например, первоначальный капитал состоял из комсомольских членских взносов (в т.ч. и моих), а отнюдь не личных сбережений.
Китай совершенно однозначно полностью зависит от экспорта в США, и до сегодняшнего дня я не встречал никого, кто утверждал бы, что это не так.
Конечно, нефть и газ России во вред. Хорошо известно, что обилие природных ресурсов ещё никому не пошло на пользу (одна из самых бедных ресурсами стран - Швейцария, одна из самых богатых - Конго). Потому что там, где ресурсы, не работают, а пилят бабло, и отношения между правительством и гражданами меняются очень радикально (без ресурсов правительство живёт исключительно на налоги с граждан, и за эти налоги граждане ожидают от правительства адекватные услуги). Но вот что, есть какие-то перспективы?! Ездить на "Жигулях" и потреблять только отечественное звучит очень наивно. Давно пора признать, что русские не умеют делать машины - ни хорошие, ни дешёвые. Продлевать эту агонию бессмысленно. Давно пора отменить пошлины (или снизить до разумной величины - 5-10%) и дать ВАЗу выбор - либо научиться делать машины, либо закрыться. То же самое и со всем отечественным - искусственно что-либо поддерживать бессмысленно.

Михаил Кант
11.12.2010, 05:58
я когда-то думал. уж судостроение у них кончится, т.к. очень трудозатратно, плохо поддается автоматизации процесс производства. Уж и корейцы больше делаю и Китай. А японское судостроение всё стоит и делает корабли класса люкс - гиганты нефтеналивные, катера, яхты, военные корабли. Почти весь ассортимент. Я когда-то работал в НИИ шинной промышленности и СССР строил завод по лицензии Пирелли сначала в Нижнекамске, потом на юге казахстана. Их инженер удивлялись, замчем мы покупали завод, хотя почти всё могли сделать сами. Т.е. не умели тиражировать свой интеллектуальный продукт. Замечу, что при Сталине, как ни странно, победа и волга продавалась даже в Швеции и Норвегии, не говоря о других более бедных странах европы

Михаил Кант
11.12.2010, 06:03
При стали 70% часовой промышленности - экспорт. Он хоть и был зверем, но понимал как создаются богатства страны. Да и результаты были, как в валовом показателе. так и качественном - космос, термоядерное оружие и многое другое. Рынок был заменён страхом. но он работал эффективно. Рынок конечно лучше, но он не даёт быстрых результатов. У меня, не поверите. мать в 1941 году бесплатно, с бесплатным общежитием и бесплатной продовольственной карточкой училась инженерно=экономическом институт. Немцы в 60 км. от Москвы - в Москве все работает - университеты. больницы, театры, заводы.

Konsta
11.12.2010, 06:03
Волга при Сталине не выпускалась а в Швеции до 69 года было левостороннее движение . В Норвегию 1965 году продали *Волгу ГАЗ 21 по демпингованым ценам для использования в такси.
Ваши романы всё больше напоминают бред для дилетантов . Срать пора. Дядя.

Андрей Пав
11.12.2010, 06:06
Вообще-то заводы строили и строят. Не уверен, что именно было открыто именно в последние 10 лет, но совершенно точно знаю, что в последние 15 лет было открыто несколько больших автомобильных заводов (время от времени езжу мимо огромного завода БМВ, открывшегося, кажется, в 1997 году). Но кому вообще нужны заводы?! Каждая страна должна заниматься тем, в чём она наиболее эффективна. А остальное импортировать. В отношении индивидов, я думаю, никто не будет с этим принципом спорить. А страны чем отличаются?
Идея и завод - вещи совершенно разные. Если бы я что-нибудь изобрёл, мне бы в голову не пришло организовывать производство. Ну не умею я этого делать. Я бы просто продал моё изобретение тому, кто умеет это делать (и уже занимается производством чего-то схожего, так что начинать будет не с нуля). Для меня это было бы выгоднее.
При Сталине Швеция и Норвегия как раз были бедными (последствия войны и всё такое).
Ещё раз повторяю: японская экономика уже 20 лет в полной заднице, и Япония на самом деле на втором месте в мире по печатанию денег (чемпионом является Зимбабве, и их обойти просто невозможно - там уже многотриллионные купюры печатаются). В 90-е годы в Японии была сильная дефляция, и для её преодоления правительство впрыскивало очень много денег в экономику. А деньги просто печатало и занимало. В результате должно сейчас почти 200% ВВП. А США до 100% дорастут только ещё через сколько-то лет.

Андрей Павэм
11.12.2010, 06:08
И вообще смешно, когда Японию приводят в качестве положительного примера. Ещё раз напоминаю: японская экономика рухнула 20 лет назад. Т.е. их экономическая политика однозначно оказалась неправильной.

Михаил Кант
11.12.2010, 06:08
А сейчас и проблеммы какие-то мелкие парализуют целые отрасли промышленности по всему миру. А если катоклизм? Очень не устойчивая система. У меня отец участник 2-й мировой войны. Очень увадительно говорит о немцах - упорно стражались. Отступали, если перевес 5-7 к 1. А американцы - нет. два выстрела раздались, сядут в окопе - пока артирелия не подавит огневую точку - ни сместа. *Появится танк тигр -отступают. По статистике потерь 1 немецкий танк уничтожил 4 американских и советских - во второй части войны. В первой статистика была другая.

Андрей Павэ
11.12.2010, 06:12
Советских танков немецкий танк уничтожал гораздо больше. Например, в самом большом танковом сражении под Прохоровкой было уничтожено три немецких танка и больше 300 советских.

Айзин
11.12.2010, 06:13
"Он хоть и был зверем, но понимал как создаются богатства страны."
Мне фраза понравилась. Видно, что в России до сих пор интернационализм и терпимость в почёте.

Михаил Кант
11.12.2010, 06:25
Да. под Прохоровкой был танк Т34 - он пробивал лобовую проню тигра с 300 метров, а тигр с 1500 метров. И солдаты были не виноваты. Соотношение там было по-моему 1 к 12. тигров было очень мало, основным немецким танком оставался Т-4 -аналог Т-34. А вот с появление Т-34-85 дальности сравнялись пушка круппа была *была не лучше ЗИСа. А с появление ИС-2 с калибром 122 мм в немецких ноставления было указано - в бой не вступать, применять артирелию. Т.е. хрен с пушкой, либы танки сохранить.

Konsta
11.12.2010, 06:38
Мне фраза понравилась. Видно, что в России до сих пор интернационализм и терпимость в почёте
---------Эту повесть уже и Правде не напечатают. Лиха бела - начало. Придётся автору самиздатом заняться. Сам издаст сам и читать будет.

Михаил Кант
11.12.2010, 06:40
Что касается под Прохоровкой. окончательно немцы потеряли больше. Все Т34 были восстановлены. т.к. територия осталась за советами, а немецкие потери, конечно не три танка, а значительно больше - остались на поле. Предатель, бывший сотрудник ГРУ пишет под фамилиек Виктор Суворов. он профессиональные военный м историк. Он описыает случае года 1 танк КВ-1 2 дня противостоял в одиночку генер-полковнику Гёпнеру. и этот случай описан немцами. Т.е. 1 танк против 400. Правда танки на начало войны у немцев танками можно было назвать условно - скорее всего это било что-то вроде БМП. Т.е Т-34 и КВ-1 пробивали любой танк верхмахта с любой дистанции насквозь, а КВ-1 могла поразить только 85-мм зенитная пушка. Вот пока её не притащили, КВ-1 стоял.

Михаил Кант
11.12.2010, 06:49
Интернационализм в почёте - это точно. Проблем с мусульманами нет никаких - у меня даже друзья есть - таджики. Насчёт терпения - я бы не сказал, что это плохое качество. Немцы тоже очень терпеливы. если знаете. И фины. Коррупции там поменьше. А так примерно тоже самое. У чехов вообще менталитет чисто русский -я там 3 года жил. Но с капиталистической спецификой - деньги во главе всего.

Михаил Кант
11.12.2010, 06:55
Согласно исследованиям А. Томзова, ссылающегося на данные немецкого федерального Военного Архива[14], в ходе боёв 12—13 июля дивизия «Лейбштандарт Адольф Гитлер» потеряла безвозвратно 2 танка Pz.IV, в долгосрочный ремонт было отправлено 2 танка Pz.IV и 2 — Pz.III, в краткосрочный — 15 танков Pz.IV и 1 — Pz.III[15]. Общие же потери танков и штурмовых орудий 2 тк СС за 12 июля составили около 80 танков и штурмовых орудий, в том числе не менее 40 единиц потеряла дивизия «Мёртвая Голова», в утреннем бою не участвовавшая.

Михаил Кант
11.12.2010, 06:57
Таким образом 2-й танковы корпус потерял 80 танков, и корпусов было 4. 3 танками не пахнет

Михаил Кант
11.12.2010, 07:07
Посмотрел в интернете совокупный долг Японии. Он большой, но меньше чем в США нна душу населения если учесть обязательства США перед Японией. Но главное - он внутренний. т.е. дефол по обязательствам Правительства не обрушит йену - все кредиторы - местные. Т.е. не будет притензий со стороны обменят йену на золото например или материальные ценности. Заводы не остановятся, йена не обрушится. Специфика внутреннего долга. За если парламент проголосует его заморозить - просто заморозят. А попробуй не отдать чужой стране - это уже называется дефолтом.

Ribka
11.12.2010, 08:08
так это ж лекция, зал наполняется:-)

Андрей Павэ
11.12.2010, 08:19
Михаил, дефолтом это будет в любом случае. Японский долг ничем принципиально не отличается от американского (кроме размера и демографии - в США население растёт, а в Японии падает, и это большая разница в долгосрочной перспективе выплаты). Американский долг - тоже полностью внутренний, как и японский. Насколько я знаю, все американские долговые обязательства деноминированы в долларах. Внешний долг - это когда он в иностранной валюте.
Суворов был профессиональным военным, но никогда не был и не будет профессиональным историком. Откуда такая инфа про Прохоровку?! После атаки русские отступили, и поле боя осталось именно за немцами. И именно поэтому из подбитых 650 танков (это был весь советский стратегический резерв) русские смогли только половину. Немцы же смогли отремонтировать почти все из своих повреждённых 60-70 танков (впрочем, может их было и около 80 - хотя вообще-то нетто убыль боеспособных танков была 48 в тот день, и вряд из ремонта было возвращено значительно больше 20, потому и я говорю 60-70 повреждённых). Именно поэтому окончательные безвозвратные потери и были 3 против 300, т.е. 100 к 1. По повреждённым танкам соотношение было "всего лишь" 10 к 1 (и это при изначальном четырёхкратном превосходстве русских). Только разве данные в немецком федеральном архиве?! Трофейные архивы второго танкового корпуса СС находятся в Национальном Архиве в Вашингтоне, и как раз в последние лет 15 у исследователей резко увеличился интерес к ним. "Тигров" у немцев под Прохоровкой было то ли 10, то ли 15 (не помню точно). Трофейных Т-34 у них как раз было гораздо больше.

Михаил Кант
11.12.2010, 20:47
Я скачал ссылку и интернета. Там нет отдела пропаганды цк КПСС. Дам ссылку.

Михаил Кант
11.12.2010, 20:49
********ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%BE%D0%B9

Михаил Кант
11.12.2010, 20:56
Ссылка не копируется почему-то. В русском гугле наберите - "Потери танков под прохоровкой" - выскочит много материалов. Половина из них - иностранные источники. Да в общем-то известно, что после курской битвы немцы не могли оправиться до конца. И сталин сделал верный ход - обменял качество танка на количество. Там где были Т 34-85 против Т-5 и Т-6 было равновесие. А лишние танки советов, где не было немецких танков, легко прорывали оборону. У меня отец - участник войны, а после войны работал в военном нии-21, был полковник кандидат наук. Институт автобронетанковый. жив, кстати, до сих пор. так вот он говорит, что Сталин сделал всё првильно со времён сталинградской битвы. И хотя такого перевеса, кокой имела красная армия летом 41 года больше небыло (по танкам летом у советов 15000 танков, у немцев 4500 - из них половина - вообще не танки), но всё равно удалось переломить ситуацию.

Михаил Кант
11.12.2010, 21:04
И именно правильно выстроеные приоритеты на количество сразу дал результат. После курска немцы уже нигде серьёзного сопротивления не оказывали и поняли, что войну проиграют. Это и пленные подтверждали, которых тоже было много. После войны отец 2 года командовал штрафной ротой и пленными немцами. Возил его на грузовике пилот люфтваффе. А отец немного говорил по немецки. Так немец говорил, тактика немецкого командывания была в принципе не нацелена на победу. В ВВС приветствовались у немцев личные победы. В результате чего к 42 году советские ВВС ликвидировали бомбардировачную авиацию - известные штукас. Бомбить приходилось *истрибителем МЕ-110. У *советов - главное - прикрытие бомбардировщиков и ИЛ-2. Советский истрибитель никогда не оторвется от строя бомберов ни при каких обстоятельства. Сбить противника - при случае. И результат. Бомбардировщики и ИЛ-2 шткрмовики вышибали до половины танков и пехоты до начала контрнаступления.

Михаил Кант
11.12.2010, 22:30
Что касается долга Японии и США. действительно - долги в национальной валюте. Но держатели Японского долга - Японцы - они между собой договорятся. А вот держатели Американского - другие государства. Как с ними договариваться. Я думаю, что они в ближайшее врея будут обменивать долги США на материальные ценности. Вот Японцы долго не инвестировали в Россию, всё про острова рассказывали. А теперь поняли, что бесполезно и построили заводы Тайота, Ниссан, Ниссан ещё 15% АвтоВАЗа прикупил вами критикуемого, часть КаМАЗа у приватизаторов тоже купила какая Фуссо, строят ещё какие-то заводы. Ну поняли, что ловить ценности из бумаги бесполезно. Я вообще в бумагу никогда не инвестировал - это мой жёсткий принцип, я жил при Горбачёве и Ельцине - прививка на всю жизнь. В бизнес сидеть на стуле, а тебе деньги капают не верю в принципе. Только когда начинаешь шевелиться.

Михаил Кант
11.12.2010, 22:40
Не поню ко, но на форуме было заявлено, что можно за 100000 долларов отремонтировать халупу в США, купленную за 60000 и продать за 250000. Специально изучил этот вопрос. потому что показался подозрительным. Дело в том, что в России халупы сносят и строят новые дома, хотя рабочая сила дешевле. оказалось, что это ложь - убыточное вложение и потому банки это не финансируют. Дело в том, что я как раз этим в россии и занимаюсь. Покупаю подвалы, в общем дешёвую недвижимость. Но подвалы у нас железобетонные. И потому его можно ремонтировать, хотя самый дешёвый ремонт под рестора или бар стоит 300-400 тысяч долларов без оборудования. Цены на строительные материалы мне известны все. за сто тысяч можно только уложить паркет среднего качества. Ну посудите: квадратный метр самого паркета около 40 долларов, садится он клей на водной основе - 3-5 долларов за кв., под ним влагостойкая фанера - 5-8 долларов толщиной минимум 12 мм, а лучше 20мм (ФСФ), под фанерой клей типа битумная мастика на спиртовой основе - 2 доллара, под ним стяжка пола 4 доллара. И вся работа еще 50 долларов на квадрат (паркет 35 положить, фанеру 8-10, клеить 3, стяжка около 10 долларов за квадрат. А как же остальная часть дома? В США. я думаю, цены больше, особенно на работу. Можно конечно положить ламинатные полы, но это вариант для такой бедноты, что у них и 100 долларов редко водятся.

Михаил Кант
11.12.2010, 22:41
А теперь помножьте 100-120 долларов на 150 кв. метров. Даже больше ста тысяч получается.

Михаил Кант
11.12.2010, 23:57
***********.youtube.com/watch?v=iBp4eWqXfno&feature=related - к вопросу о хороших американских танках.

Павел Дуд
12.12.2010, 00:13
Можно конечно положить ламинатные полы, но это вариант для такой бедноты, что у них и 100 долларов редко водятся.
Вот тут неточность: по сравнению с Россией в США психология непонтовая, ламинат и скромный ремонт из дешевых материалов делают и весьма состоятельные люди. Так что схема покупки за 60000 и продажи за 200000, быть может, и работает. Но вы же сами справедливо ранее указали: нынче пролетарию банк денег не даст купить за 200000, а в хорошем районе найти такой задрипанный дом маловероятно. Хотя кому-то, может, и везёт.

Konsta
12.12.2010, 01:33
Слышал звон да не знаю где он. В Америке размеры в футах а не в метрах. Строительство нового дома обходится 100 долларов за квадратный фут (примерно 1000 долларов за кв метр ) под ключ.Инженерный паркет стоит 1,5 доллара за фут (15 долларов за кв метр).В подмосковье строительство такого же дома стоит как минимум в два раза дороже . Материалы импортные , аппетиты отечественные. В Америке контрактор работает за 15-20% от себестоимости проекта. В России вообще такого понятия нет.

Vadim Toty
12.12.2010, 01:43
В Америке контрактор работает за 15-20% от себестоимости проекта.
_______
Сегодня многие контракторы работают чтобы выйти по нолям ради того, чтобы остаться наплаву.

Михаил Кант
12.12.2010, 01:58
Основатель и бывший глава фондовой биржи Nasdaq Бернард Мэдофф, который за 20 лет привлек в свою финансовую пирамиду 64,8 миллиарда долларов, в минувшем году был приговорен к 150 годам тюремного заключения и штрафу в двойном размере причиненного ущерба. Мэдофф признал 13 марта 2009 года в суде, что в течение 20 лет обманывал инвесторов и регуляторов, не совершал никаких сделок, а просто перечислял все деньги на свой банковский счет, выдавая из него средства по требованию клиентов в виде «прибыли». В списке обманутых вкладчиков оказались не только самые состоятельные граждане США и знаменитости, но и крупнейшие мировые банки — BNP Paribas, HSBC, Credit Agricole, Societe Generale, Natixis, Nomura, Royal Bank of Scotland, UniCredit. - о надёжности ценных бумаг.
Подробнее: ********news.mail.ru/incident/4949453/?frommail=1

Konsta
12.12.2010, 02:18
Сегодня многие контракторы работают чтобы выйти по нолям ради того, чтобы остаться наплаву.
--------------Если не лень - расскажите *подробнее.
У Жванецкого была фраза "профессиональный дилетант среди дилентантов профессионалов". Похоже что выпускники Бауманского именно из этой категории. Пора в консерватории что то подправить.

Михаил Кант
12.12.2010, 02:27
О чём. О контракторах не я сказал, а кто-то из эмигрантов. Я даже такого слова не знаю. Себестоимость строительства в России выше, как и в Европе тоже. Ну не желают Российские граждане жить в фанерных домах. Один такой олигарх захотел на примере США тоже строить в России из фанеры - даже завод американский купил - сейчас ссылочку найду.

Михаил Кант
12.12.2010, 02:34
***********.dreamhome.ru/ - проект прогорел полностью и сейчас он его называет не инвестиционным. а социальным, т.е. бизнес должен нести социальную нагрузку перед обществом. А что ещё скажеш, если без убытка не продаётся. Завод американский, только фанера и утеплитель отечественные. У нас даже на 6 сотках садовоогородные дома из кирпича строят. Да и европейцы в таких домах не живут. Ну не желают и всё-тут. В европе дома по тысячу лет стоят и никто их не сносят. Я жил когда в Праге, ходил в пивную, которая работает как пивная с тех пор, когда не то, что Колумб америку не открыл, Москвы не существовало. А пивная уже была. Туристы - со всего мира ездят. И вообще Прага ничего не производит, 1.1 млн жителей и 12 млн туристов в год. Вот бизнес. А если бы фанерные дома построили, сейчас бы на заводе трудились.

Михаил Кант
12.12.2010, 02:43
Насчёт ламинатных полов. У меня брат двоюродный дом сам постелил из экономии - шведской фирмы Таргет. Я его спросил почему. Хотя у него по московским меркам зарплата приличная - водитель автобуса - около 2000 долларов и жена врач. правда в поликлиннике - 1200 получает (не желает в частной фирме работать из идейных соображений). Квартира маленькая - 58 метров, правда досталась бесплатно при СССР. Я ему говорю. почему в ремонт не вложился, стоимость объекта поднимиться, тр бишь капитализация. А он так слов и не понимает. Говорит. что дёшево. Мне не понятно. т.к. если будет её продавать 20-30% в стоимости потеряет. И ремонты делаю дорогие в Москве не из-за попытки покрасоваться, а из-за желания продать по-дороже и купить по больше площадью. Накопить денег, сделать шикарный ремонт и снова увеличиться в площадях. Ипотеку не берут, т.к. она никому не нужна за 14-15% годовых.

Konsta
12.12.2010, 05:21
О Европейских домах 1000 лет здесь знают не понаслышке. Унитаз совмещённый с кухней а потолок с полом. В Америке другие стандарты комфорта. Здесь средняя кухня 40 кв метров.Дома расчитаны на срок 100 лет максимум. Но реально 60ти летний дом уже никому не интересен. Другие стандарты комфорта. Сегодня дешевле снести и за три месяца построить современное просторное жильё чем до бесконечности модернизировать халупу позапрошлого века.Прага - город старинный и таких городов в Европе полно . В Америке народ из городов уезжает в ближайший пригород. Там и земля дешевле и площади безграничные. За 400 тысяч в пригороде Нью Йорка можно купить приличный дом 300 квадратных метров с бассейном и гаражом на две машины. В Нью Йорке 400 тысяч вообще не существует а за 800 тысяч можно приобрести квартиру 75 - 80 метров без паркинга.

Яна Дегтярева
12.12.2010, 07:27
Павел,"в США психология непонтовая"(Y) (Y) (Y)

Vadim Tot
12.12.2010, 08:52
Сегодня многие контракторы работают чтобы выйти по нолям ради того, чтобы остаться наплаву.
--------------
Если не лень - расскажите *подробнее.
_________
Работаю с коммерческими проектами: магазины, тогровые центры. Проекты обязаны bid out. Уже пару лет заключаем контракты раза в 1.5 дешевле аналогичных несколько лет назад. Многие компании берут обьем работ чтобы пережить тяжелые времена и бидают at cost.

Юра Давыдан
12.12.2010, 08:56
Работаю инженером в сфере муниципального строительства. То что времена тяжелые я думаю и говорить не приходится. Наблюдаю по 12-13 контракторов борющихся за контракт.

Зоя Зося
12.12.2010, 13:31
В защиту фанерных домов хочу вставить свои две копейки. Их строят в основном в Калифорнии, где случаются землятресения-безопаснее, если тебя завалит фанерой, а не кирпичом. Морозов жутких здесь не бывает, так что кирпичные стены здесь совершенно не нужны. Кому нравится "кирпичный" вид, отделывают дома облегчённым видом кирпича или камня декоративного. Так же на юге Среднего Запада, там торнадо бушуют. Опять же завал из фанеры легче раскопать, чем из кирпичей. Вот Восточное побережье и север страны-там да, там такие красивые дома стоят кирпичные! Один из моих самых любимых городов-Джеймстаун, пригород Вашингтона(lo)

Андрей Пав
12.12.2010, 13:36
Ну хорошо, я помножил 100-120 долларов на 150 кв. метров. Получилось 15-18 тысяч, а отнюдь не больше 100.
Я, кстати, в 2001 году построил дом меньше чем по $1000 за квадратный метр. Причём в площадь здесь включается только "отапливаемая" площадь. Т.е. не считается большой гараж, крытое заднее крыльцо, веранда и т.д. и т.п. У меня кирпич со всех сторон, высокие потолки, встроенная компьютерная сеть и т.д. и т.п. А в принципе в городе (окружная той же длины что и МКАД, так что площадь примерно как у Москвы, но население, конечно, гораздо меньше) можно построить дом и в диапазоне $600-700 за квадратный метр (причём в отличие от Москвы, где продают голые стены, здесь строительный кодекс требует даже, чтобы каждая лампочка в каждой кладовке действительно *горела).
Кому на хрен нужен тысячелетний дом?! Здесь люди гораздо мобильнее чем в Европе. Население городов часто бурно растёт или быстро сокращается. Так зачем очень долгосрочное строительство?! Я лично не хотел бы жить даже в 50-летнем доме (перед покупкой я насмотрелся на дома и понял только дома, построенные не раньше 70-х годов, хоть куда-то годятся). У меня современная эффективная изоляция, эффективная двухуровневая система нагревания/охлаждения, большие комнаты, большие ванные комнаты, большие кладовки, все стены утыканы розетками (в старых домах их гораздо меньше), в каждой комнате можно подключить телефон, телевизор к кабелю и компьютер к интернету (причём я лично выбирал самые удобные позиции для всех этих розеток в каждой комнате) и т.д. и т.п. Ну и какие преимущества старых домов? Я, кстати, немало их повидал в Европе.

Андрей Павэ
12.12.2010, 13:48
Если японцы даже начнут "договариваться" между собой, то это и будет дефолт. Правительство либо платит по купонам, либо нет. Если нет, то это дефолт - независимо от национальности держателей облигаций.
Деньги прекрасно капают и без всякого шевеления. Я даже во время самого пика кризиса зарабатывал тысячи на дивидендах. И если уж меряться крутизной, то жить на инвестиции и не работать гораздо круче чем шевелиться и крутиться в бизнесе (я, правда, ещё лет 20 до такого состояния не дойду).

Андрей Павэ
12.12.2010, 13:53
В 1942 году советские ВВС практически не существовали и никого не ликвдировали. Кажется, именно в том году Рудель на Штуке утопил линкор "Марат" и кучу других кораблей (также на Штуке он уничтожил 518 советских танков). Радикальный перелом в воздухе произошёл только в 1943 году, когда немцы перебросили всю Люфтваффе на Запад.

Андрей Павэ
12.12.2010, 14:01
С Курском всё было совсем по-другому. Русские были совершенно не в состоянии остановить немецкое наступление. Сталин в отчаянии бросил весь стратегический резерв на попытку остановить немецкий прорыв. Попытка очень провалилась, и в тот же вечер Пятой гвардейской танковой армии больше не было. Но в конце пятого дня наступления состоялась англо-американская высадка в Италии. И вечером после потрясающей победы под Прохоровкой немцы на самом высшем уровне приняли решение остановить наступление и перейти к стратегической обороне на Востоке (и следующие полтора года они просто медленно отступали с боями к Висле). Войну с Советским Союзом по сути было решено приостановить до победы на Западе (и немцы отнюдь не считали войну проигранной - на тот момент они её однозначно выигрывали). Уже упоминавшийся здесь "Лейбштандарт", кстати, прямо из Прохоровки тут же перебросили в Италию. И множество других войск. Не говоря уже про авиацию (Гамбург был уничтожен как раз во время Курской битвы, и после этого Гитлеру было уже наплевать на ситуацию в воздухе на Востоке - а не был бы он так сентиментален, история могла бы пойти значительно по-другому).

Михаил Кант
12.12.2010, 22:06
Насчёт фанерных домов. У всех своя культура. В Европе и России не любят строить повторно. Если построил, то на века - бетон и кирпич. Если в США любят перестраивать - флаг в руки. Кому как нравиться. Цена низкая на строительство заложена в материалах, отсутствии архитектуры, дом по проекту и собирается на винтиках. Ни кагого ноу хау здесь нет.

Михаил Кант
12.12.2010, 22:10
И кстати, а что такое двухуровневая система нагревания-охлаждения. Первый раз об этом слышал. Читал, что в америке любят встроенные кондиционеры - оконники, из-за их дешевизны. Я в своих обектах устанавливаю сплит-ситемы или канальные кондиционеры. О 2-х уровнях не слышал даже. Интересно-даже. И продавцы ни разу не предлагали такое оборудование. У меня в доме сплит-ситема конверторного типа - Мицубиси электрик. Обычная система с возможностью нагрева.

Михаил Кант
12.12.2010, 22:13
Японцы договрятся со своими предпринимателями всегда и даже этот процесс дефолтом не назовут. Потому, что это мононация с общими интересами. А в США 45 миллионов без страховки - потому что белые не хотят лечить чёрных за свои деньги. И так любая проблема.

Михаил Кант
12.12.2010, 22:15
Я не исключаю, что можно заработать на облигациях. Скажите честно, держали облигации Фреди и Фени? - у них если не ошибаюсь был высший уровень надёжности.

Михаил Кант
12.12.2010, 22:24
Про войну - всё неправда. СССР покончил бы с немцами и без помощи США, максимум на год позже и большими жертвами. Высадились союзники не когда ССР разбил немцев под сталинградом и Люфтваффе, как вы пишите, господствовал в небе. Уже под Сталинградом советские ВВС подавили Люфтваффе и по этой причине Паулюс не смог получать снабжение по воздуху, хотя Геринг обещал это Фюреру. Без подавления авиации победа не могла быть в принципе. А штукасы в 1942 оставались в еденичных экземплярах и его выпуск был преостановлен. Немецкие лётчики никогда не *защищали свои штурмовики и гитлер правильно сделал, что свернул их производство. Оставил только тяжелый двухмоторный истрибитель МЕ 110, которым сбросив бомбы, мог вступить в бой с истребителем, да и то не со всяким.

Михаил Кант
12.12.2010, 22:28
Остальные сообщения о войне такой же правдоподобности. Вы их наверное из учебников истории США почерпнули. А я из интернет-документов архивных материалов - они сейчас доступны. СССР не то, что Сталинградскую и курскую операцию выиграл без второго фронта, а и беларусскую Багратион - никаих американцев не было. И название тущенки как 2-й фронт появилось вообще в 1943 году.

Михаил Кант
12.12.2010, 22:30
И ещё - на фото за вами флаг США. Я так понимаю, что вы патриот. А если предложат большую зарплату в Германии - сзади будет немецкий флаг? Или Норвегии - соответственно норвежский?

Михаил Кант
12.12.2010, 22:31
Или вы останетесь в США если там даже чудом уровень жизни резко понизиться - и такое бывает в истории. Или это уже бескорыстная любовь навсегда?

Konsta
13.12.2010, 01:44
Двухуровневая система HVAC подразумаевает установку двух узлов.Один в подвале другой над вторым этажом под крышей дома. Они работают независимо и програмируются . Сплит системы в Америке не приживаются.Здесь не любят когда в комнатах висят под потолком уродливые вентиляторы. К тому же в среднем американском доме - 9 комнат плюс кухня не считая трёх - четырёх туалетов. Сплит системы не расчитаны на такое количество помещений.Воздуховоды прокладываются внутри стен на начальном этапе строительства и не портят вид комнат.Дома действительно строятся по проекту ( наверное у вас строят без проекта) а архитектура зависит только от воображения.
Наш патриотизм отличается от вашего как раз тем что мы не бегаем из страны в страну за куском хлеба (вспомнились ваши воспоминания о Чехии ) а работаем в Америке как бы здесь не было плохо (по вашим же понятиям ) . И не разворовываем эту страну а делаем всё чтобы у неё было будущее для наших детей.

Vadim Tot
13.12.2010, 02:03
FYI, центаральный кондиционер-обогреватель (HVAC) дешевле в установке, но обходится гораздо дороже в эксплуатации.

Павел Дуд
13.12.2010, 03:39
Ночью выгодно выключить центральный аппарат и для охлаждения верхнего (второго) этажа (там где спальни) пользоваться только верхним. Незачем ночью охлаждать низ.

Михаил Кант
13.12.2010, 04:33
так сплит система вообще расчитана на одну комнату. Где спишь, там и включаешь. У меня охлаждается всегда только одна комната - где я. Или две, если я с женой в разных комнатах. *Что касается разворовывания. Да, в России бешенная коррупция, это факт. Но о ней хоть говорят. А об американской? Все военные подряды получают около правительственные компании, о чем регулярно появляется информация в интернете. И что - совершенно бескорыстно распределяется бюджет - кому проплатить, а кому нет? Люди, чтобы стать президентом бешенные деньги вкладывают в избирательную компанию. Я так понимаю - альтруисты. Больному человеку без страховки жалко, а политику так не жалко. А скандал с компанией мерседес - за раздачу взяток - это что - Российская компания? Да весь офшорный мир существет, обслуживая американские компании, не платящие налоги: Кипр, Швейчария, Лихтенштейн, Люксембург, Гибралтар -ну целая куча. Если бы политикам было интересно - они бы эти микробоподобные государства давно бы прихлопнули, например запретив туда платежи. Им самим они выгодны. Русский денег там максимум 1% или того меньше.

Михаил Кант
13.12.2010, 04:41
Вы даже местную коррпупцию не замечаете. За налик любой товар дешевле. В такси не любят брать кредитки. И вообще, как можно учить демократии другие государства, если ещё 50 лет назад висели вывески только для белых. Я читал воспоминая капитана коробля военных конвон PQ. Пишет он следующее. Выловили со шлюпки потопленно корабля 3 американских офицеров. Помещаем их в трюм. Они вылезают назад. Почему? А там негры сидят. Капитпан говорит, так это же ваши американцы. тоже с потопленных судов. Оказывается не фига. не должен белый человек в одном кубрике с негром находится. На советских это произвело шок. Проходит 60 лет, и нам рассказывают какая должна быть демократия, а для несогласных есть ВМФ США - если перевес в силе 1000 к 1. Если перевес меньше - только обвинения. *Это кабы уголовник отсидел 10 лет за разбой, а уже через 20 лет начинает вам читать мораль, как вам жить. не кажется странным.

Михаил Кант
13.12.2010, 04:51
У нас конечно бизнес жёсткий, но никогда не было, как Рокфеллер своим конкурентам взрывал нефтяные вышки и бензопроводы. И бывший бутлеггер в потомстве, как Кенеди, не станет президентом. И вообще мафия - слово иностранное, понятие не нами придуманное. насчёт невозможности воровства в западнам мире. Олигарх лебедев вложился в немецкого дискаунтера авиаперевозчика. И через несколько месяцев немецкий топ-менеджмент слил 1 миллиард в офшор. Когда его спрсили. как просмотрел. он ответил. что наслушался про прозрачный бизнес в цивилизованном мире и что в Германии всё по закону. Оказалось, что всё как в России - никому доверять нельзя. Только жесткий контроль на каждый платёж, на каждый контракт. Потом оказалось они ещё и векселя покупали фирм-помоек с активами 1 евро. Такие топ-менеджеры.

Михаил Кант
13.12.2010, 05:01
В России попробуй укради у олигарха - жизненно-опастный случай. Вот у английского сидельца Чичваркина укарали фуру телефонов, так он всю семью в заложники взял. Когда деньги отдали, заложники в менту заявление отнесли. Чичваркин в Англию поехал. Сейчас про демократию рассказывает. Но денег у него не украли - действительно опастно для жизни. А в США сейчас бы адвокаты обе стороны планомерно раздевали, судились бы лет 5, пока деньги не кончатся. Факт -сейчас большие деньги в России не воруют - страшно. думаю, что и скорупцией будет примерно тоже самое. т.к. появились случаи, когда сильно жаждущего получить чиновника дешевле убить за 5000 долларов, чем заплатить ему все 20 миллионов. Опасная это профессия в России - заниматься коррупцией. *Думаю, что как и в америке мафия. так и в россии коррупция самопроизвольно изведётся. Примерно по таким же схемам.

Konsta
13.12.2010, 05:59
У вора красть опасно , это факт. По поводу негров долго смеялся. Многие , кто помнит , ностальгируют по временам аппартеида. Даже мой очень чёрный почтальон произнёс как то 'we've been much better being slaves". Сегодня только в средних штатах можно встретить неиспорченных чёрных.
Чичваркина и Евросеть знаю лично по бизнесу. Вся Евросеть - милицейсуая фирма созданная на ментовской общак.Чичваркин попал под внутриментовские разборки.Дело против него фактически закрыто , но в Россию он не вернётся. Кстати в Лондоне таких как он много. И это тоже о том же. Талантливым людям в современной России делать нечего.

Дан
13.12.2010, 06:04
Пишет он следующее. Выловили со шлюпки потопленно корабля 3 американских офицеров. Помещаем их в трюм. Они вылезают назад. Почему? А там негры сидят. Капитпан говорит, так это же ваши американцы. тоже с потопленных судов. Оказывается не фига. не должен белый человек в одном кубрике с негром находится. На советских это произвело шок.
История, конечно, душещипательная... Но я бы тоже отказался сидеть, скажем, в одной камере с неграми... И не потому, что я не люблю их (а я-таки, да... не всех, конечно, а тех, кто считает:"Вы все мне должны, поскольку мой прадедушка был рабом" ) А потому, что не хочу быть избитым, изнасилованным или убитым...

Андрей Павэ
13.12.2010, 11:51
Переезжать я никогда и никуда не буду (фотография, кстати, не просто так, а с моей натурализации). Про охлаждение/нагревание тут Константин уже объяснил. Дома, естественно, строят по проектам. Но вот, например, у моего строителя (три местных брата, строят только здесь - на уровне цен примерно в полтора-два раза дороже средней цены в городе) десятки проектов на выбор, и в каждом проекте предусматривается куча вариантов изменений. Почти напротив моего стоит дом того же проекта, но люди не знают, пока я им не говорю. Другие дома тоже на вид сильно отличаются. Более того, строители и не позволяли по соседству строить идентичные дома (или даже дома из одинакового кирпича).

Андрей Пав
13.12.2010, 11:57
Курскую операцию выиграли исключительно из-за англо-американской высадки в Италии. Ведь остановить немецкое наступление так и не смогли. Потом, правда, всё очень сильно переврали. Малую Землю все помнят? Так вот, на Курской Дуге главным политработником был лично дорогой Никита Сергеевич Хрущёв. Со всеми вытекающими последствиями. На самом деле там ещё интереснее было. Хрущёв был на южной половине, а на северной главным политработником был Булганин. Который потом после войны 8 лет был министром обороны - как раз когда в этом самом министерстве начали писать официальную историю войны. А потом Хрущёв и Булганин поделили сталинские посты - первый стал генсеком, а второй премьером. Так что как им было не раздуть важность Курской Дуги и всё не переврать!

Андрей Павэ
13.12.2010, 12:19
Не смешите мои тапочки. Страна, экспортировавшая нефть, но импортировавшая бензин, не имела никаких шансов самостоятельно победить одну из самых высокоразвитых стран мира (а тем более, имея превосходство в населении всего 70%).
В одиночку Советский Союз загнулся бы ещё в 1941 году. Потому что без австралийских войск в Греции немцы бы начали "Барбароссу" в мае а не в конце июня.
И замечу, что англосаксы с самого начала оттянули на себя всю кригсмарине, затем всю люфтваффе, а затем и всё более значительную часть вермахта (хотя опять же замечу, что уже в 1941 году Африкакорпс снабжали в ущерб Восточному фронту - что, кстати, было правильно, потому что Суэцкий канал был стратегически важнее Москвы).
Но даже без всего этого СССР не мог выжить без американских поставок. Никаких ВВС в СССР быть без США не могло, потому что русские не умели делать авиационный бензин (а возили его из США). Никаких крупномасштабных наступательных операций без громадного количества грузовиков проводить невозможно. А грузовики брались тоже понятно откуда. Миллионы людей в СССР умерли от голода (не в блокадном Ленинграде, а в тыловом Свердловске мой дед видел, как люди падали прямо на улицах и умирали). Без массивных американских поставок умерли бы десятки миллионов. А скорее всего и вообще произошёл бы коллапс системы. Хлебные очереди из голодных людей - опасная вещь (Николашка может подтвердить), а тогда как раз войска на фронт угнали, и подавление голодных бунтов было не совсем тривиальной задачей.

Андрей Павэ
13.12.2010, 12:24
Кстати, Багратион вообще-то начался как раз после того, как Гитлер официально провозгласил Западный фронт самым главным, и как раз в то время, когда американская армия уничтожала вермахт (конкретно были окружены и уничтожены две немецкие армии - две, а не одна как в Сталинграде).
Я не знаю, откуда информация про Штуки - их было выпущено шесть с половиной тысяч, и выпускать продолжали до 1944 года.

Андрей Павэ
13.12.2010, 12:32
Когда правительство не платит по купонам - это дефолт. Кто бы с кем бы ни договорился.
45 миллионов без страховки - это не совсем правда. Многие миллионы - это нелегалы. Ещё несколько миллионов - зажиточные люди, которые не хотят никакой страховки (был бы я побогаче, тоже жил бы без всяких страховок). Ещё несколько миллионов имеют право на разные государственные программы, но ленятся пойти и заполнить формы на них. Ещё несколько миллионов - это молодые люди, которые полагают, что страховые премии несоразмерны с риском (и они правы - их действительно по сути заставляют субсидировать людей постарше), и не хотят покупать страховку. Людей, которые по-настоящему хотят, но не могут (по-настоящему не могут, а не потому что просто не хотят сэкономить на количестве каналов на ТВ), не так уж много. И замечу, что уже лет 30 по федеральному закону ни один госпиталь не может отказаться оказывать помощь человеку в угрожаемом состоянии. Так что "заболел без страховки" и умер - это миф. Смертность от многих болезней здесь самая низкая в мире. Конкретно выживаемость больных раком груди и простаты здесь гораздо выше, чем в Канаде и Великобритании - где медицина "бесплатная".

Андрей Павэ
13.12.2010, 12:54
Мне вообще-то интересно, за счёт чего, собственно, СССР мог в одиночку выиграть войну.
У Германии и её европейских союзников население было больше чем у СССР, так что шапками закидать не получилось бы.
ВВП даже у одной Германии был в несколько раз выше. Промышленное производство - тоже (да и сельскохозяйственное - а после захвата немцами почти всех лучших с/х территорий в СССР производство еды там вообще упало ниже плинтуса).
Уровень технологии в Германии опережал СССР на световые годы, и даже в Италии (над которой смеялся весь Запад) на полвека. Серьёзно, уже в середине 50-х годов красой и гордостью советского флота был трофейный броненосец "Новороссийск" (в девичестве "Юлий Цезарь"), который итальянцы построили аж ещё до "Титаника", а потом ещё перед войной превратили в учебный корабль, потому что наивно полагали, что он в таком возрасте не годится уже ни в @#$ду, ни в Красную Армию (насчёт последнего они, как оказалось, ошибались).
Уровень образования в Германии и даже Италии был несравненно выше. У немцев - поголовное среднее образование у солдат (плюс навыки типа умения водить и т.д. и т.п.) и высшее у офицеров, а у русских - функционально неграмотные колхозники, не умевшие читать карту (или, скажем, устав) и никогда не державшие в руках отвёртки.
У немцев было полное превосходство в военной доктрине и тактике.
А также полное превосходство в инициативности младшего командного состава (а в России инициатива всегда была наказуема, а при Сталине особенно).
Красная Армия была структурирована как орудие внутреннего подавления, а не войны с другими странами, и институт комиссарства опускал и без того низкую боеспособность ещё ниже.
Режим в Германии был гораздо популярнее и устойчивее чем в СССР (среди прочего, в Германии не было абсолютно никаких нацменьшинств, ненавидевших немцев или правительство).
Немецкие солдаты сильно превосходили советских по патриотизму и храбрости.
Ну так за счёт каких именно факторов СССР мог победить в одиночку?!

Михаил Кант
14.12.2010, 07:50
Констанитну Петрову. Я лично видел по телевизу, когда Чичваркин ещё был в Москве, говорил, что взял в заложники экспдиторов начальник службы безопастности (сейчас сидит), я ему таких указаний не давал. Начальник же стрелки переводил на Чичваркина. Доказательств прямых не было и Чичваркин уехал, хотя ясно, что начальнику службы безопастности чичваркинское барахло пофигу. Факт взятия человека в заложники - установленный. Сейчас только вопрос - на кого стрелки переведут.

Михаил Кант
14.12.2010, 07:53
Что касается Павельева - там всё ложь. Отвечу после. В качестве затравки - Советские самолёты на высокооктановом бензине не летали. Он нужен был для поставляемой аэрокобры, которых было тол ли 1 то ли 2% в ВВС СССР. И вот для них действительно поставляли высокооктановый бензин. А послушать Петрова - так у нас вообще бы авиация не летала. Последовательно разоблачу всю ложь по пунктам. Ложусь спать.

Андрей Павэ
14.12.2010, 08:03
Не один-два процента, а половина авиационного бензина была из США.

Konsta
14.12.2010, 08:03
Никто бы заложниками не интересовался если бы "заложник" не был вором и сынком одного из ментовских генералов. Чичваркину дали возможность спокойно уехать те , кто этого мента не любил. Такие же менты . Сейчас все кто проходил по этому делу на свободе . Петров вам про бензин ничего не писал и не собирается.А спать не вредно . Наутро перечитаете свою ахинею - самому стыдно будет.

Игорь Гаму
14.12.2010, 21:09
Уважаемый Андрей Павельев! Мой вопрос к вам следующего содержания. На чем, делегация из СССР, прибыла в Англию в августе 1941 года и почему англичане были удивлены?

Михаил Кант
15.12.2010, 04:56
Павельеву. Отечественные самолёты не переваривали американский бензин - перегревались. были бы инженером по образованию - поняли бы. Залейте в жигули 98-й бензин и у вас клапана прогорят. А если сжиженный ГАЗ с октановым числом 103 - конец настанет быстрее. Двигатели для этого специально переделывают. У вас огромное самомение построенное не на фактах. Факт - по лендлизу покрывалось 12% поставок фронту. Причём не бесплатно, а в долг. Ну союников не выбирают. Я бы только ввёл арендную плату для американских бомбардировщиков, заправлявшихся на украине после обстрела Германии. Сталин до этого не додумался, а я бы ввёл - раз дружим за деньги, то деньги во всём.

Михаил Кант
15.12.2010, 04:59
Что касается влияния США в общей победеде. Если вы такой умный, сообщите, сколько погибло немцев на востояном и западном фронте. Всего немцев погибло 7 миллионов. Союзники потеряли около 700 тысяч. Значит немцы около 400 тысяч, т.к. воевали явно лучше американцев и англичан да и техника была лучше. Это прикидычная оценка. Только сошлитесь на источник из интернета, а не как вы обычно делаете - заявляете с апломбом.

Михаил Кант
15.12.2010, 05:01
Вот простенький расчёт и даст интегральную оценку заслуг каждой страны в разгроме фашизма. А потом разоблачим остальную вашу ложь по частям.

Андрей Павэ
15.12.2010, 17:09
Михаил, это некорректный подход. А ответить на мой простой вопрос про факторы можно?
Кстати, Союзники убили гораздо больше немцев чем 400 тысяч. Но опять же не этим всё измеряется.

Андрей Павэ
15.12.2010, 17:11
И факт остаётся фактом, что половина авиационного бензина в СССР была из США. Ну и если уж пользоваться интегральными факторами, может, стоит тогда и сосчитать заодно негативный вклад СССР за два года войны на стороне Германии? В частности, если бы не СССР, то во Франции на момент прорыва немцев в 1940 году могло бы оказаться десятка два лишних дивизий Союзников. И некоторые из них чисто случайно могли бы оказаться в Арденнах.

Михаил Кант
15.12.2010, 21:13
Если вы считаете Сталина дураком - то зря. Он был кто угодно, но не дурак. И только чудо уберегло европу от коммунизма. У меня отец поступил в 1948 г в военную академию. Он знал будущий театр военных действий до райцентра любого города включительно. Им прямо так и говорили - товащь Сталин планирует олсвободить европейский пролетариат от ига капитализма в ближайшие 2-3 года, поэтому учиться надо хорошо. Но тут он помер и всё закончилось. Пичём ни Англия. ни Франция ничего не смогли бы сделать. Вопрос решился бы за 3 недели, максимум за месяц. И все это знали и с СССР не спорили. Я это к тому, что военная машина Сталина как до войны, так и после - была могучим организмом. Франция сдалась за месяц, польша за две недели. А с Россией гитлер надорвался. После войны вышли мемуары немецких генералов и адмиралов. Все они переведены на русский язык.

Михаил Кант
15.12.2010, 21:14
Я прочитал всё, что было переведено. Если Вам доступна библиотека почитайте:

Михаил Кант
15.12.2010, 21:14
Штрассер "Гитлер и Я"

Михаил Кант
15.12.2010, 21:15
Альберт Шпеер "Воспоминания"

Михаил Кант
15.12.2010, 21:15
Гейнц Гудериан "Воспоминания солдата"

Михаил Кант
15.12.2010, 21:16
Г. Гот "Танковые операции" Г. Гудариан "Танки вперёд"

Михаил Кант
15.12.2010, 21:17
Питер Пэдфилд "Рейхсфюрер СС"

Михаил Кант
15.12.2010, 21:18
Вильгельм Кейтель "размышления перед казнью"

Михаил Кант
15.12.2010, 21:18
Сэмюел Митчем "Фельдмаршалы Гитлера и их битвы"

Михаил Кант
15.12.2010, 21:18
Эрих Фон Манштейн "Утерянные победы"

Михаил Кант
15.12.2010, 21:19
Майк Спик "Асы Люфваффе"

Михаил Кант
15.12.2010, 21:20
Вульф С. Шварцвеллер "Деньги Гитлера"

Михаил Кант
15.12.2010, 21:22
Могу ещё десятка два перечислить. Почитайте, советую первоисточники и как сами немцы оценивают вклад русских и американцев в их разгром. Во-первых - нейтральная сторона, а во вторых - что думает пострадавшая сторона - от кого она пострадала и в какой мере. А потом обсудим конкретные высказывания по странично. Может немцы о том, кто их прикончил до сих пор не поняли?

Андрей Павэ
16.12.2010, 10:53
Когда я говорил, что Сталин дурак?
Ну какой коммунизм в Европе?! Если бы в мае-июне 1945 года началась война в Европе, Советский Союз бы капитулировал недели через три. Советская группа войск в Германии была в совершенно незащищаемой позиции.
Мемуары вышли самые разные. С каких это пор немцы - нейтральная сторона?! Германская государственность была упразднена на неопределённое время (потенциально - навсегда). И у немцев однозначно была заинтересованность воссоздать (а чуть позднее - вооружить) немецкое государство. Так что естественно появляется линия "Надо защищать Европу от русских, они очень крутые, и только мы умеем с ними воевать".

Mike
16.12.2010, 13:12
самый просто аргумент почему СССР бы не смог захватить всю западную европу в том что у США на тот момент иже было ЯО.
Просто не дали бы.. а против лома нет приема...

Андрей Пав
16.12.2010, 13:35
Да элементарным конвенциональным оружием разгромили бы за несколько недель. *У СССР не было никакой возможности снабжать свои войска в Германии и вообще в Центральной Европе. Американская авиация элементарно бы отрезала их от снабжения, разбомбив всего четыре железнодорожных узла вдоль советской западной границы. Положение ещё больше ухудшалось тем, что в СССР другая колея.

Михаил Кант
16.12.2010, 22:18
Так стали не планировал в 45 году коммунизм в Европе строить. Все планировалось на 1955-56 год. Тогда кстати и ядерное оружие в СССР уже было. Что касается всемогущества ядерного оружия замечу, что экипаж танка выживает, если танк находится от эпицентра взрыва не ближе 700-800 метров. На таких испытания присутствовал мой папа, когда служил в армии. Более того, применение ядерного оружия в американцами в Европе было не возможно. т.к. 90% были бы не защищённые местные жители. Всё было бы по немецко-французскому сценарию. Более того, америка я Японией кажется года 3-4 воевала на Тихом океане, а СССР квантунскую армию ограниченным контингентом меньше чем за месяц уничтожил, не смотря на дальность перевозок. А во все1й своей красе американские специалисты проявили себя во Вьетнаме. Сбросили бомб на Вьтнам большем чем все союзники во 2-й мировой войне вместе взятые больше чем в 2 раза. Результат мы знает, хотя у Вьтнамцев основное оружие было - автомат калашникова.

Дан
16.12.2010, 22:52
Американцы дорожат жизнями своих солдат, в отличие от Сталина, который, чтобы отстоять руины города, носящего его имя, или чтобы оттяпать кусок Европы побольше, уложил сотни тысяч человеческих жизней...

Konsta
17.12.2010, 03:31
Во Вьетнаме Американцы столкнулись с партизанской войной . То же самое что происходит в Афганистане.Войны с целью свержения режима - штука неблагодарная . Если бы у Америки была цель сделать Вьетнам своей территорией то и результат был бы другим и методы иные. Но колониальные войны остались в прошлом . По крайней мере в прошлом цивилизованных государств.

Михаил Кант
17.12.2010, 07:03
Это я к тому, что америка в отстаивании своих интересов не способна пойти на жертвы. А мононации - почти все на это способны. Что немцы, что японцы, что вьетнамцы, что русские. Да и рузвельт парламент почти 2 года уговарива. чтобы выступить на стороне союзников. На самом деле разницы между Россией и европой меньше. чем между Европой и США. В Европе компания будет до конца сражаться за рабочее место сотрудника, в США всё на аутсорсинг. Потому и расслоение растёт, а средний уровень жизни падает. Я вообще не знаю серьёзный случай передачи из Европы аутсорсинга в Китай. Половина автозавадов в США перекочевало в Мексику. Всё-таки осталась в американском бизнесе отношение к работнику как к рабу - его не жалко. Отсюда же и платное здравоохранение и всё прочее. Короткие отпуска (у финов 44 дня отпуск). Думаю, что в случае серьёзного военного конфликта простой американец не пожертвует собой защищая имущество капитализма. по той же причине - не выгодно.

17.12.2010, 07:18
е-е-е, очень сильно русские солдаты защищали интересы страны в афганестане, особенно те из них кто отмазывался от армии, вероятно от особо сильного патриотизма, да и сейчас в военкоматы просто очередь стоит желающих записаться послужить отечеству

Konsta
17.12.2010, 07:28
Вы не понимаете психологию Американцев . В Америке превалирует частная собственность и каждый американец ощущает себя собственником своей страны . Большинство живёт в собственных домах и основа экономики - мелкий и средний частный бизнес . Америка никого к себе не зовёт и ни к какой группе населения не относится по особому. Люди , приезжающие сюда жить , делают это по своей воле и на свой страх и риск. Поэтому те кто здесь прижился - настоящие патриоты своей страны . Так же как патриоты Израильтяне . Их не надо насильно тащить в армию.Они рвутся туда совершенно добровольно. Простой Американец разорвёт в клочья любого кто покусится на его страну. Японцы это хорошо помнят. Европейский социализм хорош для бездельников. Но они и живут в жопе. Крошечные машинки , крошечные квартирки , мизерные зарплаты и очередь на бесплатный аборт - 9 месяцев. А чуть чего - в Америку за деньгами бегут. Пора прекратить нам содержать ООН . Банда прихлебаев .

Андрей Пав
17.12.2010, 07:31
Михаил, про отсутствие патриотизма в США - это просто фантастика. У меня, кстати, отпуск 36 рабочих дней. Я на самом деле часть беру деньгами. И всё равно. В прошлом году весной летал в короткий отпуск в Аризону (с пешеходным заходом в Мексику на прогулку), летом в Европу (Германия, Франция, Бенелюкс), зимой в Бразилию, Аргентину и Парагвай (и это ещё не считая совсем мелких поездок по стране типа на выходные и праздники). В этом году: весной в Европу (сделал подруге предложение на Эйфеловой башне), почти весь октябрь - свадебное путешествие в Италии, а послезавтра летим в Лас-Вегас немного развлечься (и погреться - у нас необычный для Юга холод).
А вообще не ожидал такого. Я имею ввиду квантунскую армию и т.д. и т.п. Это же просто несерьёзно. Советский Союз воевал с Японией всего пять дней. И никого не разгромил. Не говоря уже про то, что так называемая Квантунская армия была по сути инвалидной командой исключительно с функциями военной полиции. Солдатами там были последние раздолбаи - необученные и невооружённые (например, у них было всего 50 боевых самолётов). США, кстати, Японию полностью разгромили в первые же полгода (несмотря на полную внезапность и потерю кучи кораблей в первые часы). Дальше уже шла долгая агония (фактически же Япония окончательно и бесповоротно проиграла войну, когда в одно утро потеряла четыре больших авианосца - 4 июня 1942 г.).

Михаил Кант
17.12.2010, 07:46
Андрею Павельеву./Отпуск среднего американца. Ваш отпуск для америки не стандартный и связан с вашей профессией. Мой школьный друг - профессор физике в Цурихе. У него обязательных лекций 36 часов в год. Ещё раз в 3 года он может взять год творческого отпуска. Я как не позвоню ему - он в горах на даче. Появление его на работе - большая редкость. Всё это специфика научной профессии. Я имел ввиду отпуск среднего наёмного работника, например офисного планктона.

Михаил Кант
17.12.2010, 07:50
Вы женитесь. Поздравляю. А почему с русской женой развелись - не сошлись характерами или обеспеченый человек имеет право на молодую жену? Березовский был женат 10 раз - и считает всё время по любви. Хотя дело конечно личное, наверное тут я не прав.

Konsta
17.12.2010, 08:09
Отпуска у нас конечно маленькие.Кто спорит ?"Офисного планктона " никто не держит. Держат столько сколько необходимо. от вас , учитывая то что вы здесь позиционируетесь как бизнесмен , рассуждения об отпусках по два месяца слышать странно. Не думаю что вы оплачиваете своим строителям даже неделю.Если конечно они не работают у вас бесплатно. С наймом очень просто. Я не держу работников от которых нет пользы . Наоборот те , без которых мой бизнес встанет , пользуются у меня огромными привилегиями. В Европе у людей изымают больше половины зарплаты в виде налогов . На эти деньги им государство создаёт комфортные условия жизни . Думаю что большинство европейцев согласились бы иметь 10 дней отпуска взамен дополнительных 25% денег в карман.Насчёт сохранения рабочих мест. Американское правительство фактически выкупило из банкротства всю свою автопромышленность , сохранив рабочие места. Многие простые американцы были возмущены этим решением.Ведь это их деньгами расплатились за проёбы автогигантов. Сейчас ситуация лучше , но это не панацея. Слабый должен умереть. Иначе не будет того прогресса , которым славится Америка и на котором она держится.

Андрей Павэ
17.12.2010, 08:10
Я именно наёмный работник. Профессором никогда не работал и не собираюсь - очень мало платят.
Когда это у меня была русская жена?!

Михаил Кант
18.12.2010, 00:41
Обама правильно сделал, остановил банкротсто. Но с точки зрения остальных - плохо, т.к. не очистил рынок для своих товаров. А вот что глупо сделал, так это не продал Опель российскому сбербанку. *Опель ничего америке не приносит - ни налоги, ни рабочие места. Надо было ограничиться только активами, находящимися на территории США. А так получается, что он ещё и европейцев просубсидировал. Они конечно спасибо может быть когда-нибудь и скажут, но от денег не откажутся точно. Кстати, и Себанку 16 млн. заплатили из американских денег за срыв сделки. Правильно делает ФОрд - продал Вольво китайцам, ягуар и лендровер индусам. Надо избавляться сначала от иностранных филиалов.

Михаил Кант
18.12.2010, 00:48
Что касается моих работников. Я работаю со строительной фирмой - я работников не нанимаю строителей. Я обеспечиваю только инвестиции, т.е. куда вложить, управление (сдачу в аренду) и продажу. Аренда у меня вынужденная. т.к. я сразу начинаю продавать объект. А чтобы прилично получить на это уходит 2-4 года. Сдаю в аренду с условием освобождения за 2-3 месяца по моему желанию. Из-за этого аренда чуть дешевле. Самое интересное - выловить дешёвый обект - из-под банкротства, банковские залоги, у предбанкротного предприятия, при приватизации (и такое ещё осталось). Потом спозиционировать объект (магазин, косметический салон или ещё что - побегать по местности, посмотреть что есть. чего нет, платёжеспособность среднего жителя района) и сориентировать назначение объекта под целевую аудиторию. Часто ремонт приходится уничтожать, если есть удачный покупатель и ему нужен объет здесь за любые *деньги - обычно филиал банка (собрать бабки у населения в этом районе). Тогда приходится уничтожать построенное - но прибыли главное.

Михаил Кант
18.12.2010, 00:50
Павельеву. Так вы старый холостяк? А кем работаете, если не секрет. Чем занимаетесь? Я думал, что вы в университете профессором работаете.

Konsta
18.12.2010, 01:43
Опель не продали по тому что не хотят делиться с Россией технологиями . То что это мёртый бренд - понятно. Так же как Сааб . Лэнд Ровер - машины отвратительного качества . Так же как и Ягуар . Им нужно огромное вливание денег чтобы изменить имедж и качество . У Американских компаний таких денег просто не было . Вольво также базируется на старых технологиях плюс дорогостоящая рабочая сила .

Михаил Кант
18.12.2010, 01:54
А чем Россия хуже Китая или Индии. Я так понимаю, что задача топ менеджмента получить за объект по-больше денег. Компании политикой не занимаются. Вот китайцы почти все технологии купили в Японии и Европе. Выпускают и Хонду, и фольксваген и Мерседес - да всё выпускают, причём у власти натуральные коммунисты. Более того, американские товары на свой рынок не пускают, а россия пускает. Или надо перекрыть все клапаны как китай, чтобы продали?

Konsta
18.12.2010, 02:04
Китайцы выпускают машины ПОХОЖИЕ на мерседес , бмв и хонду. Это большая разница. На свой рынок они пускают но курс Юаня к доллару такой , что эти продукты просто не найдут потребителя. Все автомобили когда либо выпущенные в России были плохой копией американских и европейских машин.Однако качество скопировать невозможно. Россия хуже тем что никак не может определиться на чьей она стороне . Никто не гарантирует что получив современные технологии она тут же не побежит перепродавать их Ирану , Венесуэле или Кубе. Как показывает жизнь , Россия пока ничего производить не собирается а хочет только перепродавать и наживать . А потом вывозить на Запад прибыль.