Просмотр полной версии : Настоящие причины антисемитизма
Ирина Штэк
11.03.2010, 17:58
Поговорим немного о таком общеизвестном явлении, как антисемитизм.
Логики в антисемитизме искать не приходится.
Объясняется эта алогичность чрезвычайно просто: антисемит – орудие в руке Всевышнего, бич, которым Г-сподь наказывает нас за наши грехи.
Отметим любопытный факт: чаще всего Творец наказывал нас руками тех народов, мировоззрением которых мы увлекались.
Отход евреев от веры в единого Б-га и Его Тору пророки сравнивают с изменой жены мужу. Вот что ждет вступивших в развратную связь с чужими религиями: «...Я поднимаю против тебя любовников твоих... и обращу на тебя ревность Мою, и поступят [любовники] с тобою жестоко» (Йехезкель, 23:22, 25).
Ирина Штэк
11.03.2010, 17:58
Поговорим немного о таком общеизвестном явлении, как антисемитизм.
Логики в антисемитизме искать не приходится.
Объясняется эта алогичность чрезвычайно просто: антисемит – орудие в руке Всевышнего, бич, которым Г-сподь наказывает нас за наши грехи.
Отметим любопытный факт: чаще всего Творец наказывал нас руками тех народов, мировоззрением которых мы увлекались.
Отход евреев от веры в единого Б-га и Его Тору пророки сравнивают с изменой жены мужу. Вот что ждет вступивших в развратную связь с чужими религиями: «...Я поднимаю против тебя любовников твоих... и обращу на тебя ревность Мою, и поступят [любовники] с тобою жестоко» (Йехезкель, 23:22, 25).
Ирина Штэк
11.03.2010, 17:58
Существует разновидность насекомых (богомол), самки которых убивают самцов сразу же после спаривания. Нечто подобное происходило и с нами: стоило евреям в очередном любовном приключении оплодотворить чужую идеологию, как та запускала в них свое ядовитое жало.
В первой книге «Бесед о Торе» мы уже говорили о том, что египтяне возненавидели евреев, как только те начали им подражать и перестали делать обрезание.
Ирина Штэк
11.03.2010, 17:58
Когда евреи в эпоху судей стали поклоняться филистимскому богу Дагону, филистимляне напали на страну. Они притесняли Израиль и обложили его непосильной данью. И стонал народ до тех пор, пока не удалили они чужих богов из среды своей и стали служить Г-споду (см. Книга Судей, 10:6-16).
Во времена Первого Храма евреи стали поклоняться идолам Ассирии и Вавилона (см. Млахим – Книга Царей – II, 16:10 и Йехезкель, 23:9-17). И в этом случае орудием наказания евреев стал предмет их страсти: как мы уже знаем, ассирийцы изгнали из Эрец-Исраэль десять колен Израиля, а вавилоняне – два оставшихся колена – Йеhуды и Биньямина.
Ирина Штэк
11.03.2010, 17:59
Увлечение эллинизмом привело наш народ к массовому отходу от своей религии, и греки практически беспрепятственно искореняли в Эрец-Исраэль иудаизм, а непокорных уничтожали.
То же произошло и с возникновением христианства: новая религия, созданная евреями-отступниками, сначала способствовала отторжению их самих от народа Израиля, а впоследствии принесла неисчислимые бедствия еврейству, среди которого возникла.
Ирина Штэк
11.03.2010, 17:59
В конце восемнадцатого – начале девятнадцатого веков, в эпоху расцвета немецкой гуманистической философии, благодарные за получение гражданских прав евреи стали преклоняться перед «культурной» Германией. Именно в этой стране зародилось реформистское движение, намеревавшееся «осовременить» иудаизм. Реформисты строили свои синагоги по образцу немецких церквей, молились под аккомпанемент органа, включили в службу пение женского хора... Самые «прогрессивные» из них перенесли день заповеданного отдыха с субботы на воскресенье; они выкинули из молитвы слова «...и приведи нас в Сион, город Твой, с песнями, и в Иерусалим, место Храма Твоего, с вечной радостью», ибо взяли на вооружение новую этику, провозглашенную идеологами этого движения: «Нельзя лукавить, обращаясь ко Всевышнему. Мы благодарны Ему за то, что имеем счастье жить в культурной, просвещенной Германии, а не в темной, отсталой Азии.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:00
Неужели мы станем просить о возвращении обратно?!» Именно в Германии начался процесс массовой ассимиляции евреев, именно там добровольное крещение стало обычным явлением, и именно оттуда распространилось на всю Западную Европу, Польшу и Россию национальное бедствие девятнадцатого-двадцатого веков: отход евреев от Торы. И не случайно страшный удар по еврейскому народу нанесла именно Германия.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:00
Родоначальник «научного» коммунизма Карл Маркс был сыном еврейских родителей, крестившихся, когда мальчику было три года. Этому лжемессии удалось увлечь за собой многих из тех, о ком его сподвижник Энгельс писал: «Еврей революционен по своей природе. Он воспитан на идеалах пророков о равенстве и братстве всех людей».
Значительный процент в компартиях всех стран мира составляли и составляют евреи. Евреи шли в авангарде русской революции и в течение четверти века были одними из самых непримиримых врагов религии своих отцов. Это они виноваты в массовой ассимиляции советского еврейства, это их руками Ленин и Сталин уничтожали нашу древнюю культуру, это они преследовали своих братьев, изучавших Тору и иврит, это они расправлялись с верующими евреями, обвиняя их в контрреволюционности и отправляя в лагеря.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:00
Нам хорошо известна участь этих бывших членов ЦК, ВЦИКа, работников карательных органов – революционеров еврейского происхождения: почти все они погибли в тех самых застенках, куда отправляли братьев по крови, оставшихся верными своему Б-гу и своему народу. Те из них, кто чудом уцелел, сожалеют, как правило, о том, что натворили, а некоторые, выйдя на свободу, раскаялись и вернулись к еврейству.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:01
Грозные предостережения Г-спода и здесь сбылись в точности: «...какую неправду нашли во Мне отцы ваши, что отдалились от Меня, и пошли за пустым, и [сами стали] пустыми?.. Зло твое накажет тебя, и своенравие твое обличит тебя, и ты (Иудея. – И. З.) узнаешь и увидишь, как плохо и горько [будет тебе за] то, что ты оставила Г-спода, Б-га твоего, и не побоялась ты Меня...» (Ирмеяhу, 2:5, 19).
Пророки взывали к народу: «Вернись, Израиль, к Г-споду, Б-гу своему, ибо ты споткнулся из-за своего греха» (Ошеа, 14:2); «Тот, кто знает, пусть вернется...» (Йоэль, 2:14) – то есть пусть исправит то, что может.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:01
Единственный путь спасения для еврейского народа – возвращение к жизни по Торе. И тогда – «Я буду как роса для Израиля, зацветет [он], как роза, и пустит корни, как [кедр] Ливана» (Ошеа, 14:6).
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:02
Антисемитизм
«И станешь ужасом, притчею и посмешищем среди народов, к которым отведет тебя Г-сподь»; «И будет твоя жизнь висеть (на волоске) перед тобою, и будешь бояться ночью и днем, и не будешь уверен в твоей жизни. Утром скажешь: «О, если бы настал вечер!», а вечером скажешь: «О, если бы настало утро!» от страха в твоем сердце, которым ты будешь объят и от зрелища, которое увидишь». (Дварим (Второзаконие) 28).
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:02
Антисемитизм – непонятное явление, которое служило материалом для множества исследователей, пытавшихся объяснить его, но и после всех исследований оно остается странным.
Проф. Йосеф бен Шломо пишет: «Эта ненависть принципиальна и ничем не обусловлена, и поэтому она ни от чего не зависима – ни от личных качеств и ни от национального характера, ни от экономического положения и ни от социальных условий, ни от формы правления и ни от отношения евреев к нему, ни от преуспевания и ни от неудачи, ни от отсталости и ни от прогрессивности, ибо все это мы испытали, а ненависть осталась на своем месте.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:03
Нас ненавидят за то, что мы «слишком хорошие», а с другой стороны – за то, что мы «кровопийцы», за то, что мы сепаратисты и за то, что мы слишком много принимаем участие в общественной жизни. Нас ненавидят в периоды материального изобилия и преследуют во время экономических упадков. Нас презирают при монархическом, диктаторском или демократическом режиме, а при анархии мы являемся первой жертвой каждого грабителя. Мы ответственны за все провалы и лишние при любой удаче. Преклоняющегося еврея бьют, а на того, кто идет гордо, нападают, евреям не дают исполнять заповеди Торы, но ассимилирующегося еврея не принимают. В любой момент и в любом положении есть причина для ненависти к евреям…»
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:03
Такого рода явление, у которого нет естественного объяснения, невозможно предвидеть заранее. А Тора знала! И Тора же обещала, что несмотря ни на что, народ не перестанет существовать! «Ибо не только один восстал на нас, чтобы нас уничтожить, а в каждом поколении встают на нас, чтобы уничтожить нас, но Святой, благословен Он, спасает нас от их руки» (Пасхальная Агада).
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:04
Народ, о котором больше всего говорят
Какова вероятность того, что столь малый и разбросанный народ, не имеющий своего национального центра, будет известен, что о нем будут говорить? Кто думает и говорит, например, о цыганском народе, кто знает о них, кроме тех, среди которых они жили?
«И будешь ужасом, притчей и поговоркой ( vbhba , шнина)». (Дварим 28). Раши (около 900 лет назад) переводит понятие vbhba так: « vbhba (шнина) – от слова o , bbhau вешинантем – о тебе будут говорить».
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:04
Марк Твен в 1899 году написал в Harpers Magazine: «Если права статистика, евреи составляют не более одного процента человечества (а в наше время – всего лишь около 0.28% – прим.перев.) Горстка звездной пыли, потерянная в сиянии Млечного пути; было бы естественно, если бы никто не слышал о евреях. Но о них очень даже слышно, о них слышно с древних времен и до наших дней, этот народ – самый заметный на этой планете». И это тоже Тора знала заранее.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:04
История еврейского народа на протяжении двух тысяч лет изгнания уникальна и полна парадоксов. Маленький народ ненавидим всеми, против него измышляют безосновательные наветы, его изгоняют как из своей страны, так и из всех других, он терпит бесчисленные погромы, травлю и дискриминацию. И этот народ продолжает созидать свои духовные творения в условиях бедности и недостатка, гонений и преследований, и продолжает свой древний образ жизни. Он не исчезает ни через ассимиляцию, ни через физическое уничтожение. И вся эта история была написана в Торе заблаговременно, ясно и однозначно! Кто тот, кто мог бы обещать все это заранее?
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:05
БЫТЬ КАК ВСЕ – ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО ДЛЯ НАС?
Рав Бенцион Зильбер
Центральная тема главы – союз между Б-гом и еврейским народом. Всевышний передал судьбу еврейского народа в его собственные руки: судьба народа зависит от сохранения этого союза.
Два стиха в главе, следующие один за другим, содержат особое предупреждение о том, что произойдет с евреями, если они пожелают изменить союзу с Б-гом и уподобиться другим народам. Это предупреждение связано с отношениями между Израилем и другими народами:
«Уведет Г-сподь тебя и твоего царя, которого ты поставишь над собой, к народу, которого не знал ни ты, ни твои отцы, и ты будешь там служить чужим божествам, дереву и камню. И будешь ты ужасом, притчей и посмешищем среди всех народов, куда отведет тебя Г-сподь»(Дварим, 28:36-37).
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:05
Известна история о том, как к раву Хаиму из Воложина пришел с вопросами и жалобами еврей-выкрест. Недоброжелательство соседей-неевреев было для него мучительно, и он стал старательно им подражать, чтобы сблизиться с ними: одевался, как они, выпивал с ними, поддерживал разговоры на интересующие их темы. Но лучше от этого не стало. Тогда этот еврей крестился, в надежде, что это уничтожит разрыв между ним и окружающими. И тут почему-то стало совсем плохо…
История дает нам немало примеров антисемитизма – явления абсолютно иррационального. Не хотелось бы упрощать, но поневоле приходится быть кратким. В двух словах – отчасти суть антисемитизма проясняется в такой исторической закономерности: чаще всего мы страдаем от тех народов, с которыми особенно настойчиво сближаемся.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:05
Так было в Египте, когда евреи в подражание египтянам перестали делать обрезание. Так было в Испании в 14-15 веках, когда евреи слишком увлеклись испанской культурой. Так было в Германии в 18-19 веках, когда эмансипация позволила евреям активно участвовать в общественной и культурной жизни страны.
Отношение к нам других народов является средством, которым Всевышний ведет и сохраняет еврейский народ. Поэтому это отношение парадоксально, не естественно, но определено Свыше.
В книге пророка Иехезкеля есть такой эпизод: к пророку «пришли мужи из старейшин Израиля вопросить Г-спода». «И сели перед лицом моим, – говорит пророк. – И было слово Г-спода ко мне… Задуманному вами – не бывать тому, сказанному вами: «Будем, как [другие] народы, как племена [других] стран, служить дереву и камню». Жив Я – слово Г-спода Б-га! Рукою крепкой и мышцею простертой и яростью изливающейся буду царствовать над вами» (20:1-2, 32-33).
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:05
На иврите понятие «правитель» можно обозначить двояко (как, впрочем, и в других языках): мелех – царь и мошель – властитель. Тора подразумевает между этими двумя понятиями глубокую смысловую (а не формально-административную) разницу. Когда Иосеф пересказывает братьям свои сны (я думаю, эта история всем известна), возмущенные братья говорят ему: «Неужели ты будешь царствовать (тимлох) над нами, будешь властвовать (тимшоль) над нами?» (Берешит, 37:8). Тимлох, тимшоль – это не повтор, не литературный прием. Братья имеют в виду две разные вещи: неужели ты думаешь, что мы поставим тебя царем над нами, или ты воображаешь, что будешь властвовать над нами силой? Быть царем – в понятиях Торы – значит быть возведенным на царство людьми, которые тебя царем признают и готовы тебе служить. Быть властителем значит взять власть самому и править силой.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:06
Через пророка Иехезкеля Всевышний сказал евреям, что Он не допустит, чтобы они смешались с другими народами и уподобились им (народы будут их отталкивать). Не допустит – т.е. будет действовать силой. Так прямо и сказано: «Рукою крепкой и мышцею простертой и яростью изливающейся буду царствовать над вами». Почему же в таком случае «царствовать», а не «властвовать»? Потому что, когда жизненные, исторические обстоятельства подсказывают еврейскому народу, что им совершена ошибка, он возвращается к чувству и осознанию, что Всевышний – его Царь и Царь царей. Природа евреев такова, что даже когда они сходят с предписанного им пути, они на него всегда возвращаются не вынужденно, а добровольно, всей душой.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:06
Будем как народы 7. Ехезкель пророчествует (гл.20), что перед приходом Машиаха среди евреев провозгласят лозунг: "Будем как народы". Это пророчество начало осуществляться 150 лет тому назад адептами Берлинского Оглупления. Лозунг сей прикрыли высказыванием: "Будь евреем у себя дома, и человеком — на улице". Минуло совсем немного дней, и плод этого подхода созрел: их потомки отказались от веры своих предков и крестились. Лозунг "Будем как народы" разрушил самые основы Торы, которая, кроме всего прочего, предупреждала евреев тщательно соблюдать полное отделение от всех окружающих нас народов.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:07
"И Я отделю вас от народов, быть Моими" {Ваикра 20:26). Оглугшенцы, однако, стояли на своем. По этому поводу Б-г сказал: "То, что вы говорите будем как народы, быть тому не бывать, но а) крепкой рукою б) и простертой десницей в) и изливающейся яростью воцарюсь Я над вами". Ашем, да будет Его Имя благословенно, начнет с "крепкой руки". Если народ будет упорствовать, в дело вступит Его "простертая десница". Если же народ продолжит идти наперекор, его постигнет "изливающийся гнев". Невозможно определить, на какой из этих трех стадий мы находимся сегодня — будущее покажет. Но совершенно ясно, что пророчество "быть тому не бывать" осуществляется полностью.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:07
Гои изгоняют нас из своей среды. Поговорка утверждает, что "трудно быть евреем". Но времена меняются, и сегодня всемеро тяжелее еврею стать гоем. Передают от имени гаона автора Бейт Алеви: написано "разделяющий между светом и тьмой, Израилем и народами". Между светом и тьмой есть известное постоянное расстояние: бейн аше-машот — сумерки. Никто не в силах прибавить к этому расстоянию или убавить от него. Точно также определенное и неизменное расстояние отделяет Израиль от других народов. Если евреи преступают границу и приближаются к гоям больше установленной меры, гои выталкивают их обратно, восстанавливая исходное состояние.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:08
Из вышеприведенных слов гаона Бейт Алеви еле- дует, что сила этого выталкивания прямо пропорциональна мере сближения. И мы видим, что в тех странах, где ассимиляция почти достигает своего предела, евреи испытывают наибольшее отталкивание. В пору усиления египетского рабства сыны Израиля стремились сблизиться с египтянами, полагая, что таким образом им удастся облегчить свою участь. Что сделал Ашем? "Перевернул их сердца, чтобы ненавидеть Его народ" {Теилим 105:25). Ненависть египтян только возросла от стремления евреев сблизиться с ними. И только когда евреи распознали свою ошибку, пришло Избавление. То же правило относится и к нам: "Если вы отделяетесь от народов, тогда вы Мои. А если нет, тогда вы принадлежите Нэвухаднэцару и его сообщникам" (Раши на Ваикра 20:26).
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:08
Совет Торы 24. Что же делать человеку в столь тяжелый час? Неужто ничего нельзя ему посоветовать? Тора дарит нам свой совет. "Спросили ученики у раби Элиэзера: что должен сделать человек, чтобы избежать страданий, сопутствующих приходу Машиаха? Ответил им раби: Пускай занимается Торой и благотворительностью". Хофец Хаим пояснял: сказано "Пускай занимается", т.е. пусть посвятит себя Торе с такой же полной самоотдачей, с какой люди посвящают себя бизнесу, и тогда спасется.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:08
25. "Что мы сделаем с нашей сестрой в день, когда будет говориться о ней" (Шир аширим 8:8). Евреев в галуте уподобляли овце, находящейся среди семидесяти волков. В таком положении лучшее, что может сделать овца, — постараться, чтобы волки забыли о ее существовании. Нет для евреев большего блага, чем периоды, когда народы мира заняты своими собственными делами и не обращают на них особого внимания. Тогда же, когда гои беспрестанно о нас говорят, возрастает поджидающая нас опасность. Спросили ангелы: "Что мы сделаем нашей сестре — Общине Израиля — в день, когда о ней будут говорить?" На этот вопрос ответил Сам Всевышний: "Если она подобна крепостной стене, построим над нею серебряный дворец" (там же 8:9). Если они крепки в вере, как крепостная стена, и не поколеблются никаким ветром, будет построен над ней серебряный дворец. Как серебро входит в огонь и выходит оттуда совершенным, так и Израиль отправляется в Изгнание и выходит оттуда совершенным.
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:09
"Куст горит в огне, и куст не сгорает" (Шмот 3:2). "А если она подобен двери (как дверь, вращающаяся на своей оси), сделаем из нее кедровую доску" (Шир аширим 8:9). Если евреи будут болтаться во все стороны, как дверь на ветру, если будут захвачены любым случайным потоком и поддадутся воздействию каждого ветерка, то станут деревяшкой, которую гонят по влажным, гнилым местам. Здесь нам дан совет, как поступать в тяжелые дни. Этот совет вечен: быть как стена в нашей вере и не сдаваться под напором окружения. Как это сделать в нашем особом положении? И на этот вопрос есть ответ: "Я — стена" это Тора, только Тора в состоянии закалить нас, чтобы мы стали крепче стали. Тысячелетия еврейской истории — верное свидетельство того, что только Тора хранила нас в нашем пути через огонь и воду. "Когда пойдешь через воду, Я буду с тобой... когда пойдешь сквозь огонь, не обожжешься, и пламя не спалит тебя" (Иешаяу43:2).
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:09
26. Та же мысль иными словами выражена в другом месте Шир аширим. "Скажи мне, тот, кого любит моя душа: где ты пасешь? Где ты располагаешь в полдень свое стадо?" {Шир аширим 1:7). Полдень — самое тяжелое для скота время дня. Жарко, нестерпимо жарко. Община Израиля спрашивает своего пастыря — Ашема, — где Ты будешь пасти Свое стадо, когда настанут самые тяжелые часы Изгнания? Стадо будет бесцельно слоняться, не разбирая дороги. Пастырь дает такой ответ: "Если ты не знаешь, куда идти, прекраснейшая из женщин, ступай по следам стада" (там же 1:8).
Ирина Штэк
11.03.2010, 18:09
Если вы увидите перед собой множество дорог и не будете знать, какую из них избрать, вот вам ориентир: ступайте по следам стада. Ищите на дорогах следы ваших отцов, и там, где вы их найдете, идите той дорогой. Новыми дорогами, по которым не ступала нога отцов, не ходите. На всех дорогах путников поджидает опасность, а на новых, неизведанных, опасность возрастает. Какой же дорогой шли наши отцы? Дорогой Торы! Вот точное направление, вот способ и средства для нашей самообороны.
David Din isso
11.03.2010, 19:04
Рав Эльхонон Буним Вассерман "ПЕРЕД ПРИХОДОМ МАШИАХА" (***********.chassidus.ru/library/tshuva/vasserman_ikveso_dimshicho.htm)
David Din isso
11.03.2010, 19:07
"Антисемитизм" Рав Ицхак Зильбер (********s30058420884.mirtesen.ru/blog/43826499921)
Iren Finkilst
11.03.2010, 22:07
Нам хорошо известна участь этих бывших членов ЦК, ВЦИКа, работников карательных органов – революционеров еврейского происхождения:почти все они погибли в тех самых застенках, куда отправляли братьев по крови, оставшихся верными своему Б-гу и своему народу.(E)Так что же получается? погибли и каратели и праведники?*-)
Iren Finkilst
11.03.2010, 22:12
Тысячелетия еврейской истории — верное свидетельство того, что только Тора хранила нас в нашем пути через огонь и воду.(E)Это мы сохранили Тору, Ирочка!А когда горели в огне и в печах никто никого не сохранил. Б-г сокрыл свое лицо.И это уже другая тема, к антисемитизму не имеющая отношения, но имеющая отношение к вопросу почему евреи стали светскими.Потому что большинство перестали верить в б-га после Катастрофы.
Harry Potti
12.03.2010, 07:55
Хотя я не поклонник Натана Щаранского, согласен с его мнением о причинах антисемитизма.Антисемитизм имеет духовные корни.Главная причина возникновения феномена антисемитизма — неприятие евреями нравов, религии и морали тех народов, среди которых им доводилось жить. В качестве доказательства он цитирует римского историка Тацита: «Все те вещи, которые мы чтим как священные и неприкосновенные, для евреев не имеют никакого значения. С другой стороны, они приветствуют все, что в нашем обществе считается — безнравственным… Они относятся ко всем народам с такой ненавистью, которая достойна разве что злейших врагов. Они не только не заключают браков с людьми, не принадлежащими к их племени, но даже никогда не предлагают им поесть… Они ввели обычай обрезания для того, чтобы наглядно продемонстрировать свое отличие от всех других наций… Они считают преступлением убийство любого новорожденного».
Harry Potti
12.03.2010, 08:15
Но феномен заключается и в том, что евреев,которые целиком и полностью перенимали образ жизни и этику окружавших их народов, тоже ненавидели.Почему? За что? Я думаю, все эти отмазки, что "мы богаче или умнее других" и нам "завидуют" это притянутые за уши обьяснения или попытки обьяснений.Ерунда это! Не все мы умнее и не все мы богаче и завидуют не только нам.Все гораздо глубже.И одновременно проще.Имитация образа жизни других народов противоречит тому, что уготовано Всевышним для еврейского народа.Поэтому как бы мы не сами(некоторые из нас) не стремились быть как все и слиться с другими народами,всегда свыше посылается нам продивоядие в виде антисемитизма и его проявлений(погромов, гонений и т.д.), чтобыизлечить нас от желания раствориться в чужой среде.
Harry Potti
12.03.2010, 08:20
Возьмите, н-р, изгнание евреев из Испании в 1492 году. Через пять веков политического и экономического процветания испанские евреи внезапно были высланы из Испанского Королевства, что до начала Холокоста считалось величайшей катастрофой в истории еврейского народа.Общепринятая версия изгнания такова: год от года росла неприязнь католиков к евреям, пока не превратилась в лютую ненависть, вынудившую короля Фердинанда и королеву Изабеллу в апреле 1492 года издать вердикт, согласно которому евреям предложили выбрать один из трех вариантов: обратиться в христианство, покинуть страну или быть сожженными заживо. Так началась эпоха инквизиции.Но это лишь одна из версий. На самом же деле за целое столетие до высылки евреев из страны, в Испании поднялась настоящая волна насилия, направленного против еврейской диаспоры. Для того, чтобы спасти собственную жизнь и жизнь своих родных, многие представители диаспоры, включая и некоторых ее лидеров, перешли в католическую веру.
Harry Potti
12.03.2010, 08:27
В течение следующих пятидесяти лет более половины испанских евреев стали католиками, если не по сути, то по форме хотя многие из них тайно продолжали придерживаться еврейской традиции.В результате, к середине 15 века число новообращенных евреев-христиан превысило число тех, кто продолжал исповедовать иудаизм, несмотря на жестокие гонения и постоянный соблазн отказаться от борьбы и купить себе безопасность ценой перехода в христианство.Инквизиция и изгнание были призваны решить проблему тех членов еврейской общины, которые стремились слиться с местным, испанским населением, проблему обращенцев, которых подозревали в тайном совершении обрядов, соответствовавших их прежней вере. По информации, представленной в книге «Истории евреев» Пола Джонсона, все 700 человек (по другим сведениям их было 2 тысячи), сожженные испанской инквизицией между 1481 и 1489 годами, были именно такими «обращенцами».
Harry Potti
12.03.2010, 08:30
По словам Джонсона, мараны, таким образом, пользовались даже меньшей популярностью, чем евреи, открыто соблюдающие еврейские законы, так как они, образно выражаясь, отбирали хлеб у местных торговцев и ремесленников, и представляли собой серьезную экономическую угрозу для испанского общества. Более того, испанцы были склонны подозревать маранов в тайном следовании религии своих предков, что делало их в глазах остального населения лицемерами и диверсантами.Цель высылки евреев из Испании заключалась в том, чтобы избавить обращенцев от влияния верных традиции своего народа евреев. Испанские инквизиторы считали, что до тех пор, пока в Испании существует влиятельная еврейская диаспора, любые попытки инквизиции выявить и наказать тайно практикующих иудаизм христиан не будут иметь должного успеха. Таким образом, обращенцы стали той последней каплей, которая переполнила чашу терпения испанских католиков, и привела к изгнанию евреев из Испании.
Harry Potti
12.03.2010, 08:39
С одной стороны, изгнание с корнем вырвало испанскую еврейскую общину из земли, к которой они успели привыкнуть, и принесло несчастья тысячам семей. С другой стороны, в духовном и этническом смысле, именно оно и спасло испанское (сефардийское) еврейство от ассимиляции. В 1492 году из 200 тысяч «правоверных» испанских евреев 150 тысяч предпочти покинуть страну. Именно им было суждено основать новые общины в Северной Африке, Турции, Голландии и Палестине. Эти общины со временем стали процветающими, самобытными и активными центрами еврейской культуры. К примеру, загадочная община города Цфат целиком состояла из потомков испанских евреев-изгнанников. Неизвестно, что произошло бы с этими евреями, если бы они остались в Испании.
Вот такие пироги.Так что причины антисемитизма надо, на мой взгляд, искать в высоких сферах.И как бы ни грустно и ни трагично это было, мы сохранились как народ именно благодаря антисемитизму.(tr)или лучше такой смайлик:-P
Эдуард Какэ
12.03.2010, 16:32
хватить уже ныть об антисемитизме, панство жидове! ну, не любят нас - и хрен с ними. лучше учитесь автомат в руках держать, глобальная война надвигается
Ирина Штэк
12.03.2010, 17:32
Глобальная.война-это.как.?Ядерная,химическая.и.биологическая.?
Так.автомат.не.поможет,Эдя.:-D
Сергей Дамтыж
12.03.2010, 18:05
Я думаю сатанинские народы ненавидят евреев! И возбуждает эту зависть через зависть.У меня был знакомый который все время во всех успешных людях видел евреев.
Сергей Дамтыжа
15.03.2010, 19:56
Сатанинские народы это народы преследующие и убивающие евреев многие уже исчезли и их нет но какой народ восстанет в будущем будет видно.
Liudmila
17.03.2010, 06:25
лучше учитесь автомат в руках держать...
объявляется мобилизация?
а проезд из стран ....слегка отдаленных от места сбора - оплачивается?($) ($) ($)
Виницкая
17.03.2010, 22:11
A я Вам еще одну причину приведу. Спесь. Ее даже искать не надо. Все на виду, то есть на экране. (я не об этои группе). О других евреиских. И не евреиских тоже. На днях наблюдала баталию. Дама, дорвавшаяся до Америки демонстрировала иллюстрировала фразу "Раб, которыи стал царем". И там уже все шло в ход. и "Кто еще может похвастаться тем, что живет свободно", и "Вы меня не учите, как жить, а лучше...." и дальше следует список поучении. И "Я упиваюсь своим счастьем...". Вот такие пируэты. Мне было отвратительно читать. Тем более, что я знаю, что это все никакого отношения к вежливым американцам не имеет. Да и демократия создавалась не конкретно этим человеком. Скорее всего, такои человек просто выкачивает из системы все, что качается. А вот мнение об евреях создается гадкое. Даже у не антисемитов.
Harry Potti
17.03.2010, 23:30
А вот мнение об евреях создается гадкое. Даже у не антисемитов.(E)София, а почему мнение должно обязательно создаваться с привязкой к индексу(национальности)? Такое мнение может высказать человек любой нац-ти.Любому человеку может быть присуща спесь, апломб и прочие неприятные качества-скорее это относится не к нац-ти, а к принадлежности страны исхода, а вообще к степени интеллигентности.
Сергей Дамтыж
18.03.2010, 20:17
Но есть провокаторы которые не имееют ничего общего с еврееями а называются и бихевья их говорит что он далек от Евреев.Однго я знал даже незнал что слово ЕВРЕЙ означает
Зинале, а что эти качества присущи всем или покрайней мере полавляющему большинству евреев? И это только наша черта, а все оскружающие народы просто лапочки, только евреи на их фоне выделяются? Наши черты самые отвратитвельные?
Ну подумаешь, что американцы считают себя "пупом земли", имеющим право диктовать окружающим, что делать. Ну подумаешь европейцы-снобы. Ну русские лентяи и пьяницы. И т.д. На этом фоне евреи выглядят конечно хуже всех. Правда? Так получается по Вашей логике? Ведь нелюбовь к евреям гораздо и даже несравнимо сильнее, чем редко встречающаяся нелюбовь в остальным народам.
Зинале, мои утверждения о качествах русских американцев и пр. не мение обьективны, чем Ваши утвержнения о качествах евреев. Вы почему-то так горяче вступились за остальных, а вот евреев решили, что можно всех полить грязью. Вам не кажется, что это двойной стандарт? При этом я не утверждаю, что перечиленныи мной народам поголовно присущи те качества, о которых я говорила, я лишь показала Вам, Ваш же подход в применении к другим народам и Вам он явно не понравился.
А на счет того, что евреи больше чем другие интересуются проблемой антисемитизма, так это потому что проблема антесимитизма гораздо более острая, чем руссофобия или какая-нибудь другая фобия. Вы не согласны? Или Вы хотите сказать, что остальные народы страдают от не любви к ним не меньше, чем евреи?
Я н знаю тупые ли американцы, но антиамериканизм не стравним с антисемитизмом и пограммы им за то что они американцы не устраивают.
Vanilled
18.03.2010, 23:49
но все остальные народы не пристают постоянно с вопросом * А почему нас не любят* и только еврею важно знать ответ на этот вопрос да ещё причины антисемитизма(Y) (Y) (Y)
Vanilled
18.03.2010, 23:55
Мы с детства уцим историю о врагах, ненависти, какие мы разные , что мы лучше и т.д
Каждая нация учится через провительство , библию , систему оброзования расизму. Не учат полюби другого , полюби планету , соседа. Единственное что нас учат это Война , Религия каждая себя вазвышает
Vanilled
19.03.2010, 00:15
Антесимизм - это расизм против евреев.Проверить расист ли ты очень легко . Представим что женщина хочет взять у донора образец для того чтоб забеременеть , идет в банк , так коталог , выберет ли она негра , араба , японца ?
Так же и в других странах. Почему так сложилось , сами виноваты ( человечество)
Алина:"Не учат полюби другого , полюби планету , соседа. Единственное что нас учат это Война , Религия каждая себя вазвышает "
Алина, я не знаю чему учили Вас, но меня лично воспитывали в духе интернационализма, любви ко всем и всему. И никто никогда не учил войне. А Вас?
Зинале:"главное, что учат , что мы- супер дупер. самые-самые."
Во-первых, не нас единственных так учат (американцев, например тоже). Так что из этого? Нас между прочив в этом и гои убеждали. Это междупрочим они употребляют термин "еврейская голова", считают евреев замечательными учеными музыкантами, врачами, экономистами и пр. Ну и что? Из-за этого нас нужно ненавидеть?
И опять же про двойные стандарты. Зина, почему Вы делаете выводы о всем еврейском народе исключительноисходя из своего опыта общения? Вы общались с представитеоями всех слоев населения? Проводили статистику? И обнаружили, что все евреи высокомерны и только они. Другие народы ни в чем таком даже заподозрить нельзя. И высокомерие это такой страшный грек за который следует наказывать антисемитизмом.
Зинале, Вы уверены, что все замечательные, а евреи самые плохие?
Vanilled
19.03.2010, 02:55
Алина, я не знаю чему учили Вас, но меня лично воспитывали в духе интернационализма, любви ко всем и всему. И никто никогда не учил войне. А Вас?
Я училась в Израиле , в Израильской школе изучают что все враги. Немцев хоть и прошло уже сколько лет ненавидят , учат нас что арабы враги, что мы ????? ?????? ... что мир против нас только из за того что весь мир рассисты.
Вот эта тема откуда взялась ?
Здесь дети растут на сплошной пропоганде.... произраильской и религиозной.
Все остольное я изучала сама , толерантность , любовь к природе и т.д
Vanilled
19.03.2010, 02:58
Армия здесь на вес золота , за родину честь умереть как девушке так и парню , милитаризм. Как после такого промывания мозгов нормальный подросток может не ненавидеть все и всех вокруг. Тоже самое происходит в всем мире, арабы промывают своих , потом влияют на мнения в Европе так как их там много сейчас
Vanilled
19.03.2010, 03:04
И Европа очень зависит экономически от арабов , вот например многой продукции изготовленной в Израиле и идет на экспорт меняют этикетку "made in israel" на "made in germani" например .... так как боятся что рынок не будет покупать товар сзделаный в Израиле
Зинале:"мы величаем всех остальных гоями."
А что назвать нееврея неевреем - это оскорбление? Я вообще не понимаю откуда у этого слова взялось неготивное значение. Разве что по созвучию с русским словом изгой. Но разве у некоторых русских иной раз не проскальзывают слова "нерусский какой-то", "нехристь" и т.д.?
Зинале:"Говорим всем что мы знает Истину."
Ну так все так говорят, послушайте христиан, мусульман, будистов, кришнаитов и пр. Разве они не утверждают, что знают истину. Мы покрайней мере о ней только говорим, а вот христиане и мусульмане ее огнем и мечем насаждали, насильно признавать заставляли, реки крови неверных ради нее пролили.
Ну и чем мы их хуже? Или мы тоже должны их ненавидеть и подвергать гонениям припоминая им все грехи?
Vanilled
19.03.2010, 03:10
Так что из этого? Нас между прочив в этом и гои убеждали. Это междупрочим они употребляют термин "еврейская голова", считают евреев замечательными учеными музыкантами, врачами, экономистами и пр. Ну и что? Из-за этого нас нужно ненавидеть?
Вот когда люди начнут любить не себя а мирКогда этого деления не будет на религии нации .
Когда люди перестанут считать что отдавая другому , мне меньше достанется.
Когда перестанут воевать за нефть и деньги
тогда и будет всем счастье.
Vanilled
19.03.2010, 03:14
а вот христиане и мусульмане ее огнем и мечем насаждали, насильно признавать заставляли, реки крови неверных ради нее пролили. Ну и чем мы их хуже? Или мы тоже должны их ненавидеть и подвергать гонениям припоминая им все грехи?
Закономерность не замечаете ?
религия - расизм - смерть
Алина:"Я училась в Израиле , в Израильской школе изучают что все враги. Немцевхоть и прошло уже сколько лет ненавидят , учат нас что арабы враги, чтомы ????? ?????? ... что мир против нас только из за того что весь миррассисты."
Значит Алина Вам еще очень повезло со школой. Гораздо хуже когда детя втирают обратное, что арабы только и мечтают обняться с евреями и мешеают этому только гады -поселенцы.
Вас смущает, что Вас учили, что весь мир против нас. А вот сейчас, когда Вы выросли и сами можете делать выводы, Вы поменяли свое мнение? Вы уверены, что мусульманские страны, европейские, Россия, Китай и пр. нас любят?
Вам повезло, что Вы выросли в Израиле и на своей шкуре не прочувствовали антисемитизма, Вам не нужно было уезжать в глуш, чтоб поступить в ВУЗ из-за процентной нормы, вас не коснулся антисемитизм на бытовом уровне, Вы не слышали фраз "ты хороший человек, хоть и еврей" . Ну так Вам повезло, но это еще не значит, что весь мир нас любит.
Алина:"Вот когда люди начнут любить не себя а мир"
Алина, так ведь евреи, всегда были первыми интернационалистами, и боролись за всеобщее счастье. Вон революционеров евреев сколько было - не для евреев старались, а для всеобщего блага. Теперь за это им кричат, что это жиду сделали переворот в России.
Алина:"Закономерность не замечаете ?
религия - расизм - смерть"
Алина, ну и кому евреи смерть принесли?
Vanilled
19.03.2010, 03:25
Расизм есть везде .... мусульмани терористы , христиане убийцы младенцев , евреии думают о деньгах. Весь мир живет стериотипами разделяя друг друга.
В Израиле я русская проститутка а на Украине жидовка ...
Vanilled
19.03.2010, 03:27
Алина, ну и кому евреи смерть принесли?
Вы пытаетесь оправдать Евреев, показать на сколько мы лучше ?
Для арабов мы убийцы и акупанты.
Арабы для Евреев убийцы и терористы
Да какая разница кто лучше , мы все люди которые хотим жить.
Vanilled
19.03.2010, 03:29
Светлана Зябко- вы не понимаете что это все политика , за что мусульмане ненавидят америку ?
"Я училась в Израиле , в Израильской школе изучают что все враги. Немцев хоть и прошло уже сколько лет ненавидят , учат нас что арабы враги, что мы ????? ?????? ... что мир против нас только из за того что весь мир рассисты.
Вот эта тема откуда взялась ?Здесь дети растут на сплошной пропоганде.... произраильской и религиозной."
*************************************************
Это то, что я и думала с самого начала, ну не могут люди, как зазомбированные собаки Павлова повторять одни и те же забитые лозунги. Причём у очень многих к сожалению не хватает интеллекта задуматься над тем, их ли это мнение на самом деле, или же государству нужно было, чтоб они "правильно думали и мечтали". *-) (C)
"А вот сейчас, когда Вы выросли и сами можете делать выводы, Вы поменяли свое мнение? Вы уверены, что мусульманские страны, европейские, Россия, Китай и пр. нас любят?"
**************************************************
Вы будете сильно смеяться, но другим нациям по большому счёту абсолютно нет дела до евреев...и весь мир вовсе не просыпается с мыслью "как там они, любимые/негодяи?"....зато кое-кто невероятно привлекает к себе внимание своим "избранным" поведением и претензиями...может стОит научиться пониманию того, что врагов не будет, если их так тщательно в каждом не искать? А то уже параноей отдаёт...и не слабо так.... И вообще, почему кто-то обязан нас любить??? Что, ровное отношение непереносимо??? *-) (C)
П.С. Вышесказанное не имеет отношения к арабской проблеме. Но опять же, у каждого конфликта две стороны.
"В Израиле я русская проститутка а на Украине жидовка ..."
************************************************** **
А у нормальных людей, я была в Латвии Викой, ну а в Германии Викторией...может потому-что адекватным банально дела нет до того, какого вероисповедания человек, смотрят на его личные качества?
Вот я только на форумах впервые узнала, что это оказывается не комильфо, обожать мою подругу-персианку и её семью...а так, даже бы и не догадывалась....
"Армия здесь на вес золота , за родину честь умереть как девушке так и парню , милитаризм. Как после такого промывания мозгов нормальный подросток может не ненавидеть все и всех вокруг. "- никак, если зашоренный и недалёкий. Есть и такие, которые во все времена умели составить своё мнение. В СССР понимали, что "враги народа" никакие не враги, и в Израиле понимают, что пропаганда имеет определённую цель, чтоб не свалили....но повторяю...для этого необходим развитый, гибкий ум.
"Тоже самое происходит в всем мире, арабы промывают своих , потом влияют на мнения в Европе так как их там много сейчас"- да, абсолютно аналогично. И тоже, есть мусульмане, которые сбегают от всего этого, желая просто нормально, мирно жить. Но опять же, есть индивидумы, а есть стадо.
Алин....приятно видеть по меньшей мере честного и не "стадного" человека....(ch) (v) (C) (C) (F)
"Алина, так ведь евреи, всегда были первыми интернационалистами, и боролись за всеобщее счастье. Вон революционеров евреев сколько было - не для евреев старались, а для всеобщего блага."- а сейчас просто описаюсь за компом (fr) (C) ...(пардон)...это надо же так не знать историю...евреи старались, ДЛЯ СЕБЯ, чтоб отменили черту оседлости. Хорошее всеобщее благо, всю русскую элиту/аристократию сгубили..ну никакой самокритики...это за такие "блага" кто-то должен нас любить??? *-)
"Теперь за это им кричат, что это жиду сделали переворот в России."- и если вы посмотрите список тех, кто делал революцию, то вы увидите, что это к сожалению именно так. Другой вопрос, что никто идти как бараны за этими новоявленными "вождями" не заставлял...*-) (C)
Vanilled
19.03.2010, 04:47
Здесь за критику закидают помидорами и-скажут что ты не еврей и предатель :-D
Из за этого некоторые даже боятся пискнуть , как только начинается критика все хором кричат антесимизм
Harry Potti
19.03.2010, 05:05
Алина, ну и кому евреи смерть принесли?(E)Светлана, были времена когда евреи были грозными и суровыми воинами,а не очкариками-математиками.(lo)
Harry Potti
19.03.2010, 05:38
Мы покрайней мере о ней только говорим, а вот христиане и мусульмане ее огнем и мечем насаждали, насильно признавать заставляли, реки крови неверных ради нее пролили.
Ну и чем мы их хуже? Или мы тоже должны их ненавидеть и подвергать гонениям припоминая им все грехи?(E)Светлана,давайте будем объективными и вспомним, что если христиане и мусульмане свою религию насаждали мечом, то мы тоже мечом убивали идолопоклонников, причем по приказу Всевышнего.
"Светлана, были времена когда евреи были грозными и суровыми воинами,а не очкариками-математиками."
********************************************
Мда...а были бы менее "суровыми и грозными" не передрались бы со своими же, не потеряли бы собственнную страну путём бессмысленного боя, и как те же франки например, сохранили бы себе Израиль, а не ходили 2000 лет "рабами", которых переодически уничтожали....
Очкарик-математик, другая крайность.....а такая хорошая черта, чувство меры, а? (ch) (C)
Harry Potti
19.03.2010, 05:54
Мы вообще что здесь друг другу доказываем-какие мы хорошие или какие мы плохие?:-)
"Мы вообще что здесь друг другу доказываем-какие мы хорошие или какие мы плохие?"
***************************************
Не знаю, как кто, а я просто стараюсь быть объективной....посему вынужденна заметить, что евреи отнюдь не "ангелы"...но и не "монстры". (ch) (C)
Виктория:"может стОит научиться пониманию того, что врагов не будет, если их так тщательно в каждом не искать?"
Викторя, так я их и не ищу. Я даже не ищу друзей. Мне бы хотябы нейтральное отношение, а лучше вообще, что они о нас забыли. Я, например, европецев не трогаю, ничего им плохого вроде не сделала, а они, почему-то, страдая от мусульман вместо того, чтоб с ними бороться, откупаются от них нами. Да еще и в своих проблемах с мусульманами нас винят, типа, если бы мы так несчастных мусульман не раздрожали, то мусульмане бы были добренькими и не трогали бы Европу. И тут, оказывается евреи виноваты.
Гарри:"Светлана, были времена когда евреи были грозными и суровыми воинами,а не очкариками-математиками"
Конечно были. Славное было время. Вот только не помню, чтоб даже они в то время насаждали истину силой меча.
Гарри:"Мы вообще что здесь друг другу доказываем-какие мы хорошие или какие мы плохие?"
Лично я востала против версии, что дескать евреи такие плохие, что сами провоцируют другие народы на антисемитизм. Я же пытаюсь сказать, что даже если мы не ангелы, то во всяком случае не хуже других, поэтому нелогично выглядит, что отношение к нам непропорционально хуже отношения ко всем остальным. Вывод: данная версия ошибочна.
Vanilled
19.03.2010, 07:24
поэтому нелогично выглядит, что отношение к нам непропорционально хуже отношения ко всем остальным
А мы и не хуже , этого ни кто не говорил . Не в этом ведь дело.... мусульман так же ненавидят , в Канаде например нелюбят японцев и индусов. Просто Израиль вазвышает расизм больше других , ради того чтоб нам помогали ($)
Алина, антисемитизм существовал задолго до создания современного Израиля. Вы правы, что кого-то нелюбят в Канаде, кого-то в Японии. Но парадокс в том, что евреев не любят везде при чем на протяжении всей еврейской истории. Вы это логически можете обьяснить?
Vanilled
19.03.2010, 07:40
Почему везде ?
Кто нас не любит.... я училась в Англии и нормально ни кто меня там не оскорблял ни разу на уровне людей. Родственники моего парня живут в германии уже 20 лет и не кто их не оскорбляет. На Украину я езжу каждые 5 лет , тоже все пучком , родственники там живут и все пучком.
Harry Potti
19.03.2010, 08:16
Политики не создают расизм, они его просто умело разжигают.Расизм вообще присущ людям как один из многих предрассудков.
Виницкая
19.03.2010, 12:15
Не согласна, Гарри. Рассизм не присущ людям. как данность. Человеку своиственно стереотипное мышление. Поэтому, если у человека создался стереотип (после первого общения или с чьих-то рассказов), что евреи плохие, то проживет он с этим стереотипом, пока иное событие не заставит его сменить точку зрения. А если сформировался хорошии стереотип, так он еще долго будет удивляться, встретив подлеца.
По поводу связи с религиеи (что это наказание за отказ от веры) - тоже не согласна. Самое неприязненное отношение к евреям встречала в Канаде у филиппинцев. Евреи никогда не мимикрировали под филиппинцев. Но они начали выписывать филиппинцев как нянь и прислугу в доме. А вот какое отношение было к этим бесправным (в гразданском смысле) работникам, я думаю и так ясно. К англичанам такои неприязни нет.
Ирина Штэк
19.03.2010, 13:28
Доброе..утро..Кто.нибудь.прочитал
..мои.первые.посты..по..теме.?...Там..чётко
описаны.причины.антисемитизма.
Буду..рада..услышать..ваше..мнение.
.об..этом.Всем.ШАБАТ..ШАЛОМ..!!!
А как бы вы относились к тому, от кого зависло бы ваше благополучие, материальное и духовное?! К тому, кто сидит возле рубильника со светом, и ему просто лень или он не хочет протянуть руку и включить этот свет для всего дома, потому что у него автономный, аварийный режим, а все, в это время сидят в потемках? И все знают, что в квартире Рабиновича находится этот рубильник, и только он должен его включить и следить за обеспечением света во всем доме!
Избранность евреев состоит в том, что они ответственны не только за себя, но и за все остальные народы, и от нашего образа жизни и духовной работы, зависит обеспечение Светом для всех. Поэтому, когда мы плохо "работаем" страдают все остальные, и подсознательно желают нам "всяческих благ"! Это одна их главных причин антисемитизма в мире, даже там где евреев нет. Просто нам этим говорят: Господа Рабиновичи! Включите Свет пожалста! Очень кушать хоца!"
Iren Finkilst
19.03.2010, 17:03
Объясняется эта алогичность чрезвычайно просто: антисемит – орудие в руке Всевышнего, бич, которым Г-сподь наказывает нас за наши грехи.
Отметим любопытный факт:чаще всего Творец наказывал нас руками тех народов, мировоззрением которых мы увлекались.(E)
Не согласна с этим.Это типичное промывание мозгов.Столько праведников, не отступивших от своего Б-га, приняли мученическую смерть.Что это за наказание? Почему праведников?Целые общины жили среди других народов и не увлекались ничьим мировоззрением, жили по Торе, строго соблюдали законы.Что их любили?Давайте возьмем не очень далекие события-наших пра-прадедов.Тех, которые жили в местечках, как в гетто, не смешиваясь ни с кем, и соблюдая законы.Их любили? За что они терпели погромы?
Iren Finkilst
19.03.2010, 17:14
Ошибочно идти по такому пути.Нельзя зацикливаться на ненависти к себе и на самопорицании.Человек не бывает совершенным, он совершает ошибки.Это нормально.Не все люди идут одним путем.Это тоже нормально.Все время подводить базу под грехи и наказание неверно.Вы не можете знать что угодно Всевышнему.Он достаточно Всемогущ, чтобы повернуть дело так как ему хочется и видимо все что происходит и есть его воля, иначе не остался бы иудаизм, давший начало мировым религиям в меньшинстве.
Борис Гамути
19.03.2010, 17:25
Можно любить свою веру..Наверное ,это хорошо...Наверно ,это очень хорошо...Можно быть фанатично верующим и повторять вдолбленные в головы или принятые как абсолютная истина формулировки..На здоровье..Но нельзя ни под каким видом трогать память и молоть чушь по поводу каких то обьяснений страданий ,Катастрофу и т.д. Надоело! Надоело что ищут какие то обоснования Катастрофы или несчастий в зависимости от уровня праведности и т.д.Всеуничтоженные были праведниками и сгорели в лагерях вне зависимости от соблюдения кашрута или шаббата.Мне абсолютно наплевать если "каким руками кто кого наказывал"... Их просто нет... Убили их фашисты..И победила нацизм Красная Армия ,а не Божественное вмешательство...
Отход евреев от веры в единого Б-га и Его Тору пророки сравнивают с изменой жены мужу. Вот что ждет вступивших в развратную связь с чужими религиями:«...Я поднимаю против тебя любовников твоих... и обращу на тебя ревность Мою, и поступят [любовники] с тобою жестоко»(Йехезкель, 23:22, 25).(E)Ирина, если придерживаться вашей теории, то человечество должно быть уничтожено за свои грехи.Мрачновато как-то, не находите? Наказывать такими жестокими наказаниями только за то что отступились от веры, приняли чужое мировоззрение... Не убили никого, не украли, а просто адаптировали какие-то обычаи рядом живущих народов.
Вот в этом разжигании ненависти к другим и кроется причина антисемитизма, а не в том что вы пишите.И не только антисемитизма, а вообще всех анти.Если бы человечество жило просто по законам совести и любви к ближнему, а не придумывало бы себе религии и не решало бы за Всевышнего что ОН хочет, то мир был бы лучше и чище.
Если бы человечество жило просто по законам совести и любви к ближнему, а не придумывало бы себе религии и не решало бы за Всевышнего что ОН хочет, то мир был бы лучше и чище.(E)
Нана! За Вс-вышнего никто ничего не решает. А Его Воля выражена в тех Законах, которые Он дал всему человечеству, через евреев, на Горе Синай в Торе! И отход от этих законов приводит к определенным последствиям. Это результат нашего же выбора! И желания жить, как удобно, а не так, как нужно!
Нана:"Если бы человечество жило просто по законам совести и любви к ближнему,а не придумывало бы себе религии и не решало бы за Всевышнего что ОНхочет, то мир был бы лучше и чище."
Нана, Вы наверное имеете ввиду законы Вашей совести и Ваше понимание любви к ближнему? Потому что у человечества нет единых законов совести и единого понимания любви к ближнему. Совесть и любовь у всех разные и кто сказал, что самыми правельным является, то что основано на христианской морали? Вот пол мира живут на другой морали и тоже не жалуются. Некоторым совесть вполне позволяет делать то, что с моей точки зрения совсем неприемлимо. Но кто сказал, что этолоном должна быть моя совесть, а не их. Некоторые могут из любви к ближнему делать плохо более дальним и кто сказал, что это неправильная любовь к ближнему, может наоборот, моя любовь, непринемающая такой подход, на самом деле не достаточно сильная?
Нана! За Вс-вышнего никто ничего не решает. А Его Воля выражена в тех Законах, которые Он дал всему человечеству, через евреев, на Горе Синай в Торе! И отход от этих законов приводит к определенным последствиям. Это результат нашего же выбора! И желания жить, как удобно, а не так, как нужно!(E)Эстер, я верующий человек, но абсолютно не религиозный, т.к. считаю. что религии это зло(хотя в них есть рац. зерно и положительные моменты, но зло перевешивает).Поэтому задам вам вопрос(я уже задавала похожие в своей теме).
А вы уверены или просто верите, что Тора дошла до нас в неискаженном виде?не преувеличивают ли иудеи, приписывая себе непогрешимость при передаче Завета непосредственно от Бога на протяжении более 100 поколений?
Перенесу свой пост в свою тему так как он не по этой теме.
"Виктория, так я их и не ищу. Я даже не ищу друзей. Мне бы хотябы нейтральное отношение, а лучше вообще, что они о нас забыли."- это несколько проблематично, если каждый раз напоминать европейцам о Холокосте, к месту и не к месту, и "доить" (пардон) Европу и Америку на денежку. При таком живом напоминании о Катастрофе, невольно выстраивается параллель с арабами, которые живут в своём маленьком гетто...поменьше "криков в эфир", и мировое сообщество не обращало бы такого внимания на "наши домашние дела".
"Я, например, европецев не трогаю, ничего им плохого вроде не сделала"- а вы их и не спонсируете, это они до сих пор "откупаются".
"а они, почему-то, страдая от мусульман вместо того, чтоб с ними бороться, откупаются от них нами."- а с чего вы решили, что европейцы именно "страдают" от мусульман? Страдают люди от террористов, от нацистов, от нахлебников ЛЮБОЙ национальности. А сам факт, что человек брюнет, родился где-нибудь в Персии или Турции и просто хочет нормально жить, никого в страдания не ввергает.
"Да еще и в своих проблемах с мусульманами нас винят, типа, если бы мы так несчастных мусульман не раздрожали, то мусульмане бы были добренькими и не трогали бы Европу. И тут, оказывается евреи виноваты."- ну во первых это не правда. В этом отношении страны Европы придерживаются разной политики, Германия например про-израильская от и до. Но во Франции например, где арабы поднимают крик (и не только), когда Израиль начинает очередную операцию, страдают французские граждане. А никто не сказал, что они хотят страдать за Израильскую политику. Может они вообще не хотят страдать, а просто жить мирно. Попробуйте понять, что существуют люди, которые не желают искать врагов, а хотят спокойно жить и растить детей. Не страдающих в последствии припадками паранои.
А если по теме. Разберём историю. Изначально евреи были грозным, довольно таки безжалостным, воинственным народом. За что поплатились потерей собственного государства и рабством. В ответ на которое опять же старались влиять на политику стран проживания изподтишка (мировые революции, перевороты, финансовые махинации и.т.д.). За что опять же, им отвечали "ярой нелюбовью". В ответ на которую евреи снова внедряли какую-то новую идейку....и так до сегоднешнего дня. Замкнутый круг, я бы сказала...
А вообще иногда имеет смысл посмотреть на себя со стороны. Нация, которая между своими договориться не может, и каждый тянет одеяло на себя, забыв про такие понятия, как компромис и человеколюбие, претендует при этом на всемирную любовь? У себя дома надо начинать. Со своей семьи желательно.
Учить уделять побольше внимания собственному совершенствованию (а не "недостаткам" чужих людей), уметь считаться с тем, что "твой образ жизни не единственно правильный и никто плясать под твою дудку не обязан". Это так...для начала...(ch) (C)
Эстер, я верующий человек, но абсолютно не религиозный, т.к. считаю. что религии это зло(хотя в них есть рац. зерно и положительные моменты, но зло перевешивает).Поэтому задам вам вопрос(я уже задавала похожие в своей теме).
А вы уверены или просто верите, что Тора дошла до нас в неискаженном виде?не преувеличивают ли иудеи, приписывая себе непогрешимость при передаче Завета непосредственно от Бога на протяжении более 100 поколений?(E)
Нана! Верующий человек и отличается от неверующего тем, что ВЕРИТ в то, что Тора дошла до нас в неизменном виде! И всегда будет стараться выполнять ее Законы! И никогда не нарушит Шаббат или другие ее предписания! Вера выражается в действии, а не только в мыслях. Тора неизменна! И дошла до нас в первозданном виде, несмотря на все перипетии времени и рассеяние! Это и есть доказательство, ее подлинности! И я в это верю! На счет комментариев, согласна, что они различны и многие вызывают сомнения!
Harry(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)
Политики не создают расизм, они его просто умело разжигают.Расизм вообще присущ людям как один из многих предрассудков.(E)
Сергей Дамты
20.03.2010, 16:19
Незнаю как врожденного расцизма но я никогда не имел неприязни к еврееям и всегда мечтал женится на еврейке и они в моих глазах самые красивые в мире а евреи умные.
Гинцбург
22.03.2010, 03:58
"В ответ на которое опять же старались влиять на политику странпроживания изподтишка (мировые революции, перевороты, финансовыемахинации и.т.д.)."
Виктория,Вы считаете,что евреи в Российской империи (при наличии черты оседлости) очень сильно влияли на российскую политику?Поэтому и произошли кишинёвский и остальные погромы?
Liudmila
22.03.2010, 04:40
Алиночка!Практически ежедневно...в насмешливой форме...если интересно-расскажу,только лично....никуда данное явление не делось...процветает....
Ирина Штэк
22.03.2010, 05:09
Алина.зайди..в..гр.Ближний..Восток,на..моей..
странице,почитай..темы.,малым..не.покажется.
Гинцбург
22.03.2010, 06:59
У нас в Латвии на любую публикацию в интеренте ,связанную с евреями-будь-то какой нибудь форум,или переход еврейской школы в пустующее здание бывшей русской школы,список можно продолжить,в комментариях выливается такой поток грязи.что сразу закрываешь,А что делается на латышских форумах.я даже передать не смогу.Просто хочется сразу пойти и вымыть руки
"Виктория,Вы считаете,что евреи в Российской империи (при наличии черты оседлости) очень сильно влияли на российскую политику?Поэтому и произошли кишинёвский и остальные погромы"
Мая, не надо смотреть так поверхностно, учитывайте взаимосвязь. Вся история антисемитизма, это удар в ответ на удар.
Если конкретнее, то да, влияли. Вы знаете, почему не отменяли мест оседлости? Потому-что было замеченно, что евреи "порабощают" славян. Опять же, те евреи, которые поднялись так хорошо, что их финансы играли решающую роль, очень даже влияли на экономическую обстановку как минимум.
Если быть откровенными и посмотреть правде в глаза. В ЛЮБОЙ стране, где евреи проживают, они довольно быстро и успешно, подметают коренную нацию под себя. Привычка что-ли..... А то, что другим нациям сия черта может быть не сильно симпатична, так это их тоже можно понять....
"А кто здесь сталкивался лично с антисемитизмом и может рассказать ?"
*************************************************
Имела сомнительное удовольствие слышать негативные фразы о евреях в целом...от украинцев.
Слышала как-то крайне спорный комплимент от немца Поволжья "Ты такая классная, совсем не похожа на еврейку".
В свой адрес никогда не выслушивала ничего плохого как о еврейке. На "гениальные" антисемитские комплименты отвечала в соответствующем ключе. А вообще сделала выводы, что самые ярые "любители евреев", жители Украины...хотя посмотрев на уникальные экземпляры некоторых местечек...пришлось мысленно признать, что маленькие, носатые, хилые, подлые и лживые, продажные уродцы, это увы, не миф...
Ирина Штэк
22.03.2010, 07:54
Вика.Дело.в.том,что.для.антисемитизма..не.нужна.
причина.Достаточно,что.ты.Рабинович.
Ты..можешь..быть.самым.преуспевающим,средним.
или.отсталым,не.важно.Еврея.не.любят..за.то,что..о н--еврей.Они.сами...не..знают--за..что..они..нас..не..
любят.Но..мы..,Слава.Б-гу..знаем.
Перечитай.мои.первые.посты,поймёшь.
Iren Finkilst
22.03.2010, 08:03
Ира, извини, но в твоих первых постах совершенно неверное освещение антисемитизма.
"Вика.Дело.в.том,что.для.антисемитизма..не.нужна.пр ичина.Достаточно,что.ты.Рабинович."
************************************************** ****************************
Ира, я прочитала...не согласна, так как полностью лишенно объективной самокритики. А если не понять причины, то и дальше всё будет идти по знакомой программе. Хотя думаю, что так или иначе, это не изменится...ну не умеем мы по другому. Уж какие есть..со всеми плюсами и минусами. (ch) (C)
Iren Finkilst
22.03.2010, 08:22
Они.сами...не..знают--за..что..они..нас..не..
любят.Но..мы..,Слава.Б-гу..знаем.
Перечитай.мои.первые.посты,поймёшь.(E)
Кто сказал, что они не знают? Посети некоторые группы-тебе все станет понятно.(lo)
Во-вторых, ты сама себе противоречишь-в одних постах пишешь(вернее цитируешь), чтоЛогики в антисемитизме искать не приходится.
Объясняется эта алогичность чрезвычайно просто: антисемит – орудие в руке Всевышнего, бич, которым Г-сподь наказывает нас за наши грехи.
Далее-Единственный путь спасения для еврейского народа – возвращение к жизни по Торе. И тогда – «Я буду как роса для Израиля, зацветет [он], как роза, и пустит корни, как [кедр] Ливана» (Ошеа, 14:6).
П.С. Кстати о религиозном подходе к вопросу, Ира....вы в курсе, что очень солидное количество ассимилированных немецких евреев смогло спастись, а пострадали преемущественно очень даже верующие евреи польских, украинских и.т.п. местечек...? Вот вам и вся "Б.жья месть". (ch) (C)
Iren Finkilst
22.03.2010, 08:24
а потом-Преклоняющегося еврея бьют, а на того, кто идет гордо, нападают, евреям не дают исполнять заповеди Торы, но ассимилирующегося еврея не принимают. В любой момент и в любом положении есть причина для ненависти к евреям…»
Что же получается? По твоим же словам(вернее цитатам)-как ни крути, все равно не любят.Не любят просто потому что еврей.Неважно, исполняет он заповеди или живет как другие народы-результат один.
Harry Potti
22.03.2010, 08:30
Да, с самокритикой у нас напряженка.Удобней свалить все на кого-то или на что-то.Или самокритика заключается совсем не в том -вот, мол, согрешили и посему последовало наказание от Всевышнего.В чем согрешили? В том, что отошли от соблюдения Закона.Да наплевать антисемитам следуем мы Закону или нет.
Коротко и просто. Антисемитизм, это ответ на тот факт, что евреи берут власть ВЕЗДЕ, где только оказываются. Любыми путями. Отрицать это может только тот, кто не знает историю (и у кого отсуствует самокритика). Мы всегда манипулировали народами для своей выгоды, во всех отношениях. И за это нас не любят. И за это неоднократно пытались уничтожить. Параллельно мы очень много давали для развития культуры, прогресса, цивилизации. Может быть за это нас кто-то сверху и сберёг....куда же без нас...кто-то же должен изобретать очередной велосипед...(ch) (C)
"Да наплевать антисемитам следуем мы Закону или нет."
*************************************************
Им совершенно до лампочки. Вот если бы мы были не примечательными, не заметными серыми мышками, то тогда бы не были антисемитизма. А мы так не умеем. И не научимся. И не надо. И имели мы в виду антисемитов....пока мы живём во всех частях мира, могут хоть слюной изойти, а наша нация останется. (ch) (C)
Ирина Штэк
22.03.2010, 08:50
Гарри..Потер.
Может.им.и.наплевать,но..не..Творцу.мира,который.
требует.от.еврея.определённых.вещей.
Ирина Штэк
22.03.2010, 08:51
Кстати,Гарри..Потер,к.верующим..евреям..мусульмане
лучше..относятся,проверено..из.общения.в.
мусульманской.группе.
Harry Potti
22.03.2010, 08:51
Корни антисемитизма надо искать в антииудаизме,который берет свое началосо времени намного раньше возникновения государственной церкви Рима .Имперский Рим объявил евреев врагами государства, а Византийская империя врагами Бога. Папский Рим превзошел их обоих в том, что называл евреев Христоубийцами и б-гоубийцами."Христианский" император ФеодосийIIв 415 году постановил, что иудейские синагоги должны быть разрушены. Правда потом он раскаялся и велел большие и роскошные синагоги превратить в церковные здания. Потом он ужесточил закон против евреев называя их"ослепленные иудеи", "еретические изверги". Для учителя церкви ИоаннаЗлатоуста евреи были "свиньями и баранами".
Harry Potti
22.03.2010, 08:54
"Только иудеи распялиХриста" было лозунгом травли евреев. Объявляли смертную казнь темевреям, которые отваживались бы восстанавливать разрушенные синагоги.Иудеи считались закостенелыми и порочными противниками Христа которых следовало преследовать со всей жестокостью.Что и делали.Ирина, почитайте историю своего народа-соблюдали они или не соблюдали, не имело значение-они были врагами христиан и "христопродавцами".
"Может.им.и.наплевать,но..не..Творцу.мира,который.т ребует.от.еврея.определённых.вещей."
************************************************** ******************************
Повторяю, ассимилированным евреям Германии преемущественно удалось сбежать от нацистов. Но не религиозным жителям местечек, которые очень даже исполняли "определённые вещи". И как это по вашей логике объяснить?
Ирина Штэк
22.03.2010, 08:55
Дорогие.евреи.
С.тех.пор,как.мы.получили.Святую.Тору.на.горе
Синай.(сина-ненависть),народы.МИра..нас..ненавидят.
По.моему.мнению-из.за.зависти.
Ирина Штэк
22.03.2010, 09:01
Вика.Хотелось.бы.знать-откуда.такая.статистика.
И.второе,что.касается.соблюдающих.евреев.-
когда..химия..порожает..больные.клетки,с.ними.
вместе
поражаются.и.здоровы.
Все.евреи-одно.целое.Поэтому,нам.очень.важно,чтобы.все
.поняли.,что..в.Мире.Есть.Творец,
и.что.Тора--это.не.просто.книжка,
а.инструкция..к.использованию.этого.мира.
И.эту.инструкцию.Творец.
вручил.именно.нам,евреям.
Ира, ну, это же достаточно известные данные... многие евреи начали уезжать из Германии, когда тенденция германского нацизма начала набирать обороты. И в то время им вполне разрешали выезд из страны. Остался мизер в процентуальном отношении, те, которые до последнего надеялись на лучшее.
А вот Польшу и.т.д. немцы взяли блицкригом, евреи уехать не успели....со всеми вытекающими отсюда...
Ирина Штэк
22.03.2010, 09:16
Интересно.наблюдать,как..Алина..на
..ближнем.Востоке..знакомится..с..антисемитизмом.
Алина.!!!Возвращайся..скорей.!!!
Там..бесполезный.разговор.:-D
Harry Potti
22.03.2010, 09:24
Ирина,гора Синай и сина(ненависть) имеют разные корни.(ch)??? ??????
В Торегора упоминается под разными названиями — гора Синай, гора Хорев.Название Хорев, видимо, производное от корня ???, имеющего значение `сухость`. Этимология названия Синай не ясна.
ненависть-?????
Так что Ваше предположение неверно.Кроме того, чему завидовать? Тору предлагали не только евреям(так по крайней мере говорит официальная версия).
Ирина Штэк
22.03.2010, 09:35
Ответ на вопрос:
Какова этимология слов Синай и Мориа? - В мидраше слово Синай происходит от слова "ненависть". Из-за того, что мы избраны на Синае, мы пробуждаем ненависть окружающих народов.
***********.machanaim.org/holidays/shavuot/mountains.htm
посмотри..вконце..ссылки.
надеюсь, вы пошутили леди
а что.... им... завидовать? (dt)
пусть, примут, Иудаизм и Тора "им тоже будет передана"
к сожалению, людям не свойственно, зависть такого характера, у них только материальные завести, но никак не духовные
Тарек Отая
22.03.2010, 10:04
Интересно.наблюдать,как..Алина..на
..ближнем.Востоке..знакомится..с..антисемитизмом.
Алина.!!!Возвращайся..скорей.!!!
Там..бесполезный.разговор.:-D(E)
жаль Ирина..думал что можем разгоаривать, очень жаль
когда общество проявляет агрессию(превращавшийся в ненависть)
1)еврей очень трудолюбивый народ 19-ом и в начале 20-ого века, в Европе им не было позволено за партой сидеть, они стоя слушали и записывали лекции(при этом были самыми сильными студентами)
2)у них всегда были деньги, так как(например в Европе) они не имели права купить недвижимость, отдавали деньги за проценты, вся Европейская аристократия было ихними должниками
3)у них всегда были очень прочные, примерные семи, верные жены и воспитание дети.... т.с. как русские говорят: все НЕ как у людей
а такие вещи общества Не прощает!
общества Не прощает! когда ты живешь! Не! по его правилам! тем более, если ты богаче.....
мне.... продолжить.... или хватит?
Гинцбург
22.03.2010, 18:54
Виктория,чем больше я читаю Ваши посты,тем больше убеждаюсь.что Вы перемешали причину и следствие.Евреям запрещали свободно перемещаться за пределами гетто.тем более они были закрыты от общества извне,тем больший они внушали страх,как что-то непонятное.Чем больше ограничивали экономически и политически,чем больше было погромов,тем больше евреев шло в революцию.Список можно продолжить.
Я уже молчу про гораздо большую грамотность в отличие от других народов.
да что далеко ходить-я возьму свою семью,где из поколение в поколение культивировалось стремление дать детям образование.Я думаю так могут сказать во многих еврейских семьях-ограничивали себя во всём,но детей учили.
Вы считаете вполне естественным не стремиться поднять образование у своего народа ,а ввести процентную норму поступления нацменов в гимназии и высшие учебные заведения. Вот такая конкурентная борьба.
Гинцбург
22.03.2010, 18:54
А уж про Ваше описание местечковых украинских евреев вообщепомолчу-любой антисемит обзавидуется.Откуда такое высокомерие?думаюВаши предки тоже не из Сорбонны .И их дети и внуки,получившиеобразование в любом большом городе, вряд ли будут чем-то отличаться отВас .
Iren Finkilst
22.03.2010, 20:23
Майя, у Вики описание с толикой самокритики.Шолом Алейхем тоже смеялся над местечковыми евреями в своих произведениях,будучи сам оттуда,смеялся любя. Куда денешься?Местечко накладывало свой отпечаток.Хотя оттуда вышло и много великих людей.
Гинцбург
22.03.2010, 21:52
"хотя посмотрев на уникальные экземпляры некоторых местечек...пришлосьмысленно признать, что маленькие, носатые, хилые, подлые и лживые,продажные уродцы, это увы, не миф..."
Извините,но ни любви,ни иронии здесь не заметила.
Кстати.по-поводу Украины,мой муж много чего рассказывал об "особом "отношении к евреям.Как пример: дружили с соседями-украинцами чуть ли не семьями.Он с соседским мальчиком дружил,и зашёл за другом.Его одители не видели как он вошёл ,и как -раз проходились по-поводу жидов, и его самого,и его родителей . да там никогда и не стеснялись-это было само собой разумеещееся-особенно в городе
Igor Shti
22.03.2010, 22:52
пришлосьмысленно признать, что маленькие, носатые, хилые, подлые и лживые,продажные уродцы, это увы, не миф..."
Извините,но ни любви,ни иронии здесь не заметила.(E)Мая,есть и были и маленькие и носатые и хилые и подлые и лживые и продажные уродцы.Это не миф.Есть добрые, мудрые, курносые,рослые, честные,сильные.И это не миф.;-)
Igor Shti
22.03.2010, 22:56
Думаю, у Вики болезненное восприятие тех, которые народ не украшают,поэтому она болезненно к этому относится.Слово УВЫ говорит об этом.Вика,есть и другие, которыми можно гордиться!(Y)Сосредоточься на хорошем.У всех народов есть герои и антигерои.Мы не исключение.
Виницкая
22.03.2010, 23:35
Может быть, немного не по теме. Но есть у меня такое мнение, что эта тема должна "объяснить" евреям группы, как им надо жить. Я очень внимательно прочитала все посты и у меня создалось такое впечатление. То есть, иначе как просто цитатои из Торы ничем не подтверждено, что евреев не будут наказывать, если они не будут отходить от веры. Но еще не известно, исчезнет ли антисемитизм. Если нет, то значит наказывают за что-то другое, но тем же способом.
Виницкая
22.03.2010, 23:36
К тому, кто сидит возле рубильника со светом, и ему просто лень или он не хочет протянуть руку и включить этот свет для всего дома, потому что у него автономный, аварийный режим, а все, в это время сидят в потемках? И все знают, что в квартире Рабиновича находится этот рубильник, и только он должен его включить и следить за обеспечением света во всем доме! ----(E)
Ну, а по поводу мы у рубильника - есть у меня история. В начале нашеи Канадскои иммиграции подрабатывали мы с сыном разноскои рекламы. И вот хозяика одного из домов просит меня отключить отопление в ее доме.(Дело было зимои в субботту). Я захожу в дом, спрашиваю на что нажать (у нас-то автоматическая система). Нажала. Уже уходя, сказала "Шабат шалем". А в ответ ни спасибо, ни субботнего приветствия, ничего. По канадским нормам, это - более, чем грубо.
Виницкая
22.03.2010, 23:36
Вот я и думаю, может нам перестать быть ответственными за всех и вся, а просто следитьза рубильниками у себя дома. А если и это не получается, то хотя бы поставить их в автоматическии режим.
Igor Shti
22.03.2010, 23:51
Но есть у меня такое мнение, что эта тема должна "объяснить" евреям группы, как им надо жить.(E)София,хорошо сказано! Тема должна обьяснить.А то мы друг друга учим как надо жить.(lo)
"Вот я и думаю, может нам перестать быть ответственными за всех и вся, а просто следитьза рубильниками у себя дома. "
Вот. Именно так. А то, как правило, те дамы и господа, которые так яро диктуют другим, какой порядок должен быть у них в доме, в своём даже тарелку не помоют (понимать образно). Мир живёт там, где люди состаточно самокритичны, чтоб совершенствоваться, делают всё для СВОИХ близких, и не лезут в чужую жизнь. Там же и процветание.
Никто кстати не обращал внимания на то, что диктовать и навязывать своё мнение по какому-либо поводу, любят как правило именно люди в данной сфере абсолютно не состоявшиеся? А вот успешные, никогда...им некогда, и не до этого...иначе никогда не стали бы успешными.
Не надо "отвечать" за Хаима из Австралии (он и сам как-нибудь)...постарайтесь ответить для начала за себя.(ch) (C)
Пара примеров из жизни...(ch)
Как-то позвонила мне бабушка одной подружки...горестно спросила, не могла бы она у меня переночевать...её собственной внучке было не до этого, она была занята проектом по борьбе с национализмом в Германии (?). Не думаю, что внучка сильно нужна была на тот момент какой-то "борьбе", но явно нужна была собственной бабушке....но помочь старушке ведь не так интересно...
Как-то одна тётушка возраста моей мамы диктовала (именно диктовала) мне свои представления о семье...только вот странность, от самой тётушки муж сбежал через год совместной жизни, и другого никогда не было....исходя из того, что за бред она выдавала, и не удивительно. Самое "странное" это то, что женщины в личном плане состоявшиеся, никогда своё мировозрение не навязывают...
Молодой человек, обвинявший бОльшую половину человечества в неприглядной внешности, меркантильности, продажности и.т.д., был классическим примером всех вышеперечисленных качеств. При вопросе, желает ли видеть собственного ребёнка, начал что-то лепетать о борьбе за деле сионизма...куда же собственному малышу до таких маштабов...
Озлобленная старая грымза просто приписывала окружающим свои собственные черты от и до, вплоть до полного абсурда. Причём требуя основременно, чтоб эти окружающие желали стать такими же грымзами...маразм крепчал.
И (!) при всём этом...семьянины, карьеристы и.т.п., никаких претензий ни к кому не предъявляют...они эгоисты..их интересует своя жизнь и свои близкие, и за них готовы головы сложить, если надо...а спасение дельфинов предоставляют тем, у кого в это время обзванивает чужих людей одинокая, брошенная бабушка...
Iren Finkilst
10.08.2010, 18:40
Бруклин: Еврея расстреляли, выкрикивая "Хайль Гитлер!"
Утром 10 августа двое неизвестных напали на 25-летнего еврея-ортодокса Баруха-Йехуду Хальберштама в Бруклине.
Подъехав к нему на фургоне, они выстрелили в него несколько раз, крича "Хайль Гитлер!".
Хальберштам ранен в живот и в крайне тяжелом состоянии доставлен в госпиталь. В настоящий момент его оперируют.
На поиски нападавших брошены крупные силы полиции, поднят в воздух полицейский вертолет.
Iren Finkilst
13.09.2010, 04:30
Опрос показал глубину неприязни к Израилю и евреям в Европе
Новый социологический опрос, проведенный правительством Испании, показывает, что каждый третий испанец имеет негативные взгляды о евреях.
Опрос, представленный в Мадриде в канун Рош ха-Шана, также показывает, что каждый девятый испанец считает, что "Израиль должен исчезнуть с лица земли, так как создан на арабских землях".
По данным опроса, основной причиной для усиления негативного отношения к евреям является политика Израиля на Западном берегу и в секторе Газы.
Два предыдущих исследования, 2008 и 2009 годов, показали, что почти половина испанцев имеет антисемитские взгляды. Исследования были проведены международным институтом PEW в сотрудничестве с Антидиффамационной лигой.
Нынешний телефонный опрос охватил 1012 граждан, не иммигрантов. Опрос был проведен в апреле, до событий связанных с так называемой "флотилией свободы" у берегов Газы.
Iren Finkilst
13.09.2010, 04:31
По данным опроса, 34,6% испанцев негативно относятся к евреям, по сравнению с 46% опрошенных, относящихся положительно.
Испанское правительство сочло результаты обследования почти достижением, так как в соответствии с международными стандартами института PEW, государство считается антисемитским только тогда, когда 35% ее граждан негативно относятся к евреям.
"Исследование показало, что испанское общество не является антисемитским или антиизраильским", - сказал министр иностранных дел Испании Мигель Моратинос, когда представлял результаты исследования.
Участников опроса спросили, согласны ли они с высказыванием: "Израиль должен исчезнуть, поскольку он создан на арабской земле". 11% ответили утвердительно. 77% ответили, что не согласны с этим.
Данные опроса особенно удивительны, поскольку уже более 500 лет, начиная с изгнания 1492 года, в Испании почти нет евреев. Еврейская община сегодня насчитывает около 40 тысяч человек, в стране
с более 40 миллионами жителей.
Евгений Овэкду
13.09.2010, 16:32
Вот и надо было опросить этих 34.6% испанцев о причине их негативного отношения к евреям...
Марк Капм
14.09.2010, 21:04
Но вот я * столкнулся * в ЭМИГРАЦИИ * С МАССОЙ РАЗНЫХ ЕВРЕЕВ и ...........................понял ЧТО РУКОВОДИТ ЕВРЕЯМИ -АНТИСИМИТАМИ * * *до этого я *этого не понимал *это не значит что я сам стал АНТИСИМИТОМ но до отьезда из СССР *считал что все ЧТО ГОВОРЯТ о ЕВРЕЯХ ЭТО АНТИСИМИТИЗМ * *а вот сейчас мое мнение ИЗМЕНИЛОСЬ *и теперь я увидел САМ сколько много ГОВНА ЕСТЬ У НАШЕГО НАРОДА ДО ЭМИГРАЦИИ НЕ ВИДЕЛ
Марк Капм
14.09.2010, 21:06
Мы должны это САМИ признать *а не *делать ВИД что все за что ругают евреев это АНТИСИМИТИЗМ *нельзя конечно переносить это на весь НАРОД * *это БЕЗУСЛОВНО но только в ЭМИГРАЦИИ до меня дошло * ПОЧЕМУ *ОН ТАК СИЛЕН был *В СССР
Марк Капм
14.09.2010, 21:08
Да то есть НАУЧНОЕ *ОБЬЯСНЕНИЕ *написаное УЧЕНЫМИ * и если не знаешь я могу написать ОТКУДА ПОШЕЛ АНТИСИМИТИЗМ
Марк Капм
14.09.2010, 21:11
НО ЗДЕСЬ ДРУГОЙ ВОПРОС * *Я СТОЛКНУЛСЯ в ЭМИГРАЦИИ * с такими * поступками и поведением ЕВРЕЕВ О КОТОРЫХ ПРОСТО НЕ ЗНАЛ И НЕ ВИДЕЛ ЖИВЯ в СССР.И самое интересное что *большинство таких евреев были ОДЕСИТЫ.
Марк, ну это же понятно! В эмиграции все обостряется, т.к. люди находятся как бы в экстремальной ситуации, особенно в начале и потому совершают поступки, которые не совершили бы в обычной жизни.Или просто в обычной жизни не было ситуации себя проявить
Марк Капм
14.09.2010, 21:21
Евреи первые *христиане *какое то количество их жили в Риме и их преследовали Римские власти рим тогда имел ОЛИМПИЙСКИХ БОГОВ.В 313 году император Константин принимает для Римской империи *религию ХРИСТИАНСТВО но евреи *жившие в империи не переходят в христианство.А молодой церкви нужны *прихожане(значит деньги) тогда церковь начинает травлю евреев *типа настраивание против евреев *все народы Римской империи среди которых жили евреи с целью народы начнут давить на евреев а те начнут переходить в христианство.Делалось это так *на проповедях священики рассказывали прихожанам какие плохие евреи они помогали *казнить бога Христиан *Христоса *крича Пилату распни его распни .......
Марк Капм
14.09.2010, 21:24
И это продолжалось 17 веков почти во всех христианских церквях Европы * и вот в 2000 *году
Марк Капм
14.09.2010, 21:28
12 марта 2000 года в ходе традиционной воскресной мессы в соборе Святого Петра Иоанн Павел II публично покаялся в грехах католической церкви. Он просил прощения и признал вину церкви за восемь грехов: преследование евреев, раскол церкви и религиозные войны, крестовые походы и оправдывающие войну теологические догматы, презрение к меньшинствам и бедным, оправдание рабства]. Никогда в истории человечества ни одна религия или конфессия не приносила подобного покаяния.
Марк Капм
14.09.2010, 21:30
Вот вам прямо сразу пример еврейского дебилизма и гнусности одесское.........по имени генадий *оно великое и значимое правдо пузатое..................
Марк Капм
14.09.2010, 21:32
Кстати по постам этого одесита отлично видно что такое ОДЕСИТЫ *и в частности *ОДЕССКИЕ ЕВРЕИ *(не все конечно) но довольно большей процент
Я еще раз задаю вопрос.Кто пригласил в группу ничтожество с характером мелкого фарцовщика. *с огромными амбициями при полном отсутствии ума и интеллекта? Жалкого халявщика. который заходит во все группы . чтобы сеять ненависть к стране . в которой он живет и из которой он высосал и машину и дом и возможность ездить по всему миру7
Марк Капм
14.09.2010, 21:36
Этот одесит * наглядное пособие какие есть гнусные евреи * так сказать наглядный пример
Марк Капм
14.09.2010, 21:39
Тупое толстопузое одесское быдло *в одессе промышляло * крутежом *обожатель америки но живущий в израиле *приметивный ГЕШЕВТМЕЙКЕР
Марк Капм
14.09.2010, 21:44
И это быдло оказывается считает что все должны быть такими как он и мыслить как он *и по его приказам
Фантазия этого клинического идиота настолько примитивна, что дальше своего местечкового стереотипа . об одесситах ,не работает
Каплун , какой пьяный дворник и в какой помойной яме учил тебя русскому языку . который ты так же не уважаешь как и одесситов?
Евгений Овэкду
14.09.2010, 22:29
Да успокойтесь вы. Вовсе не Рим изобрёл антисемитизм. Он существовал и до него. О Манефоне слышали?
Одним из первых теоретиков антисемитизма можно считать египетского жреца Манефона, жившего при Птолемее II Филадельфе (285—246 гг. до н. э.).
Ну ,этот знаток Вам сейчас накидает постов на эту тему, как он это сделал в "Свободе слова" и где его поймали на неумении пользоваться источниками! Готовьтесь!
Юрий Мэвита
15.09.2010, 00:01
Геннадию и Марку предупреждение. Если и дальше в таком же духе будете дискутировать, то посажу обоих в ЧС.
Марк Капм
15.09.2010, 03:12
Да Евгений *вы правы первый антисимитизм был *у греков *в Александрии но он *тогда *не принял такого массового * характера как принял после принятия Константином ХРИСТИАНСТВА потому что под Римской империей * была почти *вся Европа *а *элины *к тому времени *оставались только в Александрии
Юрий Мэвита
15.09.2010, 03:24
Не любить *США и буржуев или СССР и коммунистов не запрещено правилами группы. Марк продолжайте. Сейчас подойдет массовка бабушек с красными флагами.(H)
Кто хочет почитать настоящие перлы Каплуна . приглашаю в группу "Свобода слова".Принимаются заявки!
Юрий Мэвита
15.09.2010, 03:38
Марк, так почему бы вам не переехать в Беларусь, как когда то Ли Харви Освальд? Лукашенко предлагал бывшим советским евреям приехать в Бобруйск, который он прибрал и навел порядок.
Марк Капм
15.09.2010, 03:45
Я бы с удовольствием *НО *дети и ВНУКИ здесь а ехать одному на СТАРОСТИ НЕ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ *внуки уже не говорят по русски они здесь родились а в Белоруссии никого знакромых жил на Украине правда вторая жена из Гомеля
Юрий Мэвита
15.09.2010, 03:48
Марк, а откуда вы тогда знаете, что у нас хорошо и страна хороша, если никого знакомого, *кроме меня, у вас нет в Беларуси, а сами вы тут не бывали?
Марк Капм
15.09.2010, 03:52
Я *слушал *много плохого о Батьке и Белорусии по американским газетам но что такое *американская пропоганда я знаю а вот встретил человек 6-7 белоруссов они приехали к Родичам * во первых оставаться здесь не хотят и чесно рассказали мне про Белорусию теперь ЧЕСТНО и все разные но мнение ОДИНАКОВОЕ
Юрий Мэвита
15.09.2010, 04:10
А мне про США рассказывали только хорошее, что там можно спать где попало и любой голодранец может купить дом с бассейном в кредит.
Юрий Мэвита
15.09.2010, 04:35
Ирена. Я по радио слушаю только музыку. У меня в машине настроена станция, где нет новостей и мало попсы.
Юрий Касэн
15.09.2010, 04:38
прежде мне приходилось много читать и спорить *о религиозной , политической или экономической подоплёке антисемитизма... Совсем недавно, в одной из групп Владимир Шохат, написал с моей точки зрения очень убедительно, адресовав меня к басне Крылова, ну помните " у сильного всегда бессильный виноват...". И я с ним согласился .... Долго - долго евреи были слабыми, это и есть единственная реальная причина антисемитизма .... Назовите мне хотя бы одно человеческое сообщество, где бы слабых не гнобили...
Марк Капм
15.09.2010, 05:02
Не Верь Юра не любой *а проверяют твою *ФИНАНСОВУЮ Историю и работаешьли ты *а потом ГРУЗЯТ *и раньше давали *12-15% *годовых потому многие люди за 30 лет выплачивают сумму * в 3 раза большую чем стоимость жилья *то есть только пол жизни работают на купить жилье а кризис наступил работы нет 20 милионов потеряли жилье вот она Америка * поверь мне *мое мнение Белоруссия лучшая сейчас страна
Юрий Мэвита
15.09.2010, 06:00
Марк. В Беларуси для большинства граждан покупка жилья не доступна даже не за 20-30 лет, а за всю жизнь, даже если перестать есть и пить. Многие были бы счастливы за всю жизнь заработать хоть на 2-х комнатную квартиру в хрущебе. А то что вы встречали несколько обеспеченных беларусов в США, то это не показатель. У нас средний работающий человек может на свою зарплату купит 0,3 м2 жилой площади или копить полгода на билет в США.
Юрий Мэвита
15.09.2010, 20:33
Государственных квартир очень мало и их сейчас никому не раздают за просто так. В основном это квартиры стариков, полученные при ссср ,которые их не хотят приватизировать. Бесплатно госквартиры дают только чиновникам выше среднего уровня, которых единицы. Все остальные граждане жилье покупают или ждут пока помрут родители, бабушка с дедушкой. Таких большинство. Многие живут с родителями. Есть только льготная очередь для нуждающихся, но там имеется только лишь льгота в цене и в кредитной ставке, что для многих из очередников все равно дорого.
Harry Potti
16.09.2010, 00:15
Юрий Розенштейн-не всегда и не везде евреи слабые.В древности они активно занимались торговлей(после изгнания) и многие не хотели возвращаться на историческую родину потому что обосновались и были довольны жизнью.Ненавидели и бедных и богатых.Причина не в этом.
Юрий Мэвита
16.09.2010, 00:44
Гарри. Есть единая причина. Антисемитизм инструмент Всевышнего для отделения евреев от не евреев.
Юрий Касэн
16.09.2010, 03:35
"Юрий Розенштейн-не всегда и не везде евреи слабые.В древности они активно занимались торговлей(после изгнания) и многие не хотели возвращаться на историческую родину потому что обосновались и были довольны жизнью.Ненавидели и бедных и богатых.Причина не в этом." (E) Утверждаю, что *слабость ( как народа) это единственная причина.... да, активно занимались торговлей, пока "суверены" не приходили к выводу, что пришло время грабить торговцев, не защищённых государством.... Да, были *торговцы, не желающие возвращаться тогда, а есть и поныне... но им приходилось *либо полностью ассимилироваться, либо понимать , что они рискуют.... Нищие же повсюду платили двойную мзду... На самом деле, никакого ан - тисеметизма , по отношению к израильтянам я не видел, есть зависть, анти израильские настроения, этому можно придумать сотни эпитетов, но под то , что принято понимать , как антисемитизм, ( религиозный, политический, бытовой *или экономический ) - это никак не попадает....
Igor Shti
16.09.2010, 07:11
Юрий, евреи не только в Израиле проживают.Половина нвреев проживает в других местах.Нападки на Израиль и израильтян можно квалифицировать как антисионизм, но в остальных случаях это антисемитизм.На мой взгляд причина в самоизоляции евреев и в идее избранности которую люди, да и сами евреи не так понимают.Расхожая фраза советского интеллигента евр. происхождения-"до моего приезда в Израиль я считал и гордился что евреи избранный народ, теперь, будучи здесь, я в этом сомневаюсь."Большинство под избранностью подразумевают высокий интеллект и количество нобелевских премий))))
Юрий Касэн
16.09.2010, 15:31
"Юрий, евреи не только в Израиле проживают."(E) *Совершенно верно.... Вот по отношению к тем, кто проживает не в Израиле, антисемитизм сохранил себя по сути в первозданном виде (ну, может быть , форма изменилась) . А вот , то что вы называете анти сионизмом на чувственном уровне не существует, а является лишь предметом политических игрищ , пытающихся использовать чувственный " исторически сложившийся антисемитизм". Между тем, господствующей является *иная " народная" ( или чувственная ) точка зрения , типа - " молодцы израильские евреи *- "дают" по мозгам превосходящим их численно арабов, или - "вот негодяи израильтяне, "порабощают" отсталых и убогих ." ( примерно, как "американская военщина бесчинствует в Афганистане..."). Самый примитивный пример - Охотно муссируются мифы о российских олигархах евреях, и не думаю, что "средне - статистический" россиянин сможет назвать *, хотя бы одного миллионера израильского происхождения. Скорее, он будет охотно, не без уважения *говорить , о преимуществах израильского хайтека...
Алексей Нэвсга
12.01.2011, 21:04
Корни антисемитизма, наверное, исходят из христианской веры, а
практически источником *антисемитизма обычно служит зависть.
а практически источником *антисемитизма обычно служит зависть
зависть, причиной которой является малообразованность завидующих.
А вообще мне кажется, что толпе всегда надо иметь "мальчика для битья", чтобы выпускать свой пар и находить виноватых в своих неудачах. Евреи - по давней традиции - подходят. Но антисемитизм не существовал бы вообще, если бы те или иные политики время от время не разыгрывали бы эту козырную карту. Пропаганда - сильное оружие. А простые люди очень подвержены манипуляциям и им можно голову набить чем угодно. Можно демократией, а можно антисемитизмом. Зависит от того, что выгоднее болшим дядям в данный момент.
Алексей Нэвсга
12.01.2011, 22:20
В этом, Алина, с Вами полностью согласен! Политикам всегда выгодно
"показать внешнего врага", чтоб закамуфлировать свои происки.
Леонид Сэг
14.01.2011, 18:58
Левые устраивают демонстрацию против контроля финансирования их партий от антиизраильских и *арабских организаций, поддерживающих террор. Акция проводится под предлогом защиты демократии.
* * * * * *
*В субботу вечером в Тель-Авиве состоится демонстрация, в которой примут участие различные левые организации и движения. Организаторы мероприятия поясняют, что причина проведения мероприятия - обеспокоенность ростом антидемократических тенденций в Израиле. Манифестанты пройдут маршем от парка Ган Меир до площади у Тель-Авивского музея.
Алексей Нэвсга
14.01.2011, 20:35
Видно в Израиле организуется "пятая колонна"...
Нехватало вам внешних врагов, так вот появились свои доморощенные!
Или не "доморощенные" они?
Геннадий Гами
14.01.2011, 22:02
Алексей, почему организуется? Она давно и прочно существует во всех организациях и заведениях! В кнесете официально существуют антиеврейские и антиизраильские партии. В универах препадают интисемиты-преподаватели. Вполне возможно что в своей профессии они спец-ты но живут они в своём закрытом мирке и о войне имеют очень приблизительное предстовление.
Ledcher Vovxi
16.01.2011, 04:31
Видно в Израиле организуется "пятая колонна"...
Нехватало вам внешних врагов, так вот появились свои доморощенные!
Или не "доморощенные" они?
Алексей, а чем больше врагов, тем лучше! (fr) "Чем больше друзей"- вот ситуация гораздо хуже!:-( Как говорится"избавь меня, боже, от друзей, а от врагов я сам избавлюсь"(fr) (fr) (fr) (fr)
Шнайдерман
16.01.2011, 05:01
Такое впечатление ,шо люди * БЕЛЕНЫ* объелисьь???У нас в израиле Конституциинету ,хто не знал!!!У нас Высший Суд Справедливости-БАГАЦ !!!Такое впечатление ,шо вы не в той теме пишити...Вам в Кафе* УНеси * или в * Палату намбЭр 6...
Igor Shti
24.02.2011, 05:25
На площади Тахрир журналистку CBS пороли, вопя "Еврейка!"
Американская пресса распространила информацию о подробностях нападения на журналистку CBS Лару Логан на площади аль-Тахрир в Каире 11 февраля.
Логан вышла со своей съемочной группой из отеля Four Season на площадь аль-Тахрир, где толпы радостных египтян праздновали свержение режима президента Мубарака.
Толпа мгновенно отделила Логан от ее группы и телохранителей.
Около 200 египтян напали на Логан, крича "Еврейка! Еврейка!".
С Логан сорвали одежду и выпороли ее древками от египетских знамен.
Ее также сильно избили, пинали ногами и выдирали волосы.
Логан была спасена от группового изнасилования разъяренной толпой благодаря вмешательству 20 египетских женщин и группы египетских солдат, которые вырвали ее из рук нападавших и доставили обратно в отель Four Season.
Igor Shti
24.02.2011, 05:26
При первоначальном обследовании врачи не могли понять характера ранений Логан, и думали, что озверевшие египтяне ее искусали.
39- летняя Логан является знаменитым военным корреспондентом, которая прошла и через Афганистан, и через Ирак. В настоящий момент она является главным зарубежным корреспондентом CBS. Она родилась в Дурбане и не имеет никакого отношения к еврейству. В разговоре с родственниками Логан назвала то, что произошло на площади аль-Тахрир своим "самым черным кошмаром".
Двигатель и воспеватель "арабских революций", телеканал "Аль-Джазира" предпочел" не сообщать о нападении египетских "борцов за демократию" на Логан. Во внутреннем письме начальника внешнего департамента "Аль-Джазира" говорится "Это — не наша история".
Логан похожа на еврейку как я на эфиопку. Может, накуренным египтянам вместо "Логан" послышалось " Коган" ?
Таль, даже коренные израильтяне еврея от русского отличить не могут.Мы для них как китайцы. на одно лицо! Как же египтяне могут отличить Логан от Коган?
Harry Potti
29.03.2011, 08:22
По телевидению Латвии прозвучал призыв к убийству евреев
Полиция безопасности (латвийская спецслужба) оценит антисемитские высказывания националиста Улдиса Фрейманиса, прозвучавшие недавно в эфире одного из латвийских телеканалов. Об этом сообщает "Телеграф". Силовики решат, можно ли считать слова Фрейманиса разжиганием межнациональной розни.
Harry Potti
29.03.2011, 08:23
Заявления, которыми заинтересовалась ПБ, националист сделал на передаче "Без цензуры" (на канале TV-5), показанной 16 марта. Гость программы выразил недовольство в связи с тем, что евреи принимали участие в акциях протеста против ежегодного шествия легионеров в Риге. В частности, он призвал "повесить евреев на столбе".
По информации DELFI, Фрейманис также заявил, что евреи якобы "довели мир до банкротства". "Их пристрелить надо, всех этих провокаторов", - сказал он.
Harry Potti
29.03.2011, 08:24
В связи с этими выступлениями американская организация Anti-Defamation League обратилась к руководству Латвии с призывом привлечь антисемита к уголовной ответственности. Соответствующее письмо было направлено главе правительства республики Валдису Домбровскису.
Улдис Фрейманис известен, в частности, участием в маршах легионеров SS. Летом 2010 года он вместе с другим националистом - бывшим активистом фашистской организации "Перконкруст" ("Громовой крест") Игорем Шишкиным - попытался устроить шествие в годовщину вторжения гитлеровских войск в Ригу.
Городские власти запретили это мероприятие, однако организаторам удалось оспорить запрет в суде. Тем не менее, шествие все же было сорвано. Незадолго до начала марша Полиция безопасности задержала Фрейманиса "для беседы". В отсутствие лидера его соратники прошли к цели (памятнику Свободы) поодиночке. Несколько человек были задержаны.
В связи с этой акцией было начато уголовное расследование. В Полиции безопасности подозревали, что действия радикалов могут быть расценены как прославление геноцида и военных преступлений. Однако в итоге дело было закрыто "за отсутствием состава преступления".
Леонид Вайтэн
30.03.2011, 04:18
Как только евреи уехали в Израиль, антисемитизма в других странах поубавилось. Так что создание государства Израиль было правильным шагом. Я не почувствовал антисемитизма при последнем визите на Украину и в Белоруссию. В самой антисемитской стране - Чехии явление заглохло за отсутствием евреев. Раньше кричали: евреи, прочь в Палестину! Теперь политики сколько угодно могут кричать - евреи, руки прочь от Палестины - никто их уже не послушает.
Iren Finkilst
30.03.2011, 06:53
Я не почувствовал антисемитизма при последнем визите на Украину и в Белоруссию.(E) А во время предпоследнего визита как было?Получали по морде из-за фамилии?:-D
Iren Finkilst
30.03.2011, 07:57
Не мальчиком для битья, а просто человеком умеренных взглядов на фоне остальных с экстремистскими взглядами.
Выхристюк
30.03.2011, 08:29
Что далеко ходить, я недавно нашла сайт, причём православный вроде как, там так гнали на евреев. что чуть ли не все беды россии и Украины от них. Я не еврей-ка, но даже мне страшно от таких лозунгов. выкриков и призывов. Пототм прочитала про высказывания якобы еврея -раввина Менахема Менделя Шнеерсона, чято якобы он "гонит" против славянских народов и ратует за их уничтожение. Честно говоря было больше похоже на речь Бжезинского, чем на речь раввина. Лазила я долго по сайтам, искала исходник. Всё нашла про этого человека, но такой речи не нашла среди его речей. такое ощущение, что просто кто-то написал речь, разместил её от имени раввина. А всякие. кому лень разобраться начинают призывать к конкретным противоправным действиям.
Я могу сказать. что тому у кого куклаки чешутся, педлог всегда найдётся. за что прицепиться.
От такого наговора и лжи обидно аж за ваш народ. Даже, припустим, что кто-то из евреев такое сказал (ПРИПУСТИМ), но по всем равнять. Жириновский тоже всё что хочет кричит, но по нему одному Россию не ровняют. П*-) арадокс!!!
Oksana-K
23.06.2011, 00:41
Британский кутюрье Джон Гальяно предстал сегодня перед судом в Париже по обвинению в антисемитизме и разжиганию расовой ненависти.
Гальяно судят за грязный антисемитский эпизод в баре La Perla в марте этого года. Модный дизайнер кричал евреям-соседям по столу: "Я люблю Гитлера! Ваши папочки, ваши мамочки были бы мертвы сегодня. Ваши f**** бабушки и дедушки были бы отравлены газом в лагерях и мертвы сегодня".
Igor Shti
23.06.2011, 01:02
Ну и какие же" настоящие" причины антисемитизма?Почему *известные и уважаемые люди,относящиеся к элите, антисемиты?Называется причиной зависть.Какая зависть гложет Гальяно?Ему самому можно отбиваться от завистников.
Айзенфельд
23.06.2011, 01:03
Настоящая причина антисемитизма-отсутствие воды в кране.(E) (Y) Очень правильная мысль.:-D
Igor Shti
23.06.2011, 01:20
Зинале, разница только в том, что в отношении евреев были гонения и физическое уничтожение.А так мне до фонаря почему евреев обвиняют во всех смертных грехах.
Ефим Магимэв
24.06.2011, 08:23
Иннуся! *Ты, дорогая, не права. Причем здеся вода. Кстати хорошая идея обсудить эту тему. (а я знаю настоящий ответ)
Наталья Каймишэ
24.06.2011, 09:28
"А вот древние монголы не знали о существовании евреев и все свои беды приписывали тёмным силам природы." Шутка юмора.
Liudmila
24.06.2011, 18:06
:-O (md) :-D ..........................(Y) темное дело...незримой тенью....блеск!
Iren Finkilst
24.06.2011, 19:05
Иннуся! *Ты, дорогая, не права. Причем здеся вода. Кстати хорошая идея обсудить эту тему. (а я знаю настоящий ответ)(E) Ефим! И каков же настоящий ответ?Навряд ли он прост.
Полно причин. Во-первых -Иисус .Это тот, которого распяли. Во-вторых потому, что другие. И за столом со всеми не посидят и не выпьют *со всеми. Можно возразить, что это было раньше... Но есть память генетическая, и кроме того сейчас картина та же, у некоторых индивидуумов. *А все, что непонятно- подозрительно.А подозрительное вызывает агрессию. Отсюда наветы. Пункт третий- банальная зависть.Этим и объясняется исход евреев из Англии, Германии, Франции и пр. во времена оно.Евреи имели деньги и богатство, поскольку были банкирами. Их деньги и имущество отняли, самих выгнали. В - четвертых -Восточная Европа- Польша, Украина. Сельское население неграмотное, которое *управлялось панами. Богатыми, но ленивыми. вот эти паны и взвалили заботы об имении на евреев- грамотеев. вот так евреи превратились в сатрапов. Они были управляющими имений, держали шинки, винокурни, короче угнетали и спаивали. Память жива. И сколько бы евреи не напоминали о том вкладе, который внес наш народ в науку, искуство и пр. Нам будут вспоминать шинкаря, спаивающего народ или Абрамовича, обворовавшего Россию.
Vladimir30
24.06.2011, 22:38
Если взглянуть на причины этого заявления,то при внимательном взгляде обнаружим интересанта.Это простенький путь устранить преграду в служебной лестнице или отвлечь от проблеммного вопроса к должностному лицу\власти\инстанции.
Из нашей жизни ,вспомните, когда вам бросали в лицо подобные выкрики?:-) *
А соседи были рады стоять за нас горой.Так как соседи всегда получали помощь посильную.*-)
Dima Movgyli
24.06.2011, 23:02
причины антисемитизма............. зависть что евреи успешние в бизнесе , науках , прекрасные врачи а намного позднее продвинутые в искусстве, спорте,музыке,кино и т.д.:-$ (D)
Vladimir30
25.06.2011, 01:13
Сейчас был в фейсбуке.Захотел поискать израильские группы.И О-о, ужас-с!Буквально со второй страницы заявленных групп,треть на странице с припиской -ф-к ю.На втором десятке бросил это дело и ушёл с сайта.Имеет ли это отношение к нашей теме или нет?:-@
Узнаю группу!!! В теме об антисиметизме пишут о ... и еще о ... ЖУТЬ!!! МОЛОДЦЫ, товариСЧи!!!
Harry Potti
25.06.2011, 23:47
Даже у людоедов племени Мумбо Юмба в запасе 300 слов.(sr)Э дик, не позорь нацию!
Liudmila
27.06.2011, 02:56
вот так...на раз,два ,три...доходчиво и просто....(Y)
как верно...жизненно,можно сказать...это же всегда так -сделал человек другому гадость и его же за это и ненавидит...
Сейчас был в фейсбуке.Захотел поискать израильские группы.И О-о, ужас-с!Буквально со второй страницы заявленных групп,треть на странице с припиской -ф-к ю.На втором десятке бросил это дело и ушёл с сайта.:-D :-D :-D :-D :-D :-D не там искал Володь.. у меня полно израильских групп, страниц, общественных организаций... найди меня.."зафренди".. я тебе пришлю все ссылки...(D)
Harry Potti
24.07.2011, 01:33
Антисемитские призывы в Италии против еврейских профессоров и прокуроров
В Сети на итальянском антисемитском сайте вновь появились "черные" списки, в которые внесены имена и фамилии университетских преподавателей и прокуроров, а также адреса магазинов, ресторанов, кафе и других предприятий, которыми владеют евреи, сообщает Марко Паскуа в материале, опубликованном на сайте газеты La Repubblica.
"Преподавателей-евреев обвиняют в "манипулировании умами студентов и в установлении контроля над итальянскими высшими учебными заведениями. Лобби, в которое входят 162 преподавателя, должно быть "изгнано из университетов". Список впервые появился в 2008 году, тогда почтовой полиции удалось установить автора. Им оказался Паоло Мунци, сын бывшего мэра. Но теперь список вновь появился в сети. Речь идет о выражении антисемитской ненависти, распространяемой блогами и форумами откровенно неонацистской и антисемитской направленности", - пишет издание.
"Последний список позора включает в себя, помимо нескольких имен прокуроров-евреев, обновленный список коммерческих предприятий, владельцами которых являются евреи. Их деятельность необходимо "бойкотировать", пишет в блоге Дагоберто Беллуччи, итальянец, принявший ислам и проживающий в Ливане, многие его считают близким к правоэкстремистским кругам", - пишет автор статьи.
Harry Potti
24.07.2011, 01:33
"Список появился в блоге под названием Rumors, где впервые был опубликован в 2008 году. Тогда сайт, как и сейчас, был закрыт. Но по причине некритичного отношения к распространению антисемитской ненависти и копирования список продолжал циркулировать в Сети", - пишет корреспондент.
"В "черном" списке фигурируют четыре фамилии сотрудников прокуратуры. Их присутствие в судебной инстанции является, по словам автора, "раковой опухолью, которую следует удалить". Блог обвиняет прокуроров в том, что они "используют закон для того, чтобы устранить при помощи тюрем тех, кто не разделяет их идеи... Эти прокуроры являются членами политической организации, целью которой является защита политических интересов транснационального сионистского лобби", - сообщает корреспондент.
"Исследователь Стефано Гатти, занимающийся поиском и закрытием антисемитских и неонацистских сайтов, говорит: "Антисемитизм в Италии набирает обороты и распространяется в Сети благодаря информации о ходе палестино-израильского конфликта и скудным знаниям итальянцев о евреях. Через интернет гораздо проще вести пропаганду и распространять идеи нетерпимости", - подчеркивает автор статьи.
Igor Shti
02.09.2011, 08:00
В Польше рисуют свастики на могилах
>01 сентября 2011. *
Сегодня — годовщина начала Второй мировой войны, войны ставшей Катастрофой для европейского еврейства. Эта война началась нападением Гитлера на Польшу, 1 сентября 1939 года. Сегодня в Польше эту дату отметили, разрисовав свастиками памятник погибшим евреям.
В сентябре 1941 года 340 евреев, жителей городка Едвабне на востоке страны, были заживо сожжены в сарае своими соседями-поляками. На месте трагедии позже поставили памятник. Теперь, как пишет Haaretz, на нем появились надписи «Мы не сожалеем о том, что случилось» и «Они хорошо горели».
Полиция еще не решила, является ли случившееся актом вандализма или актом разжигания национальной розни. Погром в Едвабане стал еще одним звеном в целой серии ксенофобских выступлений. Как утверждает полиция, за ними стоит одна и та же, пока неизвестная группировка.
Выхристюк
09.12.2011, 08:27
Да тут не только евреи причём. Любые расистские проявления - это печально. Одни люди считают себя выше других.
Harry Potti
09.12.2011, 08:49
Это невозможно искоренить.Люди видимо расисты по своей природе.Это с первобытных времен.Чужак вызывал враждебность и настороженность.
Юрий Мэвита
10.12.2011, 01:04
это да, расизм, это привет от первобытной сущности человека. Тока работа над собой может подавить это.
Oksana-K
10.12.2011, 07:00
Согласна с Юрием. В моем понимании расизм - явление сродни каннибализму. Особенно современный расизм, когда даже детям школьного возраста известно, что это не есть хорошо. Работайте над собой, если чувствуете внутри эту червоточину.
Опять стреляют по югу страны.А я буду сидеть и работать над ошибками " собой "не арабы хорошие е е ,люблю *я их страстно о о ""....
Liudmila
12.12.2011, 17:57
а...дошли все таки поставки вооружения из России8oI ....все..пойду говорить плохие слова ....
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot