Просмотр полной версии : Совесть или Наглость, какое качество Вы бы выбрали для себя?
Друзья, мне срочно нужен Ваш совет. Мне вскоре предстоит сложная медицинская операция и доктор сказал что придется удалить совесть или наглость. Дал несколько недель на раздумье.
Как Вы думаете, какое качество мне больше пригодиться в жизни?
Govoryat, skromnosti ukrashaet teh, kogo uje nichego drugoe ne ukrashaet. A zdorovaya naglosti - goroda beret! Ya - za nalichie naglosti. :-D
Тарасова
18.07.2009, 01:02
Алексей, Вы имели в виду совесть или скромность? Разница так-же существует между наглостью и смелостью или как здесь говорят "assertiveness." Что-бы Вы не выбрали, главное оставаться в мире с собой!
Не делай другому того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе.
Алексей, а как Вы себя чувствуете в обществе бессовестного человека? А наглого? (Кстати здоровой наглости не бывает, есть большая разница между смелостью и наглостью). Так чтосоветуйтесь только с самим собой, а по ответам людей на ваш изумительный вопрос судите о них и делайте для себя выводы.
Ирина Каи
18.07.2009, 01:43
Алексей, а как Вы себя чувствуете в обществе бессовестного человека?
Весьма комфортно. Совесть -это такая аморфная субстанция, у каждого своя, да еще не всяк сам свою понимает. Пойди - разберись, что у совестливого на уме.А бессовестные люди бессовестны одинаково.С ними легко иметь дело.Удалять совесть совсем не советую, но в морозильничек положить - самое то. Чтоб не мешала в ежедневных делах.
Ну какие же вы все бессовестны предлагаете человеку стать на путь наглости.....и где же ваша совесть......совсем потеряли......:-D:-D:-D:-D:-D:-D
Наташа Сэм
18.07.2009, 02:47
Удаляйте наглость. (H) (v)
Ее можно развить путем недолгих тренировок.
А вот совесть регенерировать вряд ли получится, уж очень тонкая материя.
:-D :-D :-D
Да, с совестью жить труднее, не комфортно с ней. Вот хочешь урвать самый лакомый кусок из общего пирога, ан нет, совесть не дает, мешает, злыдня! Хочешь занять теплое местечко,спихнув другого, опять она, душегубка окаянная, ну что ей неймется, так было бы хорошо без нее. И себе ведь ничегошеньки не возьмет, а тебе ну, всякий раз дорогу к сытости перекроет.
Так что, Алексей, думайте, думайте!!!
Лучше все-таки иметь наглость, чем совесть! Многие,удалившие или не имевшие наглость, со своей совестью быстро договариваются и находят всякие оправдание своим поступкам, подменяя понятия.... Это вводит их же самих в заблуждение и не дает им себя правильно оценивать, вроде и совесть есть, и не наглые, авсене так....Чтобы жить в мире и гармонии с самим собой и окружающим миром, надо иметь наглость - она конструктивна... и правильно воспринимается окружающими.... :-)
Точно, точно, Алексей! Не в моде нынче совесть. А бессовестность называется красивым модным словом "ассортивность". Под этот термин попадат оправдание любой мерзости, сделанной другому, лишь бы тебе было хорошо и приятно. И окружающими, что самое главное, это хорошо воспринимается.
Только очень хочется верить, что временщики они, эти окружающие, и что придет время, когда их время кончится.
Инна Т, нет, я имел в виду совесть и наглость. Каким лучше быть, совестливым или наглым? Не с точки зрения других, а как для себя. Какое качество Вы бы оставили себе?
Наташа З., я не думаю что наглость так легко развить в трезвом виде. Её если нет то нет.
Этита, а если я стану наглым это ещё не значит что я буду делать гадости другим. Может я просто буду использовать наглость в целях личной наживы. Ну например, буду требовать дискаунты везде или у босса повышение попрошу, с девушкой out of my league в конце концов познакомлюсь. Как я себя чувствую в обществе бессовестного человека? Игнорирую. Наглого - посылаю. Поэтому и не лечко выбрать. Этита - редкое и красивое имя.
Олег, откуда Вы знаете? Вы наглый и Вам нравиться или всегда поступаете по совести и осознаете что легче бы было наоборот. Судя по посту из соседней темы я думаю второе
Алексей, уже то, что Вы задаете себе и нам этот вопрос, говорит о ваших личных качествах и предпочтениях. Наглый таких вопросов не задает. Живите с собой в согласии и не ищите того, чего Вам природой не дано.
Наташа Сэмэ
18.07.2009, 08:42
Может я простобуду использовать наглость в целях личной наживы. Ну например, будутребовать дискаунты везде
- При чем тут наглость? Ваше дело попросить, их дело отказать. Обычные отношения покупатель/продавец.
или у босса повышение попрошу,
- Та же песня. Обычные деловые отношения. Вы просите то, что теоретически Вам положено раз в какое-то время.
с девушкой outof my league в конце концов познакомлюсь.
- А тут причем наглость? imho - это заниженная самооценка.
Перестаньте делить девушек по лигам и девушки к Вам потянуться.
:-D :-D :-D
Наташа Сэмэ
18.07.2009, 08:50
Наташа З., я не думаю что наглость так легко развить в трезвом виде. Её если нет то нет.
В общем, любое проявление эмоций можно имитировать.
Посмотрите, как ведет себя наглый, с Вашей точки зрения человек, и повторяйте его действия.
Одно "но". Наглость, а тем более напускная, предполагает под собой наличие уверенности в себе.
У Вас есть уверенность в себе и своих действиях?
Спасибо, Алексей, подбросил веселую тему для обсуждения.... Вы правильно поняли, что быть наглым вовсе не значит быть подлым.... "Бессовестность" и "наглость" тоже не синонимы.... :-D
Наглость второе счастье, а совесть покоя не дает. Пошел по трупам а совесть заест. Как откликнется так и аукнется , в моем случае всегда аукается поэтому я сто раз подумаю а потом приму решение....:-)
Олег Сах
18.07.2009, 09:41
Я не понял о каком моем посте идет речь, Алексей. Я думаю что Вы правы, я принадлежу ко второй группе и мной руководит совесть, хотя не полностью. А под наглостью мне кажется многие здесь поразумевают отрешенность от комплексов. Если ты считаешь что тебе не хватает наглости, если бы она у тебя была ты поступил так же как и наглец перед тобой, то у тебя просто храбрости нет, да комплексов полно. Настоящая наглость - это талант.
Наташа, наглость очень даже причём во всех трех случаях. Обычный человек не просит дискаунтов в моле и повышения к зарплате без причины. И просто повторять действия наглого совсем не так легко.
Рассказываю про свего "наглого" знакомого. Подвез на днях я его в DMV регестриривать машину. Подходит наша очередь, регестрирует он свою машину приносит ему та тётка номерные знаки а он ей говорит что ему номер не нравится и просит её найти такой который "легко запоминается". Она копалась и нашла там где цифры "100", а он ей говорит что теперь хочет чтоб три семерки были. Она ещё три пачки номеров перекапала и нашла ему три семерки. У меня глаза на лбу .
С ним же, заходим в Verizon store, даёт он менеджеру свой мобильник которому почти год и говорит что он ему не нравиться и он хочет попробовать Blackberry. Toт ему отвечает без проблем и с вас $300 с чем-то. Короче он получил Blackberry бесплатно и три месяца free сервиса.
При случае расскажу как он в баре знакомится с девушками
Олег, согласен что настоящая наглость - это талант. Про храбрость не совсем понял
Наташа Сэмэ
18.07.2009, 10:26
Алексей, Вы не обижайтесь, но на скромнягу Вы не похожи (правда, я могу судить только по фото).
Насчет знакомого Вашего...
Он не мой родственник? Я тоже так номер машины выбирала. (H) (v)
А за Verizon не беспокойтесь, вряд ли менеджер сделал что-то, что нанесет ущерб фирме.
С нетерпением жду рассказа о знакомствах в баре.
:-D
Наташа, Вы судите о книге по обложке. В таком случае по вашим глазам на фото которая у вас сейчас я могу сказать что свой тортик вы уже съели и зацепили чужой.
;-)
За Верайзон я на беспокоюсь и что они не в убытке понимаю, дело не в том, хватило бы у вас наглость потребовать бесплатный Blackberry?
Про бар немного не прилично
:-)
Наташа Сэм
18.07.2009, 10:46
Это не тортик, а мамин сырник. Рядом сидел старший брат, думаете он отдал бы мне своё??
:-D :-D :-D
хватило бы у вас наглость потребовать бесплатный Blackberry?
Скажем так, я бы спросила у менеджера, на каких условиях можно получить Blackberry бесплатно. А там уже смотреть по обстоятельствам и вовсю использовать отношение в Америке к покупателям. Замечу, что в Америке, таки-да, "клиент всегда прав". :-D (Y)
Про бар можно в личку. Очень уж любопытно. (H)
Ну про бар так про бар но потом вернемся к теме. Не люблю флудить и флудеров
Тот же самый мужик, кстати ему 50 лет, на своем broken English подходит к первой девушке и говорит You spit or swallow? Ta отворачивается. Ко второй с тем-же вопросом. Та посылает его. К третьей и та же реакция. Дошел до четвертой которая всё это слышала и сидит с улыбкой до ушей и угорает от его чувства юмора.
Так вот наглость его заключается в том что они уехали на его машине с тремя семерками а мне надо было искать ride home
8oI
Я не сказал что он мне не приятен, он никому ничего плохого не делает.
Вообщето мы с ним редко общаемся в силу разницы в возрасте.
Наташа Сэмэ
18.07.2009, 11:19
Вернемся к Вашей теме.
Где заканчтвается "отрешенность от комплексов" и начинается наглость?
А может так: наглость это наличие "отрешенности от комплексов" и отсутствме совести?
Наташа Сэмэ
18.07.2009, 11:32
Это предположение.
Чтобы полностью раскрыть заданную тему, надо точно определить значения слов "совесть" и "наглость".
Но это абстрактные понятия, поэтому задача невыполнима.
Славик Саж
18.07.2009, 11:34
Где заканчтвается "отрешенность от комплексов" и начинается наглость?
Еслиб тот знакомый в баре продолжал разговор с девушками с первой по третью после того как его послали то это было б наглостью, а так "отрешенность от комплексов"
Светлана Шэмк
18.07.2009, 12:05
Алексей, не разыграл ли Вас Ваш друг?!!! Уж очень неправдоподобно звучит эта история в баре ;)
---
Совесть жить мешает?!! Люди, вы серьёзно?!!! Как по мне, так поступать по-совести наоборот придаёт силы и даёт моральное удовлетворение. Наличие совести и отсутствие наглости мне в жизни не мешает.
Ирина Каи
18.07.2009, 12:36
Наташа Зеленская
Наглость, а тем более напускная, предполагает под собой наличие уверенности в себе
.
Маладэц. Наглостью неуверенные в себе люди называют поведение уверенных в себе людей. Что и подтверждают вышеописанные примеры.
Марат Гэмь
18.07.2009, 12:46
Безусловно на мой взгляд совесть в первую голову должна присутствовать,по крайней мере у любого порядочного человека(если он действительно является порядочным).Мне лично к примеру,очень бы не хотелось видеть людей которые считают,что можно отказать в уважении другим людям,только за то,что другие имеют другой цвет кожи,волос или иную форму черепа и носа.И при чем здесь наглость?Человек может быть наглым и при этом иметь совесть,и то же самое до наоборот,быть наглым и падлецом.Так что считаю вопрос не совсем коректным.
Надоело словоблудие. Пошла к соварям. Русский язык все таки еще не умер. Даль, Ушаков, Ожегов почти дословно повторяют определение наглости, как дерзкого бесстыдства, крайней степени нахальства, везде слово в примерах употребляется с отрицательной коннотацией. Так где же мы все запутались в понятиях?
Думаю, начали путать наглость с дерзостью. А она, дерзость, как раз и переходит в наглость при отсутствии совести. Да и сама дерзость - не всегда добродетель. Зависит от ситуации. Вобщем, по-моему, я нашла связь наглости с совестью, которую мы так упорно ищем.
Мне кажется, оттого все и перепутано, что каждый судит по себе. Ожегов дал абстрагированное от конкретных жизненных ситуаций определение. С ним никто не спорит. А язык - не догма. Люди его создают и меняют.И иногда завистливые люди называют наглыми талантливых, уверенных в себе и активных людей...., потому что уступают им во всем.... Что поделаешь. .. Такова жизнь.... А совесть - это правильное воспитание взглядов на жизнь иправильная оценка ценностей,о совести можно говорить много, приводить миллион примеров. Все, что сказано тут, все верно. Я лично набралась наглости заявить, что считаю себя очень совестливым человеком. :-D:-D:-D
Мы тут кажется ни о ком конкретно не говорили, так, общие соображения. А кто-то начал уже себя в грудь бить. Не надо, не стоит!
Олег Сах
19.07.2009, 03:32
А если ты уступаешь наглецу из похожих на Ваши, Этита, соображений, а тебе в спину шипят " - Тряпка...", что тогда делать? Мне кажется что все это - (Совесть и Наглость) - как слух или хорошая память. Ты либо родился с этим, либо нет.
"Интеллигентная наглость" - кто мне объяснит на простом русском, что это такое?
Вам не кажется, друзья мои, что наш язык меняется с колебаниями рыночной экономики?
Олег, скажите еще, что добро должно быть с кулаками, и что с волками жить...
Вы абсолютно правы насчет пожизненной печати порядочности, которую не переступить.
(Продолжение)
Постарайтесь перетерпеть шипение в спину и доказать и себе и другим, что есть и другие ценности. Жаль просто, что мораль и интеллект - субстанции абсолютно между собой не связанные.
Славик Саж
19.07.2009, 04:22
Неплохая тема для следующей темы: Мораль или интеллект, что оставить Алексею?
;-)
Славик Саж
19.07.2009, 04:46
А уступать наглецу - это привилегия достойных и знающих себе цену людей.
Если-бы так рассуждали ВСЕ женщины то или а) достойным людям было проще жить или б) наглецы стали безпредельщиками. Отпор ведь никто не дает
Славик Саж
19.07.2009, 05:38
Я тоже за но может сначала эту добьем? Я ещё пока надеюсь что большинство проголосует за совесть.
Родился наивным, что делать?
:-)
наглецы стали беcпредельщиками. Отпор ведь никто не дает
Наглецы умеют объединяться в стаи. Достойные несут каждый свое достоинство на отдельном блюде. Объединимся - станем силой!
Наташа, я не думаю что совесть и наглость это абстрактные понятия. Уверен любой из нас сможет различить.
Светлана Ш., всё заключается в том что четвертая слышала все происходящее и видимо ей нравятся такие.
Ирина Р., уверенность в себе и наглость две большие дифференсы
Этита, Даль и Ожегов устарели немного и иногда Викапедия дает более точное определение чем они и бытие попрежнему определяет сознание, а значит, да, "наш язык меняется с колебаниями рыночной экономики"
Уступать наглецу? I will take option number 2 иначе вариан б) Славика гарантирован
sorry about my Russian grammar. I am writing thru function F2 in Firefox add-ons and spell check is not available there but it's faster
Я ещё пока надеюсь что большинство проголосует за совесть.
А я не уверена. Мы уже лопаем плоды демократии бльшими ложками в других темах.
Хотя понятие «хуцпа» в современном иврите окрашено негативно и означает «наглость», говорящие на идише и на английском языке воспринимают качество, им обозначаемое, не однозначно негативно и с некоторым юмором. Скорее, они понимают его, как дерзость, выходящую за пределы того, что менее успешные люди считают возможным, тем самым отличающую успешного человека от неуспешного и позволяющую преодолевать кажущиеся непреодолимыми препятствия, например, очевидную неправоту. Именно из идиша, через английский язык, слово «хуцпа» было заимствовано европейскими языками: англ. hutzpa, chutzpa, hutzpah, chutzpah, нем. Chuzpe, польск. hucpa, чешск. chucpe, итал. chutzpah, а также японским: ????
В юмористической книге Лео Ростена высказывается мнение[1], что любые переводы слова «хуцпа» на другие языки неизбежно неполны, так как не отражают всех оттенков его значения. Судья Алекс Козински и Юджин Волок приводят объяснение употребления этого слова в английском языке на примере анекдота: парень, виновный в убийстве своих родителей, просит у судьи снисхождения на том основании, что он сирота[
Два педыдущих поста в реверсном порядке - определение наглости в Википедии. Не знаю,как в других странах, но в Израиле, родине слова "хуцпа", этот поведенческий акт считается, как и у старика Даля, отрицательным и не поощряется. Впрочем, из замечания Алексея я поняла, что речь идет сугубо о рыночных отношениях, тогда возможно коннотация и меняется. Просто я лично стою на позиции, что не все измеряется рынком. Вот такая моя наивность.
Наглость попрежнему остается негативной чертой в традиционном понимание. Никто как мне кажется этого не отрицает. Вопрос в том с каким качеством легче идти по жизни, наглостью или совестью
Гера Така
20.07.2009, 05:03
В механике/физике есть такое понятие сила, и всё зависит от точки и вектора её приложения!
А если встретится две наглости лоб в лоб - то ни кому гругому ни чего не будет. Они друг друга уравновесят. Может даже с синяками и шишками.
Гера. Когда ты давл комментарий и сводил все к законам физики - механики.--Ты о людях думал-о том что можешь оказаться сам в ситуации.....
Ирина Каи
20.07.2009, 10:06
Этита Ительман(Са ...
"Интеллигентная наглость" - кто мне объяснит на простом русском, что это такое?
На русском сложно. А вот в английскоместь такое понятие - intellectual insult. Ну вот интеллигентная наглость это что-то в этом духе.
Объединимся - станем силой!
Да.да..широкую, ясную.. что там было.. грудью дорогу проложим себе, "жаль только, жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне, ни тебе "(с)
Ирина Каи
20.07.2009, 10:06
Алексей (Alex) Тимофеев
Ирина Р., уверенность в себе и наглость две большие дифференсы
Не такие уж большие. Наглость - это уверенность в себе, не встретившая достаточно сопротивления.
Уверенность в себе неотъемлемая часть наглости, но без самолюбия и чувства что мне все должны далеко не покатит.
Если я хорошо подготовился к экзамену и с уверенность иду к доске я наглый?
Ольга Имь
20.07.2009, 22:28
А вот в английскоместь такое понятие - intellectual insult. Ну вот интеллигентная наглость это что-то в этом духе.
Ирина, судя по тому, что вы путаете интеллект и интеллигентность, понятие интеллигентности вам не знакомо, а как качество - неприсуще.
Kstati v ivrite toge putajut intellekt s intelligentnost'ju. Ja kak-to special'no zanimalas' etim voprosom i ponjala, chto intelligent - (v russkom ponimanii) tol'ko v russkom i suschestvuet.
A esli vstretjatsja dve naglosti, to oni otlichno poladjat drug s drugom, potomu chto govorjat na odnom jazyke. Pomerjajutsja silami i poladjat.
Олег Сах
21.07.2009, 00:40
Этита, американцы были настолько поражены уникальностью понятия "интеллигент" в русском языке, что даже позаимствовали его - intelligentsia.
Ольга Имь
21.07.2009, 01:36
...И достаточно широко им пользуются, разделяя интеллект и интеллигентность. Естессно, не во всех кругах, а только там, где понимают о чем речь.
Ирина Каи
21.07.2009, 02:19
Ирина, судя по тому, что вы путаете интеллект и интеллигентность
Человек, которому знакомо понятие интеллигентности тоже врядли публично признает отсутствие оного у оппонента.:-D
Виктор Ку
21.07.2009, 05:16
Почему все решили, что Совесть или Скромность должны уступать Наглости? Ведь большие и сильные всегда добрые и совсем не наглые. В отличие от мелких (не только размером).
А вфизике еще есть закон равновесия. На рыночном языке: You get what you pay for.
Поэтому давайте беречь нервную систему. Про ту, четвертую в баре: а кто-нибудь еще хотел с ней уйти? Уверен, первые три были лучше!
Куцинский, я Вам белой завистью завидую: вам встечались большие, сильные и совсем не наглые. Хорошая загадка для КВН. По-моему, это штангисты.
Алексей, когда вы начали эту тему, я ее восприняла как шутку, как очередной вопрос для КВН, а вот во что это все вылилось.... Я только хочу сказать, что все мы тут взрослые люди, и наверняка знаем или среди своих знакомых или по книгам о том, что бывают тихие наглецы, делающие гадости людям, при этом скромно потупляя глаза, а когда речь касается их личных удобств или неудобств начинающих бить себя кулаком в грудь и призывать к всеобщей совестливости.... или совестливых только до той поры, пока это не касается опять же их личной шкуры, тогда они любого, стоящего на их пути назовут наглым.... Поэтому, я думаю, надо каждому посмотреть на себя в первую очередь, постараться отсечь лишнее или добавить недостающее... (v)(v)(v).
Пролистала все посты назад. Никакого намека на шуточные вопросы и ответы там не нашла. Наоборот, все участники дискуссии очень серьезно и конкретно выражают свою позицию. Пти этом никто не переходит на личности ни себя, ни соседа.
Резникова
21.07.2009, 06:24
А можно я? можно? можно?
Я думаю, что каждый из нас совестливый или наглый, в зависимости от ситуации. Ради себя - я скорее всего промолчу. Ради близких - нахамлю если надо.
Славик Саж
21.07.2009, 06:33
Сам вопрос (первый пост) был задан в шуточной форме, но вопрос не шуточный, а приглашение к обсуждению.
P.S. Зоя, где записаться в список "близких" ;-)
Предлагаю создать сеть из "близких" , где "близким" назывется тот, за которого ты готов нахамить.
Резникова
21.07.2009, 06:41
в моем понимании - близкий, это человек, не обязательно родственник, без которого твоя жизнь была бы пуста.
Олег, это определение из Википедии. Опять интеллигенция - это интеллектуальная элита.
The intelligentsia (from Russian:[1][2] интеллигенция from Latin: intelligentia) is a social class of people engaged in complex mental and creative labor directed to the development and dissemination of culture, encompassing intellectuals and social groups close to them (e.g., artists and school teachers). The term has been borrowed from the Russian language, a transliteration of "интеллигенция". Initially the term was applied mostly in the context of Russia and later Soviet Union, and had a narrower meaning based on a self-definition of a certain category of intellectuals
Славик, насколько я поняла из постов, словарных определений и личных наблюдений - людское сознание часто стирает грань между этими понятиями.... , рассматривая каждый конкретный случай со своей колокольни. Ну я тоже думаю, что грань действительно где-то размытая....
Резникова
21.07.2009, 10:21
Лариса, ну это несколько некрасиво. :-( Зачем характиризировать всех черных под одну гребенку?
Светлана Гэмм
21.07.2009, 10:24
А я соглашусь с Ларисой, к сожалению. И даже попытаюсь ответить. Когда людей растят и постоянно говорят, что все вокруг им должны и ужасные, они вырастают с чувством, что они не кому, а им все обязаны. Вот это и называется - наглостью.
Светлана Гэмм
21.07.2009, 10:44
Well, если хитрые это умные, смекалистые и предприимчивые, то таки ДА - евреи хитрые...:-D
clever as a fox
Резникова
21.07.2009, 11:17
Я по своей работе встречалась с многими черными, выросшими на юге, и на западе страны. Их поведение отличается от тех, кто живет в других местах.
Я считаю, что нельзя охарактеризовывать всех одинаково. Мы, евреи, между продчим, до сих пор каждый год вспоминаем и празднуем выход из египетского рабства.
"Если к 25 у вас остались морали а к 30 совесть... с вами что то нетак" не помню кто сказал но впринцепе по сути достаточно точно :)
Natasha, etomu nevozmogno hauchit'sja, s etim nado rodit'sja. Esli vashemu nutru protivna rabota loktjami, s etim nichego ne podelat'.
Lyudmila Skvi
21.07.2009, 23:36
Однозначно совесть..Мне же потом на себя в зеркало еще смотреть...
Понять истинный путь не сложно, трудно ему следовать. =Китайская пословица=
Мурадьян
22.07.2009, 02:42
a kak eto tak poluchilos chto naglost antonim sovesti...rasnie ved veshi po suti...
А вы читали? Прочтите. Там не все бесспорно, но по-моему, там есть попытка обрисовать основы , которые привели, в частности, и к нашей дискуссии.
Просто не верится! А что там медом намазано и почему нет организованного приема посетителей?
Просто давно не попадала в такие "переделки". Иногда стоит в такие заведения приходить не в момент открытия, когда вся толпа,а через пару часов. И тогда окажется, что никакой очереди нет и спокойно все заходят и получают свои документы.
Ну наслушаешься от вас страхов! Это какое "наше" правительство с бардаком справиться не может?
Лариса
мои знакомые отправляют в российское посольство документы по почте и вроде всё нормально
***********.svobodanews.ru/content/transcript/1781604.html?utm_source=gazeta.ru&utm_medium=links&utm_campaign=GazetaRu
С русским посольством у нас тоже был случай. В прошлом году собрались поехать в Россию (первый раз за 16 лет). Купила билеты на итнернете, а потом узнала, что нужны визы. Муж отправился в посольство, потом рассказывал: стоит хмырь российский на дверях и на всех гавкает. Мой муж подходит к двери, чтобы спросить этого хмыря, куда ему идти за визами. И на английском (естественно с сильным акцентом), но все же на английском сказал, что ему нужно. И тут хмырь расплылся в улыбке, открыл дверь, вежливо сказал, куда пройти. Странно, почему в посольстве такое жуткое отношение к своим соочественникам? И почему такое подобострастие к "иностранцам"?
Борис Каг
27.07.2009, 00:25
Только в Расею и арабские страны гражданам США требуеться виза. После первого же посещения консульства в НьюЙорке пришёл к выводу что лучше заплатить турагенству-учитывая время дорогу и пр. оно того стоит.С тех пор всегда так делали.
Сейчас будем ехать только по крайней необходимости.С роднёй встречаемся на нейтральной территории.Мои доллары пройдут мимо этой жлобы.
Попробую ответить на Ваш, Лариса, вопрос о вежливости в такой ситуации. Во-первых, мы уже выяснили, что имеем дело с грубейшим нарушением простых человеческих взаимоотношений, организовать прием - прямая обязанность сотрудников посольства,в наш век всеобщей телефонизации и и интернета просто дикость услышать о таком. Во-вторых, если уж попал в такую ситуацию, придется толкаться,конечно никого не оскорбляя и не обижая и при этом испытывая жуткое неудобство от вынужденного своего такого положения. А это, согласитесь, две большие разницы
по сравнению с наглецом, который гордится своей наглостью и провозглашает ее добродетелью.
Хотелось бы подвести итоги дискуссии. Желающие могут высказаться.
По-моему, наличие совести не позволяет быть наглым. Все остальное вытекает из этого постулата.
Я выбираю совесть.
Андрей Жук
01.08.2009, 07:03
Sorry за ошибки. Так вот мне интересно мнение тех кто считает себя скромными, как бы вы повели себя в данной ситуации или ей же подобной?
Лариса, надо в неприемное время договорится с охранником. За 100 долл. он вам посольского работника с печатями и визами на улицу вынесет... Охранник ведь русский?:-D
Во всяком случае в Киеве я визу в англ. посольстве получал так: оставлял паспорт охраннику, на следующий день получал его с визой... Расплачивался... Т.е. 100 долл. хватало охраннику и англичанину -сотруднику посольства(fr)
Андрей Жук
01.08.2009, 07:09
Справедливости ради замечу, что упомянутый "охранник" - это украинский мент из службы охраны посольств. Он и был в "замазке" с англичанином, который ставил визу.
Олег Сах
01.08.2009, 07:18
В Карачи тоже так один договаривался лет 20, с американским посольством, потом всех его клиентов по всей Америке вылавливали и на Родину отправляли. Они кричали, " - Я же охраннику заплатил", ты поосторожнее, Андрей. Ты нам нужен для КВНа.
Какая прелесть! Жванецкий бессмертен!
Демократия, кризис, Обама, Бин-Ладен и иже с ним ...
А Жванецкий бессмертен!
Андрей Жук
01.08.2009, 07:32
ты поосторожнее, Андрей.
Олег, визу то ставили настоящую... Такие дела.
Ты нам нужен для КВНа.
А на шашлыки в Гарлем значит не пригласишь? Ну-ну...:-D
Андрей, я думаю, это не то, ни другое (скромность (не), наглость и не совесть) Это рационализм... - вы никого не подставили, никому не перешли дорогу, за оказанную услугу честно заплатили :-D
Андрей Жук
01.08.2009, 08:28
Это и взяткой назать сложно. Охранник брал деньги за "доброе дело", но никак не за выполнение своих обязанностей(fr)
Наглость может быть совестливой, и совесть наглой. Одно понятие не взаимозаменяет другое.
Люба, Вы могли бы привести примеры этого смешения понятий, о котором Вы говорите?
Этита, мои умозаключения пришли из опыта моей личной жизни. Я попытаюсь найти, что-то менее конретное , чтобы привести примеры, но не сейчас.
Славик Саж
01.08.2009, 10:46
ты поосторожнее, Андрей. Ты нам нужен для КВНа
Справедливости ради надо добавить что и для Буриме
В остальном он или наглый взяточник или совестливый спонсор честного труда охранников
:-D
Не-е-е. Он не взяточник, он взяткодатель, а это по закону карается одинаково! :-)
Это наверное хорошо, что мы серьезную тему сумели свести к шуточной. Потому что по-серьезному тут разобраться очень непросто. Каждый останется в своей системе отсчета.
Он не охладел. Тут могут быть такие варианты.
1. Вопрос был риторический.
2. Задавший вопрос сам себе уже ответил.
3. Задавший вопрос понял возникшую тупиковую ситуацию.
А мне было стыдно за бывшую Родину. Привезла с собой на американскую подругу, за 5 мин зарегистрировались в амер консульстве по приезду, и 3 дня с утра до вечера в жаре и хамстве проторчали за регистрационной бумажкой по месту жительства.... :-O
да не то что охладел просто тема съехала куда-то в сторону и приутихла
Ну так будем подводить итоги кто победил - совесть или наглость?
Sergei Doshc
01.08.2009, 13:29
А у меня не каких проблем не возникало не когда.Приехал,встал в очередь,прошел.....Приезжал три раза и все три раза удачно.
Повезло. А я не знала, что делать. Моя американская подруга не хотела категоричски оставаться одна дома, пока мы с мужем эту регистрацию проходили. Вот ей и пришлось увидеть то, что мы совершенно не желали ей показать. But this is beside the point!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot