Евреи - нация или вера?

[Кошачья Тэнь]

Я человеческим языком объясняю,тем более и вы еврейка и я,но вы все равно продолжаете. Это лишний пример,что не все евреи...

[Lubofff]

Яша, я пишу текст в ********translit.ru/ а потом перекидываю его сюда. Иначе - всегда будут перебивать. Таковы законы социальных сетей (md) ...

[Кошачья Тэнь]

Не ужели вы до сих пор этого не поняли? Так досконально может копаться только еврей. Я задел и Христианство и Ислам. Но не ущемил веру.

[Lubofff]

С христианством и исламом свой гешефт. Только сегодня выложил в теме "Почему мы - евреи - никогда не обратимся к христианству?" на этом форуме текст посвящённый им.

[Lubofff]

У них всё крутится вокруг веры. Нас же обязывают "знать", а не только верить. Есть формальная часть религии - культ, есть вера, а есть - мировозрение. Дом один - этажи разные.

[Lubofff]

И от того,как я смотрю на Тору не меняет ее силы. Просто я вижу ее в современном развитии человека.
-------------
Есть современный (19-й век) комментатор Торы - рав Шимшон Рафаэль Гирш. Жил в просвящённой Германии. В век разгула Библейской критики. Преподавал в университете. Почитайте его комментарии на Тору - ***********.machanaim.org/tanach/a-beresh/inda01_1.htm

А видеть Тору вы не можете (и я от Вас почти не отличаюсь), так-как ничего не понимаете в той эпохе.

[Кошачья Тэнь]

Авторы и создатели- люди. Я могое читал.иначе бы не брался бы за эту тему. Трактовка всегда менялась Добовлялись авторы. И нам также свойственно рассуждать,так как в своей жизни связываемся с непонятными вещами. Порой противоречищие морали Торы. Отсюда эта дискуссия.

[Кошачья Тэнь]

Помните. ,что Бог назвал Якова Израилем? Потому,что он боролся с Богом. Опять же не буквально. Не придирайтесь. Был такой язык и его можно понять по разному.:-)

[Lubofff]

Авторы и создатели- люди. Я могое читал.иначе бы не брался бы за эту тему.
-------------
Когда, примерно была написанна Тора ? Примерно... И кем ?

[Lubofff]

Помните торг Авраама с Эфроном-хеттянином ? Когда Авраам покупал склеп для Сары ?
Эфрон предложил бесплатно.
Авраам отказался.
И тогда Эфрон заломил цену в 400 шекелей серебра.

Такой ритуал покупок был характерен для эпохи Авраама (клинописные таблички содержат много подобных договоров).
А вот в эпоху Моше, гешефты так не делались.
Когда он "сочинял" свою Тору, на, что опирался Моше, так детально описовавший далёкую для себя эпоху ???

[Амурочка]

Даа, дела тяжелое. Так далеко зашли. Тора существовала за 2000 лет до Создания Мира. Моше "принес" Тору

[Lubofff]

Вера, подождите. Мы пока-что идём от простого к сложному. Вполне лигитимная версия: "авторы Торы - люди". Но, кто может так детально описать разные отрезки времени ??? Из какого "банка данных" автор Торы черпал такую информацию ???

[Lubofff]

Я уж не говорю про особый "узор" и "фактуру" Торы. Её язык очень ёмок, но охватывает многое. Это вам не Евангелие, написанное в гораздо более лёгком стиле. Потому и популярное.

[Кошачья Тэнь]

Не будем хвастаться в знаниях .Но Юра,почему вы не продолжаете разговор с Зислиной. Разве нет что сказать. Я честно сказать устал напрягаться:-)

[Lubofff]

Итак,

1) Влияние Торы на мир значительно сильнее и продолжительнее, чем теории Маркса, Фрейда и прочих (аидов :) ) Это факт.

2) Древние евреи - народ грамотный, а не "забитый и отсталый". Это факт.

3) Не быть легковерными - предписание самой Торы. Кроме того евреям свойственна упрямость и непокорность. Таких легко не обманешь. Это факт.

4) Массовый гипноз бесполезен, когда перед "гипнотизёром" весь народ. Это факт.

5) В два поколения Исхода случилась масса необычных природных событий. Ну ладно одно такое "чудо". Но их ведь было много... Почитайте о папирусе Ипувера. Это факт.

6) Большоий процент среди учёных, предпринимателей и т.д. - евреи. Материалистическая теория это неспособна объяснить. Это факт.

7) Антисемитизм не вид обычной ксенофобии. Евреев ненавидели почти все, всегда и за всё, что угодно. Это факт.

8) Я расслаблен. Хотя никаким "выдающимся" мозгом не обладаю. Просто САМ задавал себе вопросы и искал на них ответы. Ищите и найдёте их сами. А напряжение - результат диссонанса между вашей теорией о человеческом авторстве Библии и реальными фактами.

Вы же понимаете, что как только поймёте, что описываемые в Торе события - правда. Значит на Вас лежит оюязательство их соблюдать. Может в этом причина вашего напряжения ? :-D

[Lubofff]

P.S. Я не хвастаюсь знаниями. А привожу факты в рамках беседы. Вы же не хотите разговаривать с невменяемыми последователями самозванца из Грузии или Андреем Королюком, который лишь флудит ?

[Авраамов]

Не поленитесь,зайдите ко мне на профиль и посмотрите ссылки!!! Там многое о Торе и доказательство того,что она ИСТИНА!!!

[Lubofff]

Давид, еврей с галутным комплексом и не такое ещё вытворит. Когда эго задето, то свои грехи проецируются на других. Так сказать: "с больной головы - на здоровую".

[Амурочка]

в человеке постоянно идет борьба двух сил: "доброго и злого начал". Как может победить "доброе начало"? Только путем изучения Торы. "И выбери жизнь". (Ве бахарта бе-хаим)

[Каприз]

......Тора существовала за 2000 лет до Создания Мира. Моше "принес" Тору
*
*
Вы хоть понимаете что времени до создания мира не было.......? откуда взялись 2000 лет???

[Авраамов]

Андрей...вы хоть на один мой вопрос,ответите? )))))) Или только ждёте ответы,на свои????

[Каприз]

Давид ты не ждешь ответов, тебе они не нужны. Тебе на один отвечаешь, а ты ещё пять на копировать успеваешь, какой смысл разговора?

[Lubofff]

Яша, я знаком с тобой и с твоим мнением о евреях.
Лучше, вместо того, чтобы заниматься внутренним антисемитизмом и демагогией на основе ОДНОЙ прочитанной книге займись ликбезом по истории и традициям собственного народа. Шломо Занд и Исраэль Шамир у нас уже есть. Хватит....

[Lubofff]

Во-первых, вы сейчас живёте в Израиле благодаря тому, что несклько поколений назад и дальше, Ваши предки были РЕЛИГИОЗНЫЕ евреи. И приерживались во враждебном окружении той самой традиции, которую вы критикуете. Иначе бы, их потомки давно растворились бы в окружающих народах.

Во-вторых, если всё так плохо. Вам не нравится религия. Евреи "только и думают о деньгах" и "евреи бывают похуже других". Езжайте обратно. Не морочте никому голову.

В-третьих, здесь нет "моя тема" - "не моя тема". Здесь есть группа организованная стараниями Михаила Маркуса. И все участники этой группы равны, если они не переходят границы приличия. Поэтому детсадовские понятия о собственности оставте для песочницы.

[Lubofff]

:-)
Яша. Ты жалуешься на модератора. Открываешь в группе МИР ПСИХОЛОГИИ тему, "как вы боретесь с хамством". И после всего этого заходишь ко мне на профиль и подписываешь фотографию матерным словом ?
Видимо возраст к тебе пришел в одиночку ...
А насчет того, кто здесь дурак, проведи опрос. Пока-что ты в меньшинстве.
Так-что гаси свои комплексы неполноценности в одиночку...

[Lubofff]

На тему упомянутого тут Мессинга - ********toldot.ru/blogs/pyatigorsky/pyat_1136.html

[Lubofff]

Интересное и емкое определения еврейства нашел:

"Еврейство – не национальность. Это метафизическая общность людей, несущих определенную миссию, призванных стать инструментом для исполнения и реализации Б-жественного замысла."

раввин Адин Штейнзальц

А вот немножко другая формулировка. отрывок из книги профессора физики и раввина Йегуды Леви "Принимая вызов эпохи" :

Кто такие евреи? Одни считают, что это отдельная раса, другие говорят - религия, третьи - национальность. На самом деле иудаизм содержит как национальный, так и религиозный элементы. Вопрос в том, какой из них преобладает. В комментарии на библейское изречение "И будете народом Мне" раввин Ш.Р.Гирш дает ответ: "В том и состоит уникальная сущность иудаизма, который многие бездумно классифицируют как религию... "Народом Мне" - в самих этих словах заключается утверждение, что иудаизм... не религия... Б-г основал не церковь, а народ."...
..
Отсюда можно сделать вывод, что евреи - это именно народ, а иудаизм - национальная конституция.

[априлина]

в Числах 23:9 написано: С вершины скал вижу я его, и с холмов смотрю на него:
вот, народ живет отдельно и между народами не числится.

[априлина]

согласна с определением раввина Адин Штейнзальц, национальность Авраама - арамеянин(Второзаконие 26.5), т.е. сириец, но среди народа были и пришельцы с другой национальности. Что значит национальность вообще, если все произошли от одной крови, от одних прародителей.

[Lubofff]

Тогда то Б-г и разделил людей на народы, которым никогда не удастся достичь единства, пока они не признают власть Творца.

[Lubofff]

А Авраама (тогда Аврама) выбрал Творец на роль основной движущей силы, инструмента.

[Lubofff]

"народ живет отдельно и между [другими] народами не числится" дело и в том и в другом. отдельно, это не имеет смысла.

[априлина]

народ - это не национальность, народ может быть многонациональным. "живет отдельно" и "не числится" - не значит, что другие народы живут вместе, а евреи - обособленно, в этом и есть суть метафизической общности, народа, созданного Богом для определенной цели - спасения всего человечества, а значит изначально евреи - это вера, а потом и национальность(у других народов - сначала национальность, а затем вера)

[Сахар СаСтэк]

Тань, народ - это этнос, а нация - это совокупность этносов проживающих в той или иной стране. У евреев всё точно также как и у других народов. Только вот проблема в том, что нам иудеям славянских кровей ох как хочется называться евреями, даже до такой степени, что готовы врать самим себе, якобы генетика Евера, Авраам, Моисея и Давида - это лишь вера.... Путями зависти и лжи к Бо-у не прийти. Мы считаемся евреями только потому, что находимся в иудейской религии по матери, а генетический еврей может находиться в иной религии, но оставаться потомком своих именитых предков. Эта реальность!

[Сахар СаСтэк]

Вот соответствующий пост Веры, в котором она говорит, что Машиах это бен Иосиф и мой соответствующий ей ответ:
????? ????????? (вера зислина)
19:58
Машиах произойдет из колена Давида. Сначала должен придти Машиах бен-Йосеф, который будет всети последнюю битву. И имя его известно, Менахем.
Елизавета Шувалова ответила другу ????? ????????? (вера зислина)
20:02
Вы не Б-г и он не согласовывает с вами своих действий. Кстати, о Машиахе и мессианстве всё ясно изложено в Торе и Танахе, в них говориться, только, о бен Давиде, а не бен Иосифе христианка... Бен Иосиф - это Иисус, так его вы ждёте Вера?

[Амурочка]

Абсолютно верно. Только человек не изучаюший Тору, не знает этого. Но это не помешало последователям Ешки попытаться сделать из него Машиаха, дальше что?

[Сахар СаСтэк]

Модератор Давид, а почему удалили мои ответные посты на ложь и оскорбления по отношению меня, Дзвели и Давида? Тогда удалите и те посты которые клевещут на нас и оскорбляют

[Амурочка]

Еврейский народ характеризуют три качества *— Он сострадателен. *— Он скромен. *— Он совершает хэсед (творит добрые дела). Мидраш.

[Zuzik]

ЛИЗА ШУВАЛОВА, Я УДАЛИЛ ВСЕ ОСКОРБЛЕНИЯ.
ПРОШУ ВАС НЕ ПРОВОЦИРУЙТЕ УЧАСТНИКОВ ГРУППЫ.
ИЛИ МНЕ ПРИДЁТЬСЯ ВАС ИСКЛЮЧИТЬ ИЗ ГРУППЫ.

[Авраамов]

Тебе ответила Вера..,а теперь..если ты имеешь хоть грамм совести,уберёшь её фото и комментарии к ним....

[Сахар СаСтэк]

Давид, просмотрите все диалоги с самого их начала. Провоцированием занимался мой оппонент, а я лишь говорила правду. За высказывание правды из группы не исключают. Мне дал свободу выражения слова и мысли сам администратор группы.

[Авраамов]

Ты занимаешься подллым делом и наговором на людей....и потому,с тобой нормально нельзя разговаривать! За что ты наговариваешь на Веру? По какому праву,воруешь фото и клевечишь?

[Авраамов]

Хочешь нормально общаться в группах,должна соблюдать элементраную этику....и должна знать,что воровать фото и клеветать...это мерзко и в интернет сообществе,это не притнято!!!

[Амурочка]

Давид, там не только мое фото висит, но еще нескольких человек. Мы подумываем подать коллективную жалобу в суд. В Израиле то просто и дешево. Минимальный штраф 1.500 дол. на человека

[Сахар СаСтэк]

Уважаемый модератор Давид, я публикую пост, в котором нет оскорбления, а есть только культурный ответ на все безосновательные оскорбления евреев:
Юра С.ответил другу ?????????????? (вера зислина)
17:52
вера зислина :
я даже не хочу обсуждать. я поставила цель выгнать из всех приличных групп этого товарища с его клоном
––––––––––––––––––––-
Могу помочь
Из соседней темы (Почему мы - евреи - никогда не обратимся к христианству?) выгнал "Свидетеля", несколько месяцев флудившего и хамившего тут. Кстати, его прикид - кепка, галстук и пиджак
–––––––––––––––––––– *
Юра, ты знаешь, чем отличался в древности мужчина от женщины? Мужчина имел честь и не врал! Что поделаешь, эмансипация из тя бабу сделала, к тому же лживую бабу. Что, врать-то начал, крылья распустил, как Дзвели заблокировали?! Но я ему объяснила, что в этой группе пишут только киррилицей и он не имеет претензий. Кстати, он и задолго до этого объявил, что мы уже не собираемся тратить время в интернете, так как переходим на практическую деятельность, поэтому и мя здесь давненько не было. К тому же я могу привести твои посты из соседней темы, в которых ты перед Дзвели заискивал, лишь бы он признал тя евреем....
Терь насчёт Давида, ни ты, ни Давид Левиев с ним никогда не имели полемику, потому, что у вас у обеих кишка тонка против него. Администрация сайта "одноклассников" отлично знает, кто у кого заблокирован, у Давида такая мелкотня как Дато "Левиев" нигде не числится. В Грузии из-за лжи этого человека (мингрела персидских кровей, который выдаёт ся за Левиева) реальные люди собираются *до него добратся. Будь осторожен Юрка, чтобы они и до тя не добрались. Лживое слово как воробей, вылетит, уже не поймаешь, поэтому придётся отвечать за это... Я ша опубликую ссылку на биографию реального еврея и иудея Давида Бен Мелеха, который жизню своей пожертвовал ради еврейства и Всевышнего Бо-а, так что у всех будет возможность узнать кто из вас мошенник, лжец, шизофреник и преступный провокатор спецслужб христианских властей Грузии...
Вот ссылка на короткую биографию Давида Джирквалидзе (Бен Мелеха), читайте эту тему с самого её начала:
***********.odnoklassniki.ru/#/group/51063922556993/topic/200084078401

[Сахар СаСтэк]

Ты просил, чтобы я опубликовала пост, в котором вера признавала бен Иосифа Машиахом и я это сделала. Поэтому я говорю правду, а вы как раз лживо и наговариваете на людей...

[Авраамов]

Ха....Ты мне угрожать вздумала,дура?)))) Добраться кто хочет,могу дать номер телефона вашей компании и милост и прошу....:-D

[Сахар СаСтэк]

Вера, все ваши посты у мя скопированы, в том числе и ваши оскорбления, поэтому против того, что вы реально говорили суд не может реагировать в обратном направлении. А вот оштрафовать вас за нанесённый мне моральный ущерб, это реально, и из Израиля тя точно могут депортировать, когда дело раскрутят следственные органы...

[Авраамов]

Я оказывается менгрел,а их лидер секты...грузин....Еврей и Иудей...(fr) (fr) (fr) :-D :-D :-D

[Сахар СаСтэк]

Лан, дай свои координаты. А ведь не дашь. Ты даже своё собственное фото не посмел загрузить и из-под клона пишешь.
А вот пост Веры читай внимательно:

????? ????????? (вера зислина)
19:58
Машиах произойдет из колена Давида. Сначала должен придти Машиах бен-Йосеф, который будет всети последнюю битву. И имя его известно, Менахем.

[Авраамов]

Лиза....пусть из твоих шефов пусть мне в личку напишет,она у меня открыта и я дам координаты и милости прошу,если у кого есть ко мне какие вопросы....

[Амурочка]

Израиль — как виноград. Виноград топчут ногами, но вино удостаивается позже царского стола.(Талмуд)

[Сахар СаСтэк]

Лан ныть, кому ты нужет из порядочных людей. С тобой разберутся такие же как ты сам.

[Сахар СаСтэк]

Мат, ложь, клевету, аморальность мы только от вас видим Вера. Мы не нарушаем еврейский духовный мир, в отличии от вас...

[Амурочка]

давид, я не могу столько смеяться на ночь, кашмары будут сниться. завтра еще на работу надо:-D (fr)

[Авраамов]

Я мегрел,персидских кровей....(fr) (fr) (fr) :-D :-D :-D Смеятся буду,месяц....

[Сахар СаСтэк]

Вера говорит о своём убеждении, но не приводит ссылку. Кстати, в Торе такое нигде не написано, это сказано, только, в Зоаре.

[Авраамов]

А какой то Джерквалидзе...оказывается Еврей и Иудей....чистого розлива(fr) (fr) (fr) :-D :-D :-D

[Амурочка]

Лиза, я не обучаю на форуме Торе. слишком много вас эрев рав в последнее время развелось

[Сахар СаСтэк]

А ты опубликуй свои генетические показатели на гаплогруппу крови, тогда все вместе посмеёмся...

[Сахар СаСтэк]

Я под фото написала только собственные слова Веры и привела её собственный пост. Поэтому высказывание правды никак не нарушает заповедей

[Авраамов]

Просто несколько грузин,захотели стать Евреями не пройдя гиюр....Вот и придумали,авантюру...:-D :-D :-D

[Авраамов]

(вера зислина) - 47 лет, живёт в Иерусалиме, но является агентом христианских спецслужб Саакашвили, которая желает посредством христианского каббализма охристианить всё еврейство. Будьте осторожны!Это что?

[Амурочка]

я только в Грузии ни разу не была. надо почву подготовить, а то меня Лиза депортировать собралась(H) (H) (H)

[Амурочка]

Каждое событие в нашей жизни - это ПОДСКАЗКА: В жизни нет неудач - только РЕЗУЛЬТАТ. Нет подлинных трагедий - только УРОКИ. И на самом деле, проблем тоже нет, - только ВОЗМОЖНОСТИ, в которых МУДРЫЙ человек распознает РЕШЕНИЕ ........*-)

[Амурочка]

Хорен, на самом деле есть понятие "Христианская кабала". Это то что смогли содрать с книги Зоар, и попытаться адаптировать под новый завет. но это притянуто за уши. Так Зоар это каббалистический коментарий на Тору. Там каждое слово код. Любой перевод не отражает внутренний смысл текста

[Сахар СаСтэк]

В авантюре ты находишся, а всё, что описано в Торе и танахе - это не авантюра, а еврейская жизнь... Грузином тоже только ты считаешься, никто из тезх ребят грузином ся никогда в жизни не называл, в отличие от тя.

[Сахар СаСтэк]

Когда духовному миру еврейства угрожает опасность, то разрешение не требуется, чтобы об этом предупредить свой народ...
А Лжемашиах - это твой Иисус бен Иосиф ;-)

[Амурочка]

Ребята *- это пишет человек, который не соблюдает субботу. она зашла ко мне в субботу, зная что меня точно нет. и содрала фотки. нормально. может работы прибавится. :-$

[Сахар СаСтэк]

Хорен, а как называется то, если каббалистка Вера признаёт Машиахом Бен Иосифа, разве это не христианство?

[Моё Сердце]

Очень интересная тема. Здесь я узнал что хасиды христиане, что машиах Давид (не ты Левиев:-D) придет из Грузии и решил свалить пока еще что то не услышал:-D

[Амурочка]

Повторяю еще раз для особо тупоголовых, первый Мащиах завут - Менахем Бен Йосеф .

[Сахар СаСтэк]

Может, биографию этого Менахема опубликуешь, чтобы мы все удостоверились в его мессианских результатах? :-D
Повторяю, что в Торе и Танахе говорится только о Машиахе из семени Давида, но ни о каком бен Иосифе в них нет и речи..

[Амурочка]

Хорен, это происходит как правило с людьми, которые никогда не читали текст оригинал на иврите

[Сахар СаСтэк]

Для того, чтобы обучать кого-то, нужно по меньшей степени знать Тору, о которой ты и представления не имеешь. У тя только Зоар в мозгу и то, только некоторые предложения. Ты что, забыла как я тя на лапатки уложила в вопросах Торы, после чего ты мои посты уджаляла? :-D :-D :-D

[Сахар СаСтэк]

В твоём лице я не вижу не вижу еврея. Христиане ну никак не могут быть евреями, ну никак....

[Амурочка]

В основном проблема с переводом Имен Всевышенго, как правило это сразу искажает смысл, так как надо понимать, Кто произвел действие - Он сам, или Силы исходящие из Него, Ангелы и пр...

[Сахар СаСтэк]

Поучи историю еврейского народа с древности, как и истоию иудейской религии, а не только с момента написания книги Зоар философ...;-) :-D :-D

[Амурочка]

Хорен, у меня сложная ситуация, под *моим статусом дискуссия развернулась. я на два фронта

[Амурочка]

Лиза - " Целься на Луну!!! ... Даже если ты промахнешься, все равно останешься среди Звезд... " )))

[Амурочка]

Лиза, ты успеваешь посты наши копировать? И не ответила на вопрос, кто разрешил тебе копировать мое фото?

[Сахар СаСтэк]

Будь внимательней Верка, вот мой тебе давнишний ответ на твой вопрос:
Лиза Шувалова ответила другу ????? ????????? (вера зислина)
23:14
Когда духовному миру еврейства угрожает опасность, то разрешение не требуется, чтобы об этом предупредить свой народ...

[Амурочка]

одного такого в свое время на двух поперечинах распяли, что бы народу голову не мутил

[Сахар СаСтэк]

Если хошь, чтоб я ушла, так перестань писать в мою сторону и вообще о моих друзьях. Кстати, ниже человек не может упасть, когда он или она за глаза пишут о человеке ложь и клевету...

[Амурочка]

141. Шлах.
В этой Башне есть триста девяносто входов, в среднем входе установлен Свет, имеющий форму книги Торы, и в будущем король Израиля будет читать в ней недельную главу Ваяъэль. Это сделает король Машиах и никто другой.
*Триста входов намекают на ступени гар, каждая из которых включает сто. А средний вход - это намёк на среднюю линию. Чтение недельной главы Ваякъэль означает раскрытие Света гар дэХохма, которое возможно только во время гмар атикун. Только тогда, и не раньше, будет читать её король Машиах, как сказано: "это сделает король Машиах и никто другой". (Зоар,

[Свет ВКанцэ]

всем добрый день. можно узнать вкратце, что здесь происходит? кто такой Давид? Елизавета, почему на вас нападают?

[Сахар СаСтэк]

Об Илье вы сами заговорили, поэтому сами же должны знать где. А у мя и так много дел, поэтому нет времени заниматься вашим образованием.

[Lubofff]

Понятно, школярка не знает азов и пытается всунуть нам "кота в мешке" - чудилу в кепке.

[Lubofff]

Хорен, Лиза - тролль. У неё нет ответов на вопросы, так-как она абсолютно невежественна. Мне интересно, как смог самозванец , выдающий себя за "пророка" промыть мозги людям. Видимо "промывать" нечего было.

[Моё Сердце]

Когда заявили что хасиды христиане я со смеху чуть в нокаут не упал. Здорово они меня повеселили

[Сахар СаСтэк]

Просто многие каббалисты не знают Торы и Танаха, поэтому и не понимали, что творили. Давид это сделал для того, чтобы вернуть хасидов в иудейскую религию

[Моё Сердце]

Обозвать хасидов христианами согласитесь очень жестоко. Не просят, ой не простят:-D

[Lubofff]

многие каббалисты не знают Торы и Танаха, поэтому и не понимали, что творили.
-------------------------
Лиза, проявите свои знания Торы и Танаха.
Где в Танахе говорится об Илье пророке, приходящем перед Машиахом ?

[Lubofff]

Отказ отвечать будет признанием с Вашей стороны, что Давид Джери-как там его - пустозвон и лжец.

[Моё Сердце]

Лиза. Ну так и христиане ждут Машиаха. А тебе какая разница? Я же не мессионерствую, к тому же начальник темы армянин. Имею право здесь находится.:-D

[Сахар СаСтэк]

На несправедливое оскорбление, клевету, ложь и бесчестие психический здоровый человек реагирует адекватно и это нормально. Человек, который считает преступление в порядке вещей, никак не улучшил бы земную жизнь ;-)

[Моё Сердце]

Но человек который побеждает зло добром и покрывает любовью, заслуживает восхищения:-)

[Сахар СаСтэк]

Зло добром ещё никому не удалось победить в истории человечества, а проповедями непротивления злу, лишь давался простор деятельности зла и его господству на земле. Эта была антихристовская ложь, дающая простор господству преступности на земле. Это является фактом! Зло ныне, в мессианскую эпоху, побеждается добром, путём вывода человечества на более высокий уровень духовного состояния, повышения его разума и путём прагматического осознания необходимости совершения качественных перемен, с целью выхода из кризиса, войн, ради выживания и продолжения обогащённой жизни.

[Моё Сердце]

Я вижу до какого духовного состояния дошел мир. Армагеддон неменуем. Посмотрим как это у вас получится.

[Сахар СаСтэк]

Это не у нас, это у Бо-а получается и получится точно так, как и было предсказано в Свящённых Писаниях...

[Сахар СаСтэк]

Лан Хорен, спокойной ночи те и всем добропорядочным людям этой темы и группы (S)

[Близнецы]

евреи и иудей-синонимы...и составляют абсолютный синонимический ряд.Вопрос некорректен.