PDA

Просмотр полной версии : Красота женщины - в скромности одежды и поведении, а не в оголённых частях тела ...


Страницы : [1] 2

Ирина Штэк
17.08.2010, 23:05
Красота женщины - в скромности одежды и поведении, а не в оголённых частях тела !!! Кто то не согласен ?

:-) (ch) :-)

Ладыженская
18.08.2010, 01:00
Скромность ведь тоже-понятие неоднозначное,если человек верующий,так ведь и локоть показать-нескромно,а женщинам-волосы...У светских-другие критерии,в основном-от воспитания и чувства меры зависит.

Бар Хавив
18.08.2010, 04:08
Ну вы даете, красота женщины и не ве этом, и не в том. *
Красота лица-это от Бога, красота души-тут уж кто как расстарался впитать. А с голынми частями или без-это не имеет отношения к красоте.

Аlexander
18.08.2010, 05:22
Типа до свадьбы волосы показывать скромно а после не скромно, так? *Ну а вообще если человек приличный то и одеваться будет прилично, а если нет то ни какие юбки не помогут.

Svetla
18.08.2010, 07:00
А мой муж еще до того, как стал религиозным не понимал, как мужчины позволяют своим женам и дочкам ходить по улицам с оголенными плечами, ногами, не говоря уже о груди и животе. И уже тогда твердо знал, что своей жене он так ходить не позволит. Так что не всегда такая скромность в одежде обязательно связана с религией.

Svetla
18.08.2010, 07:01
Вспомнила тут высказывание Кнышева:"Женщины знали, что скромность украшает, но предпочиитали другие украшения" ;-)

Dima Movgyli
18.08.2010, 07:34
я всегда уважал скромно одетых женщин......... мой сосед-вдовец познакомился с бухарской еврейкой... сама скромность и знает своё место..... повезло мужику..........:-D (D) (nt) (*) (F)

Евгений Овэкду
18.08.2010, 15:16
Красота любого человека в его душе. Но и внешней красоте женщины иудаизм придаёт огромное значение. Напомнить вам царицу Эстер?

Юрий Мэвита
18.08.2010, 16:09
тогда твердо знал, что своей жене он так ходить не позволит.
------------------------------------------------------------------------------
А сама она, конечно же, это решить для себя *не может.

Аlexander
18.08.2010, 16:17
Евгений, насколько я помню красоту Эстер оценил не Еврей... *а некий царь Ахашверош. *Тем не менее в Талмуде написанно что красота важное качество для женщины но что такое красота?
"Как свинья с золотым кольцом в рыле, женщина красивая но в тоже время глупая." - Пиркей Авот

Аlexander
18.08.2010, 16:23
Любавический Реббе говорит что женщины должны выглядеть красиво, помогал нуждающимся с деньгами купите покрасивее парик например и т.д. *Красота важна, но красота должна быть уместной. *Есть разница между женственной елегантностью и прикидом женщины легкого поведения.

Vera-30
18.08.2010, 16:27
и знает своё место..... повезло мужику..........
*****************************************Простите, не хочу ни кого обидеть.Но что значит "знает свое место?" *обычно мы так говорили нашей собаке -иди на место! Где собакино место! * * *А где ее место? в углу? на кухне?...Вот "мое место "-вся территория моего с мужем дома. А одеваюсь я в соответствии со своим вкусом. Вкус у нас с мужем *совпадает.Зная куда я иду - в *соответствии так и одета. Если я *на улице прикрываю свое тело и голову,то только по одной причине-мне противопоказано солнце категорически. А если мы идем на вечеринку с друзьями в бар,то я одеваю *одежду оголенную. На вечер канторского пения *я ,соответственно,одеваюсь *,закрывая плечи и руки.А если в нашем жарком климате молодежь ходит в шортиках,маечках - нам очень нравится. Так что всему свое место.имхо

Аlexander
18.08.2010, 17:31
На самом деле законы скромности основанны на стандартах скромности общины в которой вы находитесь. *Следовательно одеваться нужно соответсвенно месту.

Аlexander
18.08.2010, 17:52
Зинале, я разве говорил вообще о религиозных или светских? *Везде есть те кто знают как одеваться и те кто не понятно как из дома выходят. *И не нужно иметь много денег чтобы одеваться женственно и елегантно. *Хотя это совсем не просто. *Моей Сарочке приходиться самой шить. *Пока что не удалось найти дизайнера который бы хотело создать линию удобной кошерной каждодневной одежды которая была бы одновременно красивой и елегантной. *Вот разбогатею...

Евгений Овэкду
18.08.2010, 18:27
Александр, ну почему же. Ведь именно Мордехай понял, что требуется Ахашверошу и привёл свою племянницу.

Аlexander
18.08.2010, 18:32
Евгений, это ваша фантазия, Мордехай бы ни когда не сдал еврейскую девочку на этот конкурс. *Такого просто не было. *
Когда дело было плохо Мордехай предположил что ситуация с Эстер была чудом и посредством ее народ был спасен, но это не было операцией "Моника Луински."

Igor Shti
18.08.2010, 19:29
Есть разница между женственной елегантностью и прикидом женщины легкого поведения.(E) Кроме элегантных женщин и женщин легкого поведения есть еще и промежуточные варианты.А с названием темы я не согласен.Смотря где и что оголять и от возраста и внешних данных это тоже зависит.Скромность одежды и поведения не имеют отношения к красоте, по крайней мере внешней.Главное вообще очарование, а не красота.Красивых не так уж много.

Igor Shti
18.08.2010, 19:32
Евгений, это ваша фантазия, Мордехай бы ни когда не сдал еврейскую девочку на этот конкурс. *Такого просто не было. *(E) Как не было? А что было?

Аlexander
18.08.2010, 19:53
Ок, найдите место где написанно что Мордехай ее привел куда либо. *На самом же деле посланники собрали всех красивых девушек и согласия естественно ни кто не спрашивал.

Maya Pivs
18.08.2010, 21:01
У меня вопрос -на сколько оголенных *частей тела и каких именно *? Юбка выше колен -это признак не скромности ? А декольте ..это тоже вверх неприличия *? По-моему . если все подобрано со вкусом . а главное идет женщине -это нормально .. И скромно , и стильно ... Я имею ввиду среднестатистическую женщину *. не манекенщицу . не религиозную ..просто женщину ...

Аlexander
18.08.2010, 21:34
Нормальный скромный человек оденеться соответсвенно а мерять длину юбки и т.д. по моему только отвлекает людей от настоящего понятия скромности. *Мужчины тоже иногда одеваються как будто они легкого поведения. *А насчет конкретной длины ширины по моему париться не стоит. *Конечно если вы собираетесь жить или навестить религиозную общину то минимум приличия не одеть юбку выше колена и блузку с грудями на показ.

Аlexander
18.08.2010, 23:07
А давайте соберем список стандартов приличной одежды для светского человека в общественном месте. Например грудь можно показывать если не видно сосков. Спину если не ниже трети "экватора". Ноги не выше клитора и т.д.

Аlexander
18.08.2010, 23:41
и не надо говорить что сложно найти скромную одежду, даже на улице можно найти кoробки от холодильников...
ножницы и немoножко ленты и можно быстро смастерить себе любой наряд по вкус... *банка краски и наряд покрашев в ваш любимый цвет...

Адель Гама
19.08.2010, 00:05
Саш, а наша рабанит точно сама не шьет, но одевается очень стильно. Хабад Ричмонд Хилл.

Борис Гамути
19.08.2010, 02:08
Ну если скромная одежда - это бесформеный балахон ,тщательно скрывающий все прелестные места женщин - то ну его нафиг...Если красивая и стильная одежда - то это прекрасно ,и свосем неважно - юбка выше колен или ниже..Кому как нравиться... А по поводу скромности.. Так все от человека зависит...А то есть такие скромные и стеснительные женщины ,что стестяються отказывать мужчинам..Всем подряд...;-) А может женщинам ,которые так ратуют за праведность и скромность стоит вспомнить что во всём надо соблюдать меру - даже в скромности...:-P ,

Шнайдерман
19.08.2010, 02:29
Прилично одетая женщина...(md) (md) (md) Если женщина одета ВЫЗЫВАЮЩЕ -либо она не понимает ,как выглядит ...Либо оделась так специально -значит такая женщина переходит в статус *женщин лёгкого поведения и уже не интересна НИКОМУ ,кроме ЧОКНУТЫХ ,неумеющих себя сдерживать МУЖЧИН . На таких смотрят-клюют...определённые лица заинтересованные...в определённых услугах... и не надо возмущаться .Ни один *уважающий себя мужчина *на такую не польститься...
Женщина должна одеваться со вкусом в соответствии со своим возрастом... Если то ,как она выглядит вызывает ,в лучщем случае презрительную улыбку -то это БЕДА!!!Но длина юбки ,высота каблука ,декольте или наоборот закрытое до верху платье на все пуговки..О как мало ВЫ ЗНАЕТЕ О ЖЕНЩИНАХ ,если акцентируете внимание на * СКРОМНОЙ ОДЕЖДЕ *...АГА ну да чтоб не выпирали не облегало не...УМ, ТАКТ ,КРАСОТА и ОБАЯНИЕ ...-ЭТО ЖЕНЩИНА!!!

Шнайдерман
19.08.2010, 02:39
О боги !! ШЛЕПЕРКА!!!Разве только в деньгах причина???ВКУС должен быть у *человечка* и можно одеться ПРИЛИЧНО и НЕ ДОРОГО *я о молодёжи ...С возрастом и одежда подороже и понимание придёт ,как НАДО выглядеть,чтобы ни у кого не возникало *глупых желаний* ...;-) :-P

Аlexander
19.08.2010, 04:59
Интересно то что смотря на самые знаменитые семьи Еврейского мира прошлых поколений видны "нарушения" строгих современных норм. *Я себе думаю что иногда люди бросаються в эти крайности изза страха крайностей в обратном направлении, но в результате молодое поколение часто ведет себя более распущенно чем до каких либо устажений. *Возможно следует больше концентрироваться на скромном характере и меньше на длине юбки и идях якобы мужчина слабое существо у которого что не голое плечо в штанах пожар.

Vera-30
19.08.2010, 05:12
а "ДЕВОЧКИ" * -это не значит дёшево одеваться. Такие наряды,да с таким вкусом-держись! Кажется у Куприна "Яма".Где одна из девиц была скромненько одета в...школьницу:-O

Евгений Овэкду
19.08.2010, 18:35
Что вы всё о юбках и разрезах?
Конечно, внешняя красота женщины - немаловажный фактор. Но внутренняя красота намного важнее.
Серьёзный мужчина будет искать в женщине скромность. Вульгарность и бестактность только отталкивают.

Igor Shti
19.08.2010, 22:10
.А то есть такие скромные и стеснительные женщины ,что стестяються отказывать мужчинам..(E) :-D :-D :-D :-D

Борис Гамути
20.08.2010, 02:00
А что такое внутренняя красота? Ну грудь может быть большая или маленькая ,ноги длинные или ... нет... Внутренний мир - ну понятно ..С женщиной есть о чем поговорить и т.д. Начитанная , образованная и прочее - прочее..А что такое внутрення красота и как она связана со скромностью? Это как предесть черного квадрата Малевича? Ну вот тогда получаюсь каким то несерьезным мужчиной я ..И друзья у меня такие же... Господи ,чего только не придумают ,чтобы восславить женщину... И все ради чего? Ну все же ясно: ну если по жизни баба бл..ть ,то никакой скромной одежной не исправишь,ну а если нормальная ,то и от мини- бикини ничего не произойдет..Сорри ,если кого -то коробят слова некоторые - зато от души и правда...

Maya Pivs
20.08.2010, 02:46
Борь , прав ты ..Длина юбки -не мерило скромности .. У нас в Тбилиси девушки все ходили в длинных юбках . но курили и ругались почище мужщин порой , и еще кое-что себе позволяли ..Далеко не все . конечно , но было..

Svetla
20.08.2010, 03:48
Юрий:"
тогда твердо знал, что своей жене он так ходить не позволит.
------------------------------------------------------------------------------
А сама она, конечно же, это решить для себя *не может.
"
Юрий, для моего мужа это был принципиальный вопрос. Или его жена не будет показываться на улице полуголой или она не будет его женой.

Svetla
20.08.2010, 04:35
Зинале, поэтому люди еще перед свадьбой стараются получше узнать друг друга и понять подходят ли им принципы друг друга.

Iren Finkilst
20.08.2010, 05:43
Если она при встрече понравилась ему какой есть, то какой смысл менять привычки?

Борис Гамути
20.08.2010, 05:44
Наверное,именно поэтому в ультрарелигиозных семьях принято просто договариться о свадьбе,заранее зная что подходят друг другу идеально? Разве важны такие вещи как любовь и чувства? Узнать друг друга ,полюбить ,по настоящему ощутить что не можешь друг без друга..Зачем? Ведь создание семьи это Заповедь ,как и дети..Ну вот и всё... А что в душе у человека- это важно? Мысли ,чувства ,эмоции,желания..Неужели внешний "лоск кошерный" и всё? Ну не просто так говорю все это ,правда...Близко ,даже слишком близко знал одну женщину из среды харедим , внешне все "супер"...Муж переписчик Торы,четверо детей,хороший дом..Внутри отчаяние и пустота.. Вот ее м выдавали замуж после "десятиминутной встречи" с женихом перед свадьбой в присутствии всех родных..Никто не спрашивал ее мнения...

Harry Potti
20.08.2010, 05:50
Борис, что за страшилки? Как не спрашивали мнения? При шидухе предлагают-девушка может и отказаться.А пустота и отчаяние внутри бывает и без шидуха, когда выходят замуж по собственному желанию.

Борис Гамути
20.08.2010, 05:54
Всё бывает в этой жизни... И знакомства никакого не было.Обьявили ей что выйдет замуж и за кого именно. И это отнюдь не редкость. Жила она ( впрочем ,и сейчас живет ) в Бней-Браке.Вот как можно узнать хорошо спутника жизни за десять минут? А в знакомстве как таковом ничегоплохого нет.У меня близкие друзья - так их именно "познакомили" - и прекрасная семья!

Борис Гамути
20.08.2010, 05:58
Впрочем ,к самой то теме скромности ;-) это имеет весьма отдаленное значение,тут просто перешли на флуд.Но получаеться что женщины многих профессий как бы заранее не могут быть "кошерными"..А как быть спортсменкам? А манекенщицам? и т.д. Смахивает на "запрет на профессию" ,а ????

Наташа-XAHA Дкэгма
20.08.2010, 06:00
Борис,у религиозных принято знакомить девушку с парнем.Они встречаются не раз и не два.Никто силой за муж не выдаёт.
А уже жена должна для мужа одевать свои лучшие наряды,а не вне дома.Одежда должна быть скромной , как и поведение.

Svetla
20.08.2010, 06:08
Борис, конечно все возможно, но это уж очень редкие случай какой-то. У меня было несколько подружек ну просто супер ультро харедимных, но никто над ними так не издевался. Они мне рассказывали о том как выходили на шидухи, как выбирали себе и сами решали кто им подходит, а кто нет. И любовь в их доме есть, это просто очень ясно чувствуется, когда они о своих мужьях говорят. Любовь вообще у них на очень важном месте. Более того, они уверены, что именно харедимные мужья самые любящие и жалеют остальных, считая их обделенными.

Svetla
20.08.2010, 06:12
Ирина:"Если она при встрече понравилась ему какой есть, то какой смысл менять привычки?"
Ирина, ну думаю, что во-первых, как бы она ему не понравилась, если бы сразу сказала, что не будет одеваться в более закрытые вещи, то женой бы не стала, потому что для него это очень принципиальный вопрос. Во-вторых, Вы же отлично знаете, что когда проходит самая первая эйфория, то всегда выясняется, что у любимого(ой) есть некоторые черты или привычки от которых хотелось бы избавиться.

Борис Гамути
20.08.2010, 06:18
А я вовсе не считаю это издевательством ,Светлана... Иногда и минуты хватает для того,чтобы понять что любишь человека. Просто этонаписал к тому,как узнать получше человека до свадьбы. У Лилах это произошло именно так..Связано ли это именно с религиозностью? Вряд ли... Просто семья такая. Проблема в том ,что она не имела возможности узнатьмужа до свадьбы.Несчастлива ли она? Ну это как сказать.Все родные и знакомые считают их прекрасной семьей.Обеспечены прекрасно , внеше все идеально. Но так ли все идеально у всех? Харедимные мужья самые лучшие? Наверное... Но ведь и среди них есть и садисты и посещающие проституток и т.д. Это я к тому ,что везде все одинаково..Есть хорошие и плохие , добрые и злые и т.д. Религиозность ( как и скромность) вряд ли имеют тут значение..

Аlexander
20.08.2010, 08:05
Да, что делать? *Не бывать еврейским женщинам чемпионатками по плаванью. *Может установим в честь этого пост? *А еще женщинам религиозным не бывать певицами и танцорами на публике... *А ведь многие мечтают стать следующей Мадонной или Мадам Гага... *Пойду посыплю пеплом голову.

Аlexander
20.08.2010, 08:08
Ну а если серьезно то внешность хороша когда она соответсвует внутренней красоте, и конечно нужно выглядить опрятно и чисто, но слишком много внимание уделять наружнему отвлекает от внутренного что для Евреев традиционально всегда было важнее. *Тем более что чем больше человек отождествляеться с материей тем сложнее ему осознать духовное, вечное и божественное, и процесс сложнее когда любимая плоть гниет после смерти...
:)

Harry Potti
20.08.2010, 08:14
Любовь вообще у них на очень важном месте. Более того, они уверены, что именно харедимные мужья самые любящие и жалеют остальных, считая их обделенными.(E) :-D Улыбнуло!

Шнайдерман
21.08.2010, 21:00
ПонЯла !!! Те ,кто не могут себе позволить *ОГОЛИТЬСЯ *ужасно завидуют тем ,кто может себе ЭТО позволить..Поэтому и пытаются приписать ИМ неподобающее поведение .Пытаются научить других *скромности и послушанию.Женщина не должна иметь своего мнения она РАБА !!!Она - домработница ,повариха ,экономка ...что пропустила ???Да и она беспрекословна должна подчиняться желаниям мужа.Одеваться,петь ,танцевать *для него *одного ...А на улицу должна выходить совершенно безликая особа ,чтобы не привлекать внимания других ...Да и под это подводим мысль о * БЛАГОЧЕСТИВОСТИ* богобоязненности ...а в душе там может быть ТАКОЕ ???ВСЁ ,ЧТО ЗАПРЕЩЕНО -священно *и муж *хозяин над НЕЙ -несчастной...Или она счастлива ,что за неё всё решают и самой ей уже ни о чём ДУМАТЬ не надо...

диана даксук
21.08.2010, 23:06
считаю-во всем должна быть мера, а еще стиль и вкус!иногда смотришь на женщину,ну уж до того скромно одета....,а хочется сказать;

диана даксука
21.08.2010, 23:08
уважаемая ,а вы не забыли,что вы все-таки женщина!!!!!и даже скромность может быть сексуальна!!!!

Борис Гамути
21.08.2010, 23:21
Ну вот умеет Несечка выразит саму суть - молодец! Поддерживаю полностью её пост! Неужели вся жизгь должна быть пресной и благочестивой? Ну вспомните что везде есть место и приключениям ,и радости ,и любви ,и свободы! Ну не все замкнулось на Заповедях и строгих наказах рава. *Поднимите глаза , посмотрите на мир - он прекрасен ! Нам так мало отведено жизни - так не пропустите ничего! Не то чтобы было что вспомнить - а чтобы было хоть что-то , что можно вспомнить!

Лойтерштейн
22.08.2010, 01:16
"если *по жизни баба бл..ть ,то никакой скромной одежной не исправишь,ну а если нормальная ,то и от мини- бикини ничего не произойдет.."-Ох , где мои 17ть лет ? - уж такое я мини в наши 70- е носила... и на танцульки регулярно бегала, а позже и в рестораны - в компании таких же незамужних подруг- надо же было после 20-ти как -то развлекаться , и *как ни с транно так ничего и не произошло... и муж был *удивлен 25- ти летней невестой - девственницей. Сейчас , когда по привычке всех стареющих мам пытаюсь критиковать дочку за чересчур короткое ( с моей точки зрения мини, она мне всегда в пример меня саму приводит.

Svetla
22.08.2010, 05:40
Неся:" Те ,кто не могут себе позволить *ОГОЛИТЬСЯ *ужасно завидуют тем ,кто может себе ЭТО позволить..Поэтому и пытаются приписать ИМ неподобающее поведение ."

Ой какая удобная отмазка!!! Ею так удобно отрехиваться от тех, кто неодобряет современное оголение! Вообще, давно уже известно, что лучшая защита - нападение.

Нана
22.08.2010, 05:41
А чему завидовать?:-O Каждая женщина одевается как считает нужным.Не все мечтают оголяться.

Нана
22.08.2010, 05:43
Да и она беспрекословна должна подчиняться желаниям мужа.Одеваться,петь ,танцевать *для него *одного ...(E) А может быть считаться с желаниями мужа? Это же все-таки не сосед, Неся.(ch)

Svetla
22.08.2010, 05:48
Борис:" Неужели вся жизгь должна быть пресной и благочестивой? Ну вспомните что везде есть место и приключениям ,и радости ,и любви ,и свободы!"
Борис, это только со стороны человеку, который никогда не вел религиозный образ жизни, может показать, что наша жизнь пресная и в ней нет радости, приключений, любви, свободы и т.д и т.п. Хочу Вас заверить (хотя уверена, что Вы все-равно мне не поверите), что жизнь у нас не мение интересная, захватывающая и насыщеная, чем у не религиозных. Мы совершенно ни чем не обделены, просто у нас немного другие интересы, но они не мение интересные.

Нана
22.08.2010, 05:54
Простите, но это примитивизм считать, что те, кто не такие как вы, чем-то обделены.

Liudmila
22.08.2010, 06:06
кто-то мне рассказывал...что в какой-то восточной стране женщины ходят в железных масках на лицах...не поверила...может,это байка?кушмар кушмар....паранджа да плюс маска(md) ....и разве дело в одежде?..."душа должна стыдиться"...а одежда это так...дань традиции....библейские народы тоже не в пальто щеголяли...(ch)

Svetla
22.08.2010, 07:20
Люмила:"?..."душа должна стыдиться"...а одежда это так...дань традиции...."
Людмила, уша конечно должна стыдится, но как говорится "по одежке встречают" и судят тоже по ней. Когда незнакомая женщина идет по улице, то первое впечатление о ней составляют именно по одежде. Одежда многое говорит о человеке. Конечно, не всегда первое поверхностное впечатление является правильным, но и оно играет роль, ведь, например, *кто-то увидев полуобнаженную девушку, может составить о ней неправильное впечатление и просто не захочет с ней похнакомится и так никогда и не узнает, что на самом деле у нее в душе. И наоборот, маловероятно, что к скромноодетой девушке подойдет парень с целью просто пофлиртовать и развечься, а если и подойдут, то будут готовы к отказу. А увидев на женшине кисуй рош все сразу понимают, что она религиозная и замужем и делают соответственные выводы.

Аlexander
22.08.2010, 10:09
Да, покрытие на жеснкой голове когда она замужем полезная штука. *И вообще, статус замужней женщины выше чем незаумжней, так же как статус мужчины без женщины (он не считаеться человеком в полном смысле.) *На самом деле мужчина и женщина друг друга дополняют. *Вот у наших (Хабадских) мужчин и многих других принято например одевать Талит только после свадьбы и гартл (специальный шелковый празднечный ремень) тоже после свадьбы. *Некоторые иемют и другие обычаи связанные именно с после свадьбы. *Тоже самое головной убор женщины. *Это уже не девушка. *Мужчина и женщина вместе составляют единое целое и это отражаеться внешне на обоих. *Там много всякой Каббалы но это вам будет не интересно... * Ну а одеваться прилично признак достоинства прежде всего. *Попробойте попасть в серьезное деловое заведение без пиджака, в майке ну или в мини юбке с грудью на выпуск... *Такая концентрация на телесном указывает на низкий уровень самооценки ИМХО.

Аlexander
22.08.2010, 10:10
Железная маска есть и у нас... *Сарочка одевает для меня... *А я нашу кожанную, с плеткой...

Лойтерштейн
22.08.2010, 14:14
" кто-то увидев полуобнаженную девушку, может составить о ней неправильное впечатление и просто не захочет с ней похнакомится и так никогда и не узнает, что на самом деле у нее в душе." Дважды несогласна- Во первых , природой обусловлено , что полуобнаженность привлекает мужскую природу- и даже если он будет старательно отворачиваться - сработает боковое зрение. А во вторых - если мы уже верим в предназначение и в то , что браки совершаются на небесах- то совсем не важно , во что и как будет одет тот , кто нам предназначен на момент встречи.

Лойтерштейн
22.08.2010, 14:28
Вот что касается кисуй рош на замужней женщине - тут я согласна, и особенно это актуально там , где у мужчин кровь горячая, но , пожалуй если допустить кисуй рош поэстетичней, чем то , что доступно моему зрению *и карману большинства, то это вряд ли будет помогать , и опять -таки - это характеризует недостаток нравственности именно у мужчин, а ограничения за этот недостаток накладывают на тех , кто слабее.

Лойтерштейн
22.08.2010, 14:44
концентрация на телесном указывает на низкий уровень самооценки ИМХО.
сточностью до наоборот - та , которая обделена стройными ножками и имеет прыщики там , гда должна быть грудь - вряд ли обладательница высокого уровня самооценки , ну разве что ее неоправданно высокая самооценка заключена в степени ее упакованности ну или в толщине папиного *кармана.

Лойтерштейн
22.08.2010, 14:47
"концентрация на телесном указывает на низкий уровень самооценки ИМХО." --- С точностью

Аlexander
22.08.2010, 15:33
Нона, низкая самооценка по моему это когда самооценка зависит от формы ног и размера груди. *А именно человек оценевает себя в зависимости с качествами своего тела. *Это по моему признак недоразвитой культуры, среди которой Евреи уже давно живут и многие ассимилируються...

Аlexander
22.08.2010, 16:04
Не нужно господа все интерпретировать на своем уровне. *Так же как Талит на мужчине не намерен быть знаком для других женщин головное покрытие на замужних женщинах это символ более высокого статуса замужней женщины по сравнению с незамужней, так же как и Талит для мужчины. *Женщина обладает транциндентальными качествами которые объеденяються с мужем (Талит) и становяться недоступные для других (покрытие волос). *Женщина посвященна своему мужу. *А горячая кровь это опять же о недоразвитых культурах. *Конечно мы давно тусуемся с этими культурами и даже религиозные запатались что к чему. *Не все.

Аlexander
22.08.2010, 16:12
В Талмуде сказано что при виде красивой женщины следует сказать благословление Создателю. *Такое же благословление говориться при виде красивой панорамы или дерева. *А именно, красота это замечательно но если красота в культуре на высоком приоритете то высоким развитием я это назвать не могу. *Наоборот мне как то смешно внутри когда я вижу людей которые пытаються себя показать в этом смысле. *Как будто они хвастаються. *Со вкусом, елегантно, не вызывающе - вот это красиво. *Особенно когда человек со спокойным и приятным выражением лица. *А когда по улице ходят маски то как то печально на душе.

Liudmila
22.08.2010, 18:29
мужчина в железной маске-это трагичноромантическая история французских королей..а женщина в маске?...сразу ассоциации с венецианскими карнавалами..тайна...любовь..интрига...ну а всякие насильственные посягательства на сокрытие женской красоты(типа паранджи...8oI )свидетельствуют в первую очередь о наличии диктата в государстве,в религии...вспомните хотя бы пресловутые железные пояса средневековья....естественно,никто из нас не призывает ходить по улице или в общ.места полуобнаженной...это годиться лишь для интима,пляжа,гарема,спецзаведений....ведь в женщине должна быть загадка...и дама,в легком платье,на каблуках,идущая красивой легкой походкой-взволнует противоположный пол сильнее,чем если она будет одета в вызывающе-откровенные одежды(хотя в последнем случае появление определенных желаний естественно)...но мы же говорим о КРАСОТЕ....;-)

Ирина Штэк
22.08.2010, 18:45
Можно очень много говорить . На самом деле, я думала - как назвать эту тему. Вопросов быть не должно. Согласно Торе, еврейская женщина должна выглядеть и вести себя скромно, как настоящая принцесса.

Liudmila
22.08.2010, 18:49
Ирина!темы создаются именно чтобы поговорить...послушать собеседника...а с тезисом в последнем предложении согласна на все 100!только для того,чтобы выглядеть достойно-еврейской женщине и ТОРУ перечитывать не надо...ЭТО заложено в ней самой природой!благородство,сдержанность,интеллигентност ь,в первую очередь-душевная красота,что и обуславливает красоту внешнюю....мое мнение такое...

Nataliia-R
22.08.2010, 19:17
господа,все вы по своему правы,но согласитесь,что ещё и огромную роль играет умение себя подать,хороший вкус и умение не переборщить,я вот очень люблю мини,ноги позволяют,но согласитесь,что в 45 мини-мини рознь,даже если фигуре и подходит,то надо ещё,чтоб с мордой лица сочеталось,вот я сейчас убегаю одеваю лосины и мини платье,но длина его не много выше колена,короче уже позволить не могу,тут главное вовремя мозги включить и остановиться:-)

Ирина Штэк
22.08.2010, 19:37
Люда. К сожалению, я не думаю, что это заложенное качество. Тем более, мы были раскинуты во все части мира и впитали чужие культуры. Если бы было бы так, как вы говорите, зачем бы тогда Творец дал бы Тору ? Это наше наставление на все времена.

Ирина Штэк
22.08.2010, 19:41
Мы, в свою очередь, должны одуматься и возвратиться к проверенному тысячилетиями закону. Еврейскому закону.

Iren Finkilst
22.08.2010, 20:16
Красота женщины в красоте и очаровании.Можно природную красоту, конечно и испортить неподобающей одеждой(слишком кричащей или слишком серой),манерами, глупостью, поведением и пр. Что касается Вопросов быть не должно. Согласно Торе, еврейская женщина должна выглядеть и вести себя скромно, как настоящая принцесса, то настоящая принцесса\королева ведет себя с достоинством, а не со скромностью.Это разные вещи.

Iren Finkilst
22.08.2010, 20:36
и между должна и действием тоже есть большая разница.И это на самом деле врожденное качество, а если приобретенное, то тоже зависит от ряда факторов-в какой семье воспитывалась, в каком окружении живет и т.д.Крайности всегда нелепы-одинаково непривлекательны выглядят женщины, которые себя прячут и те, кто выпячивают наружу, иногда весьма сомнительные достоинства.И Кузя правильно написала про возраст-то, что подходит носить 17-летней нелепо будет смотреться на 45-летней.Скромность это врожденное качество, черта характера-от религии не зависит.Достоинство тоже.Не могут все быть скромными и застенчивыми.Характер *и индивидуальность всегда проявляются в одежде.Это, вобщем-то, прописные истины.

Аlexander
22.08.2010, 20:38
Вот о достоинстве я и говорил. *Скромность это тоже достоинство т.к. достойный человек не привлекает к себе лишнего и тем более неприличное внимание. *Но это вовсе не значит что жещины не должны выглядеть красиво и елегантно. *Вообщем, все нужно делать с мозгами, а какой конкретно длины или ширины это по моему не столь принципиально. *Упоминание в Торе о скромности по моему не связанно с одеждой а с поведением, с характером. "Все что проситься от тебя, скромно ходить перед Б-гом..."

Iren Finkilst
22.08.2010, 20:39
Тем более, мы были раскинуты во все части мира и впитали чужие культуры. (E) Верно,что поделать?Это данность.Не вижу ничего в этом плохого.Чужие культуры это не всегда плохо и это естественный процесс.Что хорошего в однообразии.Это скучно, уныло.

Аlexander
22.08.2010, 20:44
Да, много у нас из чужих культур... *Хала из Германии, Пуримский карнавал, кипа из Римских обычаев... *Вообщем если забрать все что мы набрали мы себя не узнаем.

Аlexander
22.08.2010, 20:44
Но нужно конечно фильтровать. *Собирать и адаптировать хорошое и отбрасывать шелуху.

Шнайдерман
22.08.2010, 21:12
Ой какая удобная отмазка!!! Ею так удобно отрехиваться от тех, кто неодобряет современное оголение! Вообще, давно уже известно, что лучшая защита - нападение
Светлана ну зачем же так..НАПАДЕНИЕ !!!На кого я нападала??? Написала ,что каждая уважающая себя женщина, будет одеваться соответственно своему возрасту .Ходить в * БАЛДАХИНАХ* вовсе ни к чему ...и врядли это поможет. Если воспитание ДОСТОЙНОЕ ,то наглые выходки не пройдут ...И не нужен *кисуй рош* и скромные одежды ..Конечно ,если девушка одета * ВЫЗЫВАЮЩЕ* -тогда ...Но это её выбор и значит в семье ПРОБЛЕМЫ ...ВОСПИТАНИЕ и внутренний стержень и никто не посмеет нагло и по хамски себя вести...

Евгений Овэкду
22.08.2010, 21:26
На мой взляд, всё должно быть в пределах разумного - не оголяться так, чтобы за девушкой тянулся шлейф мужских взглядов, но и не закрываться так, чтобы не вызывать вообще никакого интереса у мужчин.
Красоиу нельзя прятать, но и нельзя пролдовать по дешёвке. Извините за пафосность :)

Ludmilla Gonch
22.08.2010, 21:29
Ай, ну куда ж грудя-то запрятать?(md)
Может, тоже попробовать втянуть, как живот и зад?
Кстати,Зинале, никогда не пробовала зад втягивать^o) (sr) :-$

Ludmilla Gonch
22.08.2010, 21:42
Так я о том и говорю: втянешь зад, так сразу грудь разворачивается во всей красе...:-O (H)

Svetla
22.08.2010, 22:10
Нана:"Дважды несогласна- Во первых , природой обусловлено , что полуобнаженность привлекает мужскую природу- и даже если он будет старательно отворачиваться - сработает боковое зрение."Нана, заметить-то он ее заметит и она привлечет его внимание, но вопрос как он ее оценит по внешнему виду. Ведь если он ищет в этот мометн девушку для серьезных отношений, то может решить, что данная девушка для этого не подходит и не станет с ней знакомится."А во вторых - если мы уже верим в предназначение и в то , что браки совершаются на небесах- то совсем не важно , во что и как будет одет тот , кто нам предназначен на момент встречи."
Нет, Нонна, Всевышний действительно предназначил для каждого свою пару и помогает им встретиться, но тем не мение, далеко не всегда мы распознаем свою истинную половинку и, к сожалеиню, часто бывает, что женимся мы вовсе не на них.

Svetla
22.08.2010, 22:12
Несся:"Светлана ну зачем же так..НАПАДЕНИЕ !!!На кого я нападала???"
Несся, но ведь Вы же написали, что мы призываем к более закрытой одежде исключительно из зависти. Разве не так?

Svetla
22.08.2010, 22:14
На счет принцессы, на сколько я себе это представляю, у большинства из них есть некоторые ограничения в одежде, есть какой-то протокол. Помоему, они не имеют право появлятся в слишком уж оголенном виде.

Harry Potti
22.08.2010, 22:22
Мини-юбки и декольте превращают мужчин в импотентов
Американцы обнародовали результаты проводимого на протяжении 30 лет исследования
Российский физиолог утверждает, что в большинстве мужских болезней виноваты женщины, которые выбирают слишком легкомысленный стиль в одежде и поведении.Как сообщает news.rin.ru со ссылкой на "Экспресс-Газету", из-за этого, по мнению ученого, западная цивилизация постепенно превращается в общество сексуально неудовлетворенных, а как следствие - неуспешных и физически нездоровых мужчин.
Американцы обнародовали результаты проводимого на протяжении 30 лет исследования.
Оказалось, что у 80 процентов людей старше 60 лет, умерших по разным причинам, кроме остальных болезней, был еще и рак предстательной железы. А каждый третий американец и европеец старше 30 лет сейчас уже жалуется на проблемы с потенцией или предстательной железой.

Harry Potti
22.08.2010, 22:22
При этом совсем другая картина на мусульманском Востоке. У жителей арабских стран самые низкие показатели заболеваемости раком простаты. Ученые думали, что это зависит от климата или особенностей питания, и тщательно изучали рацион шейхов: нет ли в нем каких-то продуктов, обладающих профилактическим действием. Не оказалось. Разгадка же лежит на поверхности.
"Дело в том, что с момента сексуальной революции женщины развитых государств взяли моду ходить по улицам полуголыми, а восточные красавицы продолжают кутаться в халат и закрывать лицо паранджой", - объяснил ситуацию старший научный сотрудник Российского института культурологии РАН академик Леонид Китаев-Смык. - Мужчина не может удовлетворять все желания, которые у него возникнут на улице!

Harry Potti
22.08.2010, 22:23
Всюду голые части тела - мини юбки, прозрачные маечки. Современная мода автоматически порождает у мужчин вожделение. Так много вожделения и так мало удовлетворения. Вы спросите: а как это связано с болезнью? Проведем аналогию с животным миром. У них, у животных, как? Если самец слаб, самка это видит и отвергает его. А для того, чтобы такой неудачник эту самочку все-таки где-то по-тихому не прищучил, природа включает механизм защиты - возникает воспаление предстательной железы, импотенция.
В современном мире 70 процентов случаев импотенции являются естественной защитной реакцией организма на стресс от постоянного нереализованного возбуждения. Только слишком затянувшейся реакцией".

Harry Potti
22.08.2010, 22:24
Американские сексологи приводят рейтинг ведущих к импотенции занятий:
* Рассматривание интернет-порнографии
* Просмотр видеоэротики и порнографии
* Разглядывание фривольно одетых девушек на улице
* Чтение эротических журналов
* Поход с друзьями в стриптиз-бар
"Получается, что женщины роют могилу мужскому здоровью своими голыми ногами и глубокими вырезами. Каждая красавица, отправляясь на свидание в топике, делает всего одного счастливцем, а десятерых по дороге - инвалидами. А стриптизерш вообще можно назвать оружием массового поражения, уже превратившим западную цивилизацию в общество с ограниченной эрекцией", - утверждает ученый.

Iren Finkilst
22.08.2010, 22:38
Гарри, у американцев импотенция от победившего в стране феминизма.(fr) У них до крайности и абсурда доведено понятие sexual harrassment, вот они и маются,комплимент боятся сказать, в глаза смотреть-это считается агрессией и т.д.

Harry Potti
22.08.2010, 22:42
Зинале, я не жалуюсь, я не американец!(lo) Но зерно правды в статье есть.Слишком много голого тела-мешает сосредоточиться, а также обесценивает женщину.Никакой тайны нет.(tr)

Iren Finkilst
22.08.2010, 22:57
эти исследования весьма спорны, нужно же сексологам свои три копейки вставить в актуальную темку.Параллельно древнееврейской культуре существовала средиземноморская,круто замешанная на эротике.Греки,те вообще считали нормальным ходить обнаженными.И ничего.А геморрой с простатитом от сидячего образа жизни и невоздержанности в питании.Не, я тоже против чрезмерной обнаженности-всему свое время и место-не на пляже, а в офисе это моветон,но связывать это с проблемами здоровья, это перекладывание с больной головы на здоровую.Когда все закрыто и под запретом, то это как раз ведет к сорванной крыше и всяческим извращениям, что не лучше импотенции.Надо придерживаться золотой середины.Кстати, в былые времена, когда показ щиколотки считался неприличным, а декольте нормальным, то мужчины концентрировали все внимание на ножке.Если они видели сантиметр щиколотки, то падали в обморок от возбуждения.Кого теперь можно этим удивить, щиколоткой? Кто на нее внимание обратит?

Harry Potti
22.08.2010, 23:01
Гражданка Карма, критерии вырабатывает общество.Если вы появитесь в маечке и шортах в арабских эмиратах, то вас неправильно поймут-последствия могут быть самыми нежелательными, а если на Шенкин в ТельАвиве, то на вас и внимания никто не обратит.

Harry Potti
22.08.2010, 23:03
Зинале, с этим я согласен.Одежда демонстрирует личность человека больше чем слова.

Harry Potti
22.08.2010, 23:06
Гр.Карма, что мы знаем о проблемах аборигенов? Обезьяны вон тоже ходят без пальто и шляпы.Им не мешают волосатые груди их дам.:-)

SВЕТЛАНКА SТ
22.08.2010, 23:12
Мне кажется, если человек тебе неинтересен в общении, то ни красота ни его кошелек не поможет. А если интересен, то неважно, в купальнике он будет или закрыт в мешке. И внешность через какое-то время уже не замечается. Я помню преподавателя в университете, страшный ужасно, но на его лекциях все смотрели на него, в аудитории тишина, очень интересно было, и через пару лекций его внешность уже никто не замечал. И как он ужасно одевается - тоже. Он мог прийти хоть в одних плавках, на его лекциях все равно бы прогулов не было.

Шнайдерман
23.08.2010, 00:23
Светлане Зябко ...Агрессивность и нападки заключены были в НАЗВАНИИ ТЕМЫ !!! Моя реакция была только на агрессивность Ирины ...Ещё вопросы БУДУТ??? Но вам не понравилось ,что вопрос повернули в другую сторону и *вы квалифицировали мои слова как НАПАДЕНИЕ ...Кто же тут на кого пытается бочку покатить???
Harry...прошу прощения ,ШО не в *тему ..спасибо за поздравление и лично от меня угощения .. (ic) (ic) ( написать в личку не смогла ..ЗАКРЫЛСЯ )А теперь по-поводу *БЭДНЫХ МУЖЧИН * ,которые страдають на улицах низаШО !!! Неужели все так ВОЗБУДИМЫ...мама дорогая..точно переоденемся в *БАЛДАхины....Я не думала ,что такие СТРАШНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ВОЗМОЖНЫ...* КАК СТРАШНО ЖИТЬ* !!!

Ирина Штэк
23.08.2010, 02:15
Сегодняшний пост в 15.30- хочу ответить. Мы многое не знаем, к сожалению, нас не учили этому. (Прод.)

Ирина Штэк
23.08.2010, 02:24
Оголённая женщина на улице влияет на разного рода фантазии и не только. Согласно Торе это категорически запрещено. И наказание за такой грех тяжкое. Вся ответственность лежит на женщине.

Ирина Штэк
23.08.2010, 02:32
Кроме того, неужели кто нибудь из жён хотела бы чтобы её муж загляделся на чужую оголённую или через чур заметную и яркую женщину ?

Борис Гамути
23.08.2010, 02:33
А кому то и юбка выше колена кажеться оголенностью..Ну так что ж с того? Да надоело обсуждать непрерывно это..Если такие вещи влияют на фантазии ,тогда лечиться надо ...Это из разряда фобий. Ну а ответы - это запрещает Тора ! Та к Тора много чего запрещает ( вернее всякого рода толкователи её) Так давайте уничтожим телевидение ,газеты,пляжи , интернет , магазины модной одежды , стадионы и спортивные секции и т.д и будем жизнь в благочестии и святости , восхваляя Всевышнего и мудрость равов..Вот представишь это все - армагеддон полный... Зато все женщины будут скромно одеты...

Евгений Овэкду
23.08.2010, 02:48
Борис, Вы как-то нервно реагируете на эту тему :)
Тора предлагает нам ценить в каждом человеке не внешнюю красоту, а внутренюю. Вы с этим не согласны?

Ирина Штэк
23.08.2010, 02:50
Если в жизни есть зло, это не означает, что нужно автоматически быть злым. Не обязательно всё испробывать на себе. Нужно оставаться евреями.

Евгений Овэкду
23.08.2010, 03:00
Увы, очень часто мода вышибает последнюю каплю здравого смысла, к-я ещё остаётся в человеке.

Борис Гамути
23.08.2010, 03:26
Я вовсе не нервно реагирую на эту тему - мне даже смешно как любую чушь можно прикрыть требования Торы и "умственными упражнениями мудрейших толкователей её".Быть евреем это вовсе не значит погрузиться в " средневековое благочестие" Меа-Шеарим да Бней-Брака...К сожалению ,именно харедимные представители нашего народа в Израиле демонстрируют озлобление и неприятие всего ,что неподходит под их определение праведного образа жизни. Никто из них не имеет никакого преимущества перед другими евреями,даже светскими перед Всевышним- для него мы все одинаковы.Тот образ жизни который они ведут - их личный выбор , не более того.

Oksana-K
23.08.2010, 03:52
Я бы перефразировала название темы, что красота женщины в ее хорошем настроении, когда глаза блестят и улыбка украшает лицо, а что на ней одето - это исключительно ее персональное дело. Что кому-то кажется бесвкусицей, другой расценит как оригинальность, самобытность и непохожесть на других.

Liudmila
23.08.2010, 04:14
Ирене-про щиколотку-супер!действительно...меняется мир,меняемся мы...может скоро в скафандрах ходить будем,хотя не хочется...на мой взгляд мы обсуждаем сразу несколько тем,а изначально планировалось автором(F) обсуждение наличия скромности у любой дамы...хотя совместить жаркий климат и требования приличия,религии-надо иметь огромную силу воли....

Nataliia-R
23.08.2010, 04:30
ну с этим-то как раз в этом сезоне проблем нет,сейчас очень модно длинные(до пола)сарафаны из лёгких тканей,а вот сверху кому как вера позволяет,можно и так оставить,а можно разного вида фигарошки из однотонных тканей,хошь с коротким рукавом,хошь с длинным,я тут катерине прикупила чёрный с зелёным длинный сарафан,а сверху у нас 2 варианта есть,очень красиво,стильно и всё соблюдено

Nataliia-R
23.08.2010, 05:04
как-нибудь поставлю,это сложно,нужно катьку поймать,да ещё уговорить сфоткаться,но сделаем:-)

Nataliia-R
23.08.2010, 05:10
хм,в размерчиках несоответствие*-) ,у меня, как бы это потактичней сказать,сверху поболе будет чем у катерины:-$

Nataliia-R
23.08.2010, 05:18
юрий,так вот весь фокус в том,что эти некоторые,как раз и стремятся оголиться(md) ,иной раз глаза на лоб лезут,идёт такая вся из себя дама с фигурой мадам грицацуевой(я имею в виду старую версию фильма),в мини и топике,мне сразу вспоминается мультик "ну,погоди" со свинкой на пляже*-)

Iren Finkilst
23.08.2010, 06:05
Оголённая женщина на улице влияет на разного рода фантазии и не только. Согласно Торе это категорически запрещено. И наказание за такой грех тяжкое. Вся ответственность лежит на женщине.(E) Ира, приведи ссылку из Торы, плз.Насколько мне помнится в Торе много внимания уделено одежде первосвященника, а про женщин не помню.Где там вообще про оголенность?(dt) В те времена женщины из дома оголенными не выходили вообще-не принято было,и не только у евреев(дикие туземные племена не имеются в виду).В Торе есть заповедь, конкретная, мужчине не носить женских одежд, а женщине мужских.И если учесть, что тогда брюк и прочих штанов не носили, то у всех была симла(платье), но, понятно из заповеди, что женская симла отличалась от мужской.Хотелось бы оригинальную ссылку, именно из Торы на запрет оголенности.

Юрий Мэвита
23.08.2010, 06:19
Как то даже странно получается. У кого то буйная сексуальная фантазия, а виновата женщина. Ведь кто то может глянуть и на одетую от глаз до пят женщину и нафантазировать невесть чего, а отвечать все равно ей. Мало ли чем она может вызвать эту фантазию. Может у нее волнующая линия бедра. Что ж ей с этим делать?

Iren Finkilst
23.08.2010, 06:54
Насколько я знаю мужскую психологию, то фантазия разыгрыватся тем больше, чем больше скрыто.(lo)

Алла Кага
23.08.2010, 07:00
Тема какая-то странная,и сравнения тоже.
Красота безусловно не в "оголенных частях",тем более что далеко не у всех они красивы.Но и не в "скромности одежды" и даже не в "скромности поведения".Какое все это вообще имеет отношение к красоте?
Фраза "кому хочется чтобы муж смотрел на ярких женщин?" вообще звучит призывом уничтожить красоту как таковую,чтобы не хотелось никуда смотреть.
Красивая молодая девушка с природными красками(ох какими яркими!) всегда будет бросаться в глаза,даже если вы нарядите ее в балдахон....
"Оголенные" не к месту и до неприличия "части тела" у всех нормальных людей,вне всякой зависимости от степени религиозности,называются вульгарностью.
А бесформенные одежды отнюдь не скромность,а безвкусица.
Кстати,давно доказано,что "закрытые" "части" гораздо более сексуальны,чем "открытые".
И "красиво" отнюдь не синоним слову "не скромно".

Svetla
23.08.2010, 07:07
Людмила:"И вывод? Оголиться, дабы не давать разыгрываться фантазии?(H) *"
Да нет, Людмила, наоборот. Мужчины, которых не интересуют женщины - жалкое зрелище.

Юрий Мэвита
23.08.2010, 07:23
И вывод? Оголиться, дабы не давать разыгрываться фантазии?(H)
--------------------------------------------------------------------------------
Правильно, что бы не домысливали в своих фантазиях. А то напридумывают невесть чего, того что нет в помине.

Iren Finkilst
23.08.2010, 07:43
Ну и все-таки, меня интересует где в Торе есть прямые указания про категорический запрет на оголенность и кару небесную за сей грех.Сссылочку, если можно!(lo)

Ирина Штэк
23.08.2010, 08:36
Ирен. Перечитайте мой пост ещё раз, вы поймёте, о чём речь. А ссылка есть в коментариях к моей фотографии. Я по мобильнифку не могу прислать.

Iren Finkilst
23.08.2010, 09:17
Тора Ор, это ведь сидур, молитвенник, причем здесь это?Твоя ссылка -это фильм о жизни после смерти(dt)

Лойтерштейн
23.08.2010, 13:11
А я хочу еще один совет дать мужчинам , которые беспокоятся за свое здоровье- не гуляйте холостяками до 40-ка лет , а те , кто вовремя женился - не пренебрегайте супружескими обязанностями. Мужчины в арабских странах , думаю, потому здоровей, что им можно по 4 жены иметь.:-)

Iren Finkilst
23.08.2010, 17:14
А я хочу еще один совет дать мужчинам , которые беспокоятся за свое здоровье- не гуляйте холостяками до 40-ка лет , а те , кто вовремя женился - не пренебрегайте супружескими обязанностями. Мужчины в арабских странах , думаю, потому здоровей, что им можно по 4 жены иметь.:-)(E) Нонна, холостяк это не девственник:-$ Мужчины в арабских странах здоровей потому что у них нет интеллигентских рефлексий и политкорректности.Чем человек цивилизованней, тем больше у него заболеваний, потому что больше ограничений.В Торе тоже нет запрета на многоженство.

Лойтерштейн
23.08.2010, 17:44
Холостяк может рассчитывать на беспорядочные связи и , если он не неотразим, то довольно часто ему приходится довольствоваться лишь фантазиями - а это мужскому здоровью не благоприятствует:-)

Ирина Штэк
23.08.2010, 17:47
Зина, 3 последних предложений объясните пожалуйста. Тора - она вообще то наследие всех евреев, не только тех, кто в ней родился.

Лойтерштейн
23.08.2010, 17:49
В Торе -то нет запрета на многоженство , но у нас в стране даже бедуины , чтобы завести очередную жену официально разводятся с предыдущей.:-)

Iren Finkilst
23.08.2010, 17:53
Нонна,теоретически у холостяка может быть несколько постоянных женщин и он свои фантазии реализует больше чем женатый, у которого одна жена с вечной головной болью.(lo)

Лойтерштейн
23.08.2010, 18:02
Ну да , теоретически - наверное, но на практике -может я не там гуляла , но мне чаще другое встречалось. *Чтобы привязать к себе несколько постоянных партнерш нужно либо секс - гигантом быть , либо очень денежным, а жену - достаточно любить, чтоб она забывала *про головные боли.

Борис Гамути
24.08.2010, 02:03
А давайте обсудим все сопутствующие "проблемно-кошерные вещи"!!!! Ну прикалываться - так по полной программе!!!а можно ли?
1.Идти сзади женщины по улице?
2.Подмигивание,смех, рукопожатие,косметика,прозрачная одежда,красивая одежда допустима?
3.Если женщина поет или курит ,скромно ли это?
4.Бассейн,спортзал,пляжи-даже отдельные - а вдруг начнуться фантазии у мужчин?
5.А сели в ресторане официант - мужчина- как сделать заказ ? И скромно ли это ?
6. В лифт зайти с мужчиной - полный разврат или допустимо?
7.Мастер по ремонту,пришшедший в дом( вода ,газ, электричество и т.д)! Он пришел с целью совратить благочестивую женщину или работать? А что,это не из разряда скромного поведения? Хочу ответы на свои вопросы!

Илона Отам
24.08.2010, 02:08
Когда я сказала своей датишной сокурснице,что люблю шифоновые прозрачные блузки,она дважды недумая сказала,незря говорят что русские ......(sc) А то что оговаривать это грех,ну это для многих не так и важно,главное чтобы одежда была скромной.(dt)

Борис Гамути
24.08.2010, 02:22
Я так коротенько написал из семи пунктов.....;-) Но могу и побольше наваять!:-P *Ответы по всем семи пунктам - плиз!!!!(lo)

Аlexander
24.08.2010, 04:46
1.Идти сзади женщины по улице?
-Нельзя, для этого на дороге две стороны.
2.Подмигивание, смех, рукопожатие,косметика,прозрачная одежда,красивая одежда допустима?
-Подмигивание караеться смертью, смех штрафом, рукопожатие отрублением руки, косметика мешает дышать коже лица под железной маской, прозрачная одежда разрешена но так чтоб не было видно кожи или очертаний тела, красивая одежда разрешена и даже поощряеться - можно носить халат в цветочек и т.д.
3.Если женщина поет или курит ,скромно ли это?
- Петь можно детям или мужу *но не в коем случае не вместе иначе вырвут язык, курить в железной маске не очень удобно...
4.Бассейн,спортзал,пляжи-даже отдельные - а вдруг начнуться фантазии у мужчин?
-Если у мужа фантазия можно сделать лоботомию.
5.А сели в ресторане официант - мужчина- как сделать заказ ? И скромно ли это ?
-Скромная женщина прежде умрет с голоду чем возьмет у чужого мужчины.
6. В лифт зайти с мужчиной - полный разврат или допустимо?
-Когда давались законы лифта не была поэтому Б-г не видит что там происxодит, следовательно если камеры или щелей нет то в лифте можно.
7.Мастер по ремонту,пришшедший в дом( вода ,газ, электричество и т.д)! Он пришел с целью совратить благочестивую женщину или работать?
-Любящая жена сделает все чтобы не волновать мужа затратами на такие дела.

Борис Гамути
24.08.2010, 04:57
Александр!!!! (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr)
Это исчерпывающие ответы на мои вопросы! Супер!(v)

Юрий Мэвита
24.08.2010, 05:13
1.Идти сзади женщины по улице?
-Нельзя, для этого на дороге две стороны.
---------------------------------------------------------------------
Алекс, мое рабство у тебя отменяется. Я не смогу себя пересилить и перебежать на другую сторону дороги. Это мое любимое развлечение во время прогулки пялиться на женские попы.

Nataliia-R
24.08.2010, 05:23
а если шутки в сторону,то мне не понять,вот сегодня к нам в общину молодая женщина привела ребёнка на урок религии,на ней колготки,закрытые туфли,платье с длинным рукавом со всех сторон закупоренное и парик,а на улице +32,это издевательство над собственным организмом

Liudmila
24.08.2010, 05:54
Кузя...по Ростову тоже такие "дамы" ходят...упакованные в чесучовые одежды и замотанные,причем в плотнозакрытой обуви..(что,у мусульман щиколотка запрещена к показу?)...и это при жарящих 44...когда плавится асфальт...(md) ну не доходит до меня,хоть тресни...для женщины полное мучение...а франт ее муслимка идет рядом...в маечке и шортах...тьфу...

Igor Shti
24.08.2010, 06:35
волнующая линия бедра,ты имеешь в виду подвывих тазобедренного сустава?(E) кузя,это когда бедро волнами(H)

Ludmilla Gonch
24.08.2010, 06:46
Не очень. Голое оно, весло.
И вообще...
Кто-нибудь себе что-нибудь нафантазировать может *-)

Шнайдерман
24.08.2010, 07:07
ПОПИВКЕР !!! Это же *НЕ *ФАНТАЗИИ -это реальность..и.. и ... и ...ничего страшного...

Шнайдерман
24.08.2010, 07:09
А ка смело написал о женщине и так небражненько о мужчинах...апшибочку допустил спенциательно???

Шнайдерман
24.08.2010, 07:37
Ничего она не удалит..Тока модеры МОГУТ сейчас это сделать...кнопочки отсутствуют ...И мы между прочим не сами флудить начали...Попивкер первый начал...а он * человек верующий...если *ему можно ,то *нам и подавно ...

Шнайдерман
24.08.2010, 16:37
КУЗЯ !!! Я тоже решила подумать...и не нашла никакого * СКРОМНОГО * места ...просто нету его на теле разве ,что НОС(md) ;-) :-P

Maxima
24.08.2010, 16:38
ну, *как сказать... *наверно немножко *одетая особа интереснее *чем *полностью раздетая, тем более *если *ей *нечего *показывать *но леди *не вкоем случай *не *должна говорить *плохие *слова

Nataliia-R
24.08.2010, 19:43
ну мы тут культурненько изъясняемся,а вот в жизни...как фишка ляжет:-)
"Чем больше у человека жизненный опыт, тем богаче словарный запас ненормативной лексики.";-)

Ludmilla Gonch
24.08.2010, 21:50
И вообше - леди ты или не очень - но, как говаривал еще Козьма Прутков "плоских мыслей в голове больше укладывается" :-D Вестимо!

Борис Гамути
25.08.2010, 02:48
Не трогать Попивкера Сашу! Он супер! Да за одну его фразу:
Скромная женщина прежде умрет с голоду чем возьмет у чужого мужчиныЯ записываюсь в его защитники! Вот умеет выдавать афоризмы ,молодец!
(Y)

Борис Гамути
26.08.2010, 01:51
Ведь главное прикрыто поделом!
Усердствуя, чего бы я добился?
Я мог внести в остатки перелом,
Но плод запретный вмиг бы испарился!
И я решил, - не буду дураком,
И праздник взору жадному устрою, -
Сниму, что на пути стоит, как ком,
Что прикрывает самое святое!
То место, где горит любви пожар,
Где глубина, смятение и мука,
Надежда, радость, счастье и удар,
Где нежность, вожделение и скука...
Где жутко, томно, влажно и тепло,
Где женских чар ютятся паучки...
Где без преграды будет так светло!
И я сорвал с красавицы... очки!!

Alexander Lisov
26.08.2010, 02:25
есть старый анекдот:
святой *Пётр встречает женщин в раю и задаёт вопросы:
18й век
куриш *ответ:нет
пьёшь *ответ:нет
с мужчинами блудила ответ:нет
даёт золотой ключ
19й век
куриш *ответ:нет
пьёшь *ответ:нет
с мужчинами блудила ответ:нет
даёт золотой ключ
20й век
куриш *ответ:да
пьёшь *ответ:да
с мужчинами блудила ответ:конечно
даёт ей старый позеленевший медный ключ.
Женщина начинает скандал:почему всем дали золотые, а мне медный старый
Святой Пётр в отвечает:молчи дура-это ключ от моей каморки

Vera-30
26.08.2010, 04:21
великолепный спектакль * Монологи вагины*.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::
Я смотрела.Потряс. Автор Ив Энцлер

Борис Гамути
16.09.2011, 02:00
Красота женщины - в скромности одежды и поведении, а не в оголённых частях тела !!! Кто то не согласен ?
Я!!! Одно из самых прекрасных ,а может быть самое чудесное в мире - это женская красота ,в том числе и тела ! Разные вкусы у мужчин ,это естественно ,кому то нравиться большая грудь ,кому то широкие бедра у женщин ,но никогда и нигде я не слышал чтобы возбуждали длинный подол юбки или платок на голове ....Хотя у фетишистов чего только не встретишь...

Айзенфельд
16.09.2011, 02:04
Я не могу судить о женской красоте ,но можно быть одетым скромно ,и в то же время секси ,и наооборот...

Борис Гамути
16.09.2011, 04:10
Да - да ,бывают такие скромные и стестнительные женщины ,что стесняються отказывать мужчинам...;-) А вот Аристотель сказал что "скромность - это нечто среднее между бесстыдством и стеснительностью"... А может быть ,он прав?:-O

Айзенфельд
16.09.2011, 04:15
У каждой еврейской общины своё представление о скромности...некоторым даже парика мало ,сверху ещё шляпку одевают ,а поверх платья накидку...а другие ходят в скромных шортиках и маечках...:-D

Oksana-K
16.09.2011, 04:42
Вполне реально выглядить скромно и в то же время красиво. Мне не нравится, когда слишком выставляют свои прелести напоказ, как на продажу. Сексуальность можно проявлять намеком, а не открыто.

Liudmila
16.09.2011, 04:46
ответила другу Оксана Рудавская
не всем дано,Оксаночка,отличить разнузданность в одежде от приятной открытости....я имею в виду наш женский пол....

Oksana-K
16.09.2011, 04:51
Как-то Губерман сказал, что для него израильские солдатки в военной форме необыкновенно сексуальные. Что может быть скромнее военной формы? Все закрыто, длинный рукав, ничего женского...на первый взгляд :-D Но сколько места для мужской фантазии!

Liudmila
16.09.2011, 05:36
Оксаночка...есть женщины,которым дико просто идет военная форма.....откуда-то появляются талия,красивая грудь и проч....а наденешь что-то рюшевое и все...тушите свечи....(fr)

Галит
16.09.2011, 05:39
Не так важен вид,как поведение.А одеваться можно соответственно климату,но,естественно,не в купальнике по улицам ходить.

Oksana-K
16.09.2011, 05:43
Кстати, наше южное солнце очень коварное. Кожу желательно прикрывать.
Галит, ты как министр здравоохренеохранения, конечно, в курсе? (dt)

Галит
16.09.2011, 05:58
Ну что-нибудь легонькое,типа батиста,чтоб прикрывало кожу,но *при этом не потеть.А то на коже и раздражение может быть,тут уж не до сексУ будет...

Liudmila
16.09.2011, 06:01
что бы такое одевать,что бы не париться в полном автобусе в дорожной пробке,когда температура выше 35????...(fr)

Oksana-K
16.09.2011, 06:02
Не потеть на 40-градусной жаре не у всех получается :-D , даже в батисте.
Я, кстати, предпочитаю жару, а не холод. Мне редко бывает по-настоящему жарко.

Liudmila
16.09.2011, 06:04
ответила другу Igor Shtein
Игорь .....это даже не смешно.....в ростовских автобусах нет и открытых форточек...только люк сверху.....8oI хочешь-едь...хочешь-помирай...хочешь-иди пешком....

Liudmila
16.09.2011, 06:08
проверено-пешком на работу-один час пять минут...и пофиг,что надето,главное-не опоздать....

Леон Каг
16.09.2011, 23:57
Думаю это очень на любителя. Художники обычно рисовали помоложе. Но слашал от друзей - и за 60 бывают соблазнительные бабенки. Говорят, в доме престарелых все только начинается.

Нана
17.09.2011, 04:09
скромность одежды и поведения не имеет никакого отношения к красоте.Можно быть вульгарной, развязной и при этом красивой, можно быть некрасивой, но очаровательной, сексапильной.Все это разные понятия.Одежда должна украшать, а не скрывать.

Алла Мэви
23.09.2011, 19:39
Надо знать, что оголять, где, когда и в каком возрасте. И вообще трудно говорить на эту тему в Израиле, где лето длится не меньше, чем полгода, и порой хочется шкуру снять, не только одежду. К красоте все это не имеет отношения. Как гласит одна слегка циничная пословица: скромность украшает того, кого больше украсить нечем.

Erlikh
24.09.2011, 01:00
Я соглашусь что поведение человека важнее шмоток которые на нем одеты....Это с одной стороны..А с другой-как ни старнно одежда стимулирует к поведению....Например в брюках женщина чувствует себя более свободной в движениях а вот в юбке-поведение меняется автоматически-потому что сидеть как хочешь не всегда возможно....
У меня есть знакомая-которая при каждом удобном случае говорит о своей скромности и воспитании и вкусе а ходит-полуголая и иногда я вообще не понимаю ЗАЧЕМ она одевается-гораздо эстетичнее было бы в ее случае уже РАЗДЕТСЯ-поскольку одежда в ее случае-формальность....И при юбках больше похожих на пояс она сидит с ногами на столе(слегка их раздвинув) и рассуждает о высоких материях....Все приличия-ВНУТРИ человека-и как его воспитали так он и выглядит как бы не одевался.

Tal
08.11.2011, 00:08
Красота женщины - в скромности одежды



Канешна !!! Афганские женщины - самые красивые !


********news2000.com.ua/ni/1/11/111249/default.jpg

Ирина Дакам
08.11.2011, 05:40
А что там можно увидеть у афганок - если они закрыты с ног до головы - только жгуче-черные глаза...

Ирина Дакам
08.11.2011, 05:42
Мария - добавлю - как его воспитали - так он и выглядит,так он и одевается.Не люблю одеваться уж очень скромно,но - интереснее чуть прикрыть,чем чересчур раскрыть...(ch)

Erlikh
08.11.2011, 18:20
Дык-это ж понятно-всегда приятнее оставить ПОЛЕТ для фантазии чем...сделать так что ты УЖЕ и так вся навиду....Никакой загадки-одна анатомия.....

Iren Finkilst
10.11.2011, 01:45
Ну дык это искусство.Если мы в музее смотрим на обнаженную натуру восприятие одно, если в плейбой-другое.Скульптура Аполлона плохо бы смотрелась в трико и даже стрингах в музее, но на улице ему бы пришлось накинуть че-нить на торс,чтоб в кащенко не увезли.

Леон Каг
10.11.2011, 02:27
Первый мэр города Тель Авива, г-н Дизенгофф любил плавать в море нагишом как и я. Правда несколько раз его задерживал полицейский, но это абсолютно не мешало ему продолжать свои водные процедуры.

Erlikh
10.11.2011, 02:35
Знаете-вопрос НЕ В ЧЕМ ты плаваешь а скорее ГДЕ....Если хочешь-есть нудистские пляжи-ТАМ-ради бога-они для этого и придуманы-но просто так на центральном городском пляже-вряд ли стоит....От воспитания очень сильно зависит ЧТО именно и ГДЕ именно ты можешь себе позволить....

Victor
10.11.2011, 03:39
Скульптура Аполлона плохо бы смотрелась в трико и даже стрингах в музее, но на улице ему бы пришлось накинуть че-нить на торс,чтоб в кащенко не увезли.
---
Видимо, новые тенденции еще не докатились (в буквальном смысле слова) до Израиля :)
***********.youtube.com/watch?v=mJhjDAvuqZg&feature=related
********worldnakedbikeride.org/
***********.buzzfeed.com/mjs538/the-40-best-pictures-from-the-world-naked-bike-rid
Я в НЙ тоже таких ребят пофоткал...

Oksana-K
10.11.2011, 05:43
Я в НЙ тоже таких ребят пофоткал...:-O
Виктор! А Ваша мама в курсе, чем Вы занимались? :-D