PDA

Просмотр полной версии : С начала 90-х ни один солдат не вернулся живым из вражеского плена


Igor Shti
26.09.2009, 01:08
Пока пресса муссирует слухи о том, что вот-вот будет реализована обменная сделка, в рамках которой Израиль освободит несколько сот террористов и получит танкиста Гилада Шалита, информационное агентство IMRA опубликовало реакцию лидера фракции "Еврейское руководство в Ликуде" Моше Фейглина на отчет государственного контролера, посвященного Джонатану Полларду. Опираясь на приведенные в отчете госконтролера факты, Фейглин констатирует: своим бездействием на протяжение 24-х лет - а именно столько времени томится израильский агент в американской тюрьме - руководство Израиля дало понять США: "Мы предпочитаем, чтобы Поллард умер в вашей тюрьме".

Igor Shti
26.09.2009, 01:08
Фейглин связывает бездействие израильского правительства утратой нравственных ценностей и ориентиров, после чего напоминает: за последние 24 года, пока Поллард томится в тюрьме, живым домой из вражеского плена не вернулся ни один израильский военнослужащий, захваченный в заложники. Приводит Моше Фейглин и список обменных сделок:

Igor Shti
26.09.2009, 01:09
1. 14 марта 1979 года: Израиль выменял одного живого солдата на 70 террористов
2. 23 ноября 1983 года: Израиль выменял 6 живых солдат на 4.765 террористов
3. 28 июня 1984 года: Израиль выменял 6 израильтян на 312 сирийцев (включая 291 сирийского солдата, захваченного в Ливане)
4. 21 мая 1985 года: Израиль выменял 3 солдат на 1150 террористов
5. 12 сентября 1991 года: Израиль выменял останки одного солдата на 52 террористов
6. 21 июля 1996 года: останки двух солдат выменяли на останки 105 террористов
7. 25 июня 1998 года: останки одного солдата выменяли на 60 террористов

Igor Shti
26.09.2009, 01:10
8. 29 января 2004 года: останки троих солдат и наркоторговца Тененбаума - живого и вполне здорового - выменяли на 427 террористов
9. 15 октября 2007 года: останки одного солдата выменяли на заключенного из Ливана
10. Июнь 2008 года: части тела погибшего солдата выменяли на ливанского шпиона
11. 16 июля 2008 года: останки двух воинов-резервистов - Регева и Гольдвассера - выменяли на 5 террористов, включая четырежды убийцу Самира Кунтара.
Таким образом, если с конца 70 до начала 90-х Израилю еще удавалось возвращать из плена солдат живыми, то с начала 90-х - в обмен на огромное количество особо опасных террористов - Израиль получает от врага одни только гробы.

Igor Shti
26.09.2009, 01:12
Заметьте, что в своей речи ООН Натаниагу ни словом не обмолвился о Гилад Шалите!

Igor Shti
26.09.2009, 01:37
Может быть пора уже поменять политику в отношении террористов а не кормить их хлебом с маслицем по тюрьмам а потом выпускать веселой толпой за останки в цинковом гробу?

Шнайдерман
26.09.2009, 02:02
Просто надо сказать НЕТ!!! И не поддаваться ни на какие провокации..А условия содержания террористов в ТЮРЬМЕ не должно быть* КУРОРТОМ*...и не надо давать им возможность получать ОБРАЗОВАНИЕ ...они этого не заслуживают..И менять тысячи этих с позволения сказать узников ,на наших ребят ...

Шнайдерман
27.09.2009, 01:01
Нана ,ну здесь же демократия..и мы же не ОНИ !!! Вот если бы был приказ не брать живыми...ТОГДА...

ЛЕОНИД ШМЯП
27.09.2009, 01:07
В Европе нет смертной казни. Израиль связанмеждународными отношениями.Но даже если бы не был ими связан, всё равно смертную казньне ввели бы. Однажды казнили Эйхмана, но при сегодняшней ситуации и это не случилось бы...из-за возможного международного резонанса.

Борис Гамути
27.09.2009, 01:11
В Израиле нет смертной казни . Лишь один раз применена была казнь по отношению к д-ру Менгеле ( д-р смерть) и он был сожжен и прах развеян над морем.Террористов не казнят ,неважно сколько они убили людей. Сидят они недолго и в комфортных условиях.За время пребывания в тюрьме получают семьи ежемесячное пособие от палестинского министерства по делам заключенных . Потом их обменивают на очередного похищенного солдата или тело солдата . Они получают пост в госслужбе автономии ,становяться героями и прдолжают деятельность .

Нана
27.09.2009, 01:13
Но в Америке же есть смертная казнь в некоторых штатах.А Израиль борется с террористами на протяжении всего существования.Не эффективней было бы бороться если бы смертную казнь ввели?Меньше было бы желающих заниматься террористической деятельностью.

Борис Гамути
27.09.2009, 01:15
Я допустил ошибку при написании ,упомянув вместо Эйхмана Менгеле ,извините ,просто заканчиваю статью для еженедельника про Менгеле ,и все время вертиться на языке ,сорри....Менгеле просто после поимки Эйхмана бежал в Парагвай ,а потом в Бразилию..Уцелел ,тварь

ЛЕОНИД ШМЯП
27.09.2009, 01:15
Неся, кто возьмёт на себя ответственность отдать такой приказ? Это прямая дорога в тюрьму пожизненно!!! Тот, кто исполнит такой приказ, тоже пойдёт отсиживать долгие годы...

Борис Гамути
27.09.2009, 01:20
Самар Кунтара проник с двумя сообщниками из Ливана в Нагарию с целью убивать всех подряд.Убив полицейского и туристку он захватил в заложники мужчину с крохотной девочкой .Во время захвата убил мужчины ,перед этим разбив голову его дочке прикладом. Во время суда бабушка девочки умерла от инфаркта.Получил пять пожизненных заключений. Во время заключения закочил первую ступень по социологии открытого университета со степенью бакалавра.Помилован указом Президента Переса в 2008 году в рамках сделки с Хизбаллой и вернулся в Ливан ,где стал национальным героем.

Нана
27.09.2009, 01:22
Но тогда как же можно с ними эффективно бороться если они в тюрьмах как вы говорите живут припеваючи? А что в правительстве не понимают неэффективность такой борьбы?

Борис Гамути
27.09.2009, 01:23
Когда происходит теракт или просто ищут террориста , я молюсь( я не религиозен - но тут истово молюсь) если задержат ,значит будет суд и курорт в тюрьме и через пару лет отпущен на свободу...Молюсь чтобы пристрелили при задержании. Но многочисленные доброходы из гуманитарных организаций следят чтобы не пострадали террористы. Так во время военных операций даже некоторые евреи едут к террористам и сопровождают их всюду чтобы быть "живым щитом"

Нана
27.09.2009, 01:24
А что было в 70-х-90-х? В начале темы написано что в эти годы некоторых солдат возвращали живыми.Что изменилось после 90-х?Почему сейчас не возвращают?

Борис Гамути
27.09.2009, 01:25
Я не просто говорю - я это знаю и отвечаю за свои слова.Я охранял тюрьму "Мегидо" где содержаться террористы и их пособники , наблюдал их повседневную жизнь и столько повидал ,что хватит на пару книг...

Шнайдерман
27.09.2009, 01:29
Я просто высказала мысли ВСЛУХ!!! М.б. и в самом деле ОТПАЛА БЫ ОХОТА брать в плен НАШИХ СОЛДАТ с надеждой потом их на КОГО-то обменять...если бы знали ,что ТЮРЬМА НЕ САХАР!!! Не давать ИМ такой возможности спекулиравать на чувствах матерей ...8oI :-S

Нана
27.09.2009, 01:33
Но многочисленные доброходы из гуманитарных организаций следят чтобы не пострадали террористы. Так во время военных операций даже некоторые евреи едут к террористам и сопровождают их всюду чтобы быть "живым щитом"(E)
Борис, вот это фарс! Что террористов охраняют еще!(N)(N)(N)Как такое возможно?! Почему?!

Борис Гамути
27.09.2009, 01:33
Нельзя сравнивать даже захваченных солдат и палестинских заключенных. Наш солдат Шалить содержиться в подвале неизвестно где без медицинской помощи ,прогулок ,нормальной еды ,связи с родными и т.д. Палестинкие заключенные получают прекрасное питание ,шикарное медицинское обслуживание ,образование ,возможность заниматьс яспортом ,еженедельные свидания с родными ,телевизор и телефон и т.д.

Борис Гамути
27.09.2009, 01:37
Нет ,Нана ,это правда . Например одна девушка поехала в Дженин когда одному террористу грозила ликвидация.Она давала интервью что будет "живым щитом" и действительно сопровождала его всюду включая постель чтобы не застрелили.Естественно еврейка .Когда ее поймали она раздавала интервью ее пытались судить но не смогли обвинить и отпустили... Есть еврейские бабушки собирающие пожертвования на несчастных палестинцев и гневно протестуют против агрессоров - израильтян...

Борис Гамути
27.09.2009, 01:42
Еврейские активистки на блок - постах ,под присмотром фотокамер и корреспондентов плюющие в лицо солдатам и кидающие в них камни с криком "Сколько ты убил детей сегодня?" Я видел ьакое..Когда мы экстренно меняли солдат срочников на махсоме из -за того что паренек молодой впал в истерику когда две девчонки из " Шалом _ ахшав" расцарапали ему лицо и когда он пытался вырваться швырнули в лицо дохлую кошку. Провокации непрерывно..И большинство не палестинцы а наши евреи...

Шнайдерман
27.09.2009, 01:44
Демагогия ..разговоры о несчастных и притесняемых израильтянами палестинцев ..
.Если это не изменить мы будем вечно оправдываться перед МИРОМ..в том ,что не виноваты...И террор таки может победить...Надеюсь ,что сейчас с новым правительством кое-что изменится..Таких СПЕКУЛАЦИЙ ,как обмен гробов с телами наших ребят на 1000 палестинских террористов с кровью на руках ПРЕКРАТИТСЯ!!!

Шнайдерман
27.09.2009, 01:52
Жалко до боли Гилада Шалита и его родителей ..Они стали заложниками в политических * ИГРАХ* ..

Владимир Омьшан
27.09.2009, 01:58
Я сейчас выскажу своё мнение, прошу на меня не нападать. Это политические игры. Скорее всего, как это не грустно, Шалита уже нет в живых. Если бы он был в живых, его бы давно можно было вызволить. У Израиля нашлись возможности освободить заложников в Уганде, нашлись возможности увезти Эйхмана из латиноамериканской страны, нашлись возможности вычислить и расквитаться с убийцами израильских спортсменов на Мюнхенской Олимпиаде. Захватить несколько палестинских или ливанских главарей из "Хезболы" и обменять на Шалита, а если нет, то отрезать им головы, не должно быть большой проблемой. Не позволяют моральные принципы и обязательства перед ООН? ООН плюёт на Израиль уже столько лет, не пора ли плевать на них? Это политические игры, точно такие же как с "Аль Каидой". Бен Ладен давно должен был быть мёртвым, а он уже стал у арабов иконой и знаменем при жизни.

Израиль Ткакэнис
27.09.2009, 05:27
А что было в 70-х-90-х? В начале темы написано что в эти годы некоторых солдат возвращали живыми.Что изменилось после 90-х?Почему сейчас не возвращают?(E)
Потому, что мы их научили, что за скелеты мы отдаём сотни живых террористов. А они не дураки, они знают, что труп легче прятать, чем живого человека.

Iren Finkilst
27.09.2009, 08:01
Сейчас читала один блог про это-там пишет какой-то гадальщик-Жив ли Гилад Шалит?
У меня с давних пор мнение, что его нет в живых.
Тем не менее (да простят меня скептики), я закинул эту тему людям, которые занимаются гаданиями на Таро, по рунам и тому подобное. Я и сам этим занимаюсь довольно давно.
Большинство высказываются за то, что его нет в живых....хотя есть доля сомнения, мол фото "теплое".
Несколько независимых гадальщиков дают интересную трактовку.....
Грубо говоря, смысл их высказываний сводится к следующему - де факто Гилад жив, но находится под постоянным воздействием наркотиков и, возможно, уже не является полноценным человеком.
То есть - сердце бьется, но мозг уже не функционирует.
Вполне в духе арабской сволочи.
Юридически он жив.
Фактически - мертв.

Iren Finkilst
27.09.2009, 08:03
Моя практика гадания говорит о том, что такой кардинальный вопрос - жив или мертв, практически всегда решается однозначно. Особенно когда есть несколько независимых раскладов.
В данном случае из десятка ответов (а люди географически разбросаны по всему миру) лишь один выражает слабую надежду, хотя и он не дает гарантии.
Мне приходилось гадать на тяжело больных людей. Незнакомых и находящихся в других странах.
Если человек был безнадежен, то карты давали однозначный ответ. И это при том, что я понятия не имел о диагнозе и прочем. Была лишь фотография или имя.
Здесь нет никакой мистики, суеверия и прочей чертовщины.
Просто механизм гадания мало изучен, хотя результат дает.
Так вот. В данном случае результат 95% против и лишь 5% слабо намекает на его, Шалита, "растительное" состояние.
Дай бог, чтобы я ошибся. Чтоб все ошиблись......

Шнайдерман
27.09.2009, 16:55
Эти сомнения высказывают многие ...НО если это так ...то они никогда его не обменяют ...и будут тянуть очень долго..боюсь ,что его ожидает учась Рони Арада ...

Борис Гамути
27.09.2009, 18:37
Нет ,не долго..Это не в интересах палестинцев.. просто стараються выторговать как можно больше . Ведь если за тела выпускали тысячи и террористов с кровью на руках ,то уж за живого солдата ...

Марина ДагнаСэм
27.09.2009, 20:08
Что говорят родители Гилада о том, что его тело может не вернуться на родину (если его уже нет в живых?) И вообще, есть ли гарантия того, что возвращают останки именно тех солдат, про которых идет речь? Об этом где-то говорится?

Igor Shti
28.09.2009, 00:44
Первые сделки по обмену пленными между Израилем и арабскими странами состоялись уже во время Войны за Независимость в 1948 и 1949 годах. В ходе той войны в египетском плену оказалось 156 израильтян, в иорданском — 673, в сирийском — 48 и в ливанском — восемь. В свою очередь Израиль взял в плен 1098 египтян, 28 саудовцев, 25 суданцев, 24 йеменца, 17 иорданцев, 36 ливанцев, 57 сирийцев и 5021 палестинцев. Вы спросите, как попали в израильский плен саудовцы, йеменцы и суданцы? Ничего необычного в этом нет: как и в будущих войнах, граждане и контингенты различных арабских стран принимали участие в боевых действиях против еврейского государства. К июлю 1949 года сделки со всеми сопредельными государствами были осуществлены. Им же были переданы и граждане не граничащих с Израилем арабских стран. В свою очередь все израильтяне, как военные, так и гражданские также вернулись домой.

Igor Shti
28.09.2009, 00:45
После Войны за Независимость впервые в руки врага израильтяне попали в 1954 году, причем при довольно необычных обстоятельствах. Тогда власти Египта решили закрыть Суэцкий канал для прохода израильских кораблей. Дабы «прощупать», что и как, наше правительство послало к каналу судно «Бат-Галим» с десятью моряками на борту. Судно и экипаж оказались в руках египтян. Однако мощное международное давление привело к тому, что уже к 1 января 1955 года они были освобождены.
В декабре 1954 года на Голанских высотах, контролировавшихся сирийцами, противник захватил израильскую разведгруппу из пяти человек. Один из ее членов, Ури Илан, покончил собой во время следствия, и его тело было передано в Израиль. Четверо остальных вернулись на родину в марте 1956 года, после 15-месячного нахождения в плену в обмен на 41 сирийца, находившегося в руках ЦАХАЛа.

Igor Shti
28.09.2009, 00:46
В октябре 1956 года началась операция «Кадеш» на Синайском полуострове. На этот раз «урожай» египетских пленных оказался как нельзя обильным — их число достигло 5500. Все они были обменяны на троих наших солдат, оказавшихся в руках египтян еще до войны в результате столкновений на границе, а также единственного израильского пленного этой войны — летчика, сбитого египетскими зенитчиками над Синаем. Сама сделка была успешно завершена в феврале 1957 года.
В марте 1961 года солдаты бригады «Голани» атаковали сирийские опорные пункты, беспокоившие огнем населенные пункты Галилеи. 18 сирийских военнослужащих были захвачены в плен и в декабре 1963 года обменяны на 11 израильских солдат и гражданских лиц, находившихся в сирийском плену. Важно отметить, что израильтяне, захваченные сирийцами, подвергались тяжелейшим издевательствам, и по возвращении домой большинству из них потребовалась серьезная медицинская и психологическая помощь.

Igor Shti
28.09.2009, 00:47
В июне 1967 года вспыхнула легендарная Шестидневная война. По ее итогам в израильском плену оказалось 4338 египетских солдат и офицеров, а также 899 гражданских лиц. По числу иорданцев эти цифры составили 533 и 366 соответственно и, наконец, по сирийцам — 367 и 205. В рамках большой послевоенной сделки с Египтом в обмен на всех его подданных Израиль получил 11 своих военнопленных, в большинстве своем бойцов специального подразделения морских коммандос, захваченных в ходе неудачной операции в Порт-Саиде, когда они пытались взорвать базировавшиеся там египетские корабли. Кроме 11 солдат и офицеров, в Израиль вернулась большая часть членов разведывательной сети, разоблаченных египтянами еще в середине 50-х годов и отбывавших с тех пор длительные сроки тюремного заключения.
Два израильских пилота, сбитых иракцами над своими аэродромом Н-3 (именно оттуда иракские ВВС совершали налеты на Израиль) были обменены на 428 пленных иорданцев.

Igor Shti
28.09.2009, 00:48
Ну и, наконец, в рамках сделки с сирийцами, еврейское государство получило пленного летчика и тела двух других, а Дамаск — 572 своих военнопленных. В ходе переговоров, несмотря на все усилия Израиля, Сирия напрочь отказалась вернуть тело израильского разведчика Эли Коэна, повешенного в Дамаске двумя годами ранее.В 1968 году ЦАХАЛ провел операцию «Караме», направленную главным образом против боевиков ФАТХа. Но вместе с террористами в бою против израильтян деятельное участие приняла и иорданская армия. В обмен на 12 захваченных в плен иорданских солдат Израиль должен был получить тела бойцов, находившихся в оставленном на территории Иордании подбитом танке. В итоге было получено тело лишь одного солдата. В двух других гробах, переданных иорданцами, оказался пепел. До сегодняшнего дня они считаются пропавшими без вести.

Igor Shti
28.09.2009, 00:49
Практически сразу после Шестидневной войны началась «война на истощение». Наиболее интенсивными были боевые действия против Египта, но также происходили многочисленные столкновения с сирийцами и иорданцами. Всего в ходе этой войны в египетский плен попало 12 военнослужащих ЦАХАЛа, а в плену сирийцев оказались три сбитых летчика. Уже в августе 1970-го, сразу после прекращения огня, египтяне вернули одного из пленных пилотов, а еще год спустя — солдата, захваченного в плен во время операции египетских коммандос на берегу Суэцкого канала.
В марте 73-го, за полгода до Войны Судного дня, сирийцы освободили трех пленных летчиков. Это произошло после того, как в результате блестящей операции спецподразделения генштаба ЦАХАЛа на территории Ливана были захвачены пять сирийских офицеров высокого ранга, совершавших объезд границы с Израилем. Именно на них и были обменяны пилоты.

Igor Shti
28.09.2009, 00:50
По итогам войны Судного дня, в египетском плену находился 241 солдат и офицер ЦАХАЛа, в сирийском — 68 и в ливанском — 4.
В свою очередь Израиль пленил 8372 египтянина, 392 сирийца, 13 иракцев и 6 марокканцев. Обмен пленными был осуществлен в июне 1974-го. Вместе с сирийцами и египтянами Израиль также отпустил марокканцев и иракцев.
Необычная на тот момент сделка была заключена в апреле 1975 года. В обмен на тела 39 бойцов ЦАХАЛа, погибших в 73-м и найденных египтянами на контролируемой ими территории, Израиль отпустил на свободу 92 террориста и палестинских заключенных.

Igor Shti
28.09.2009, 00:51
В 1978 году против инфраструктуры террористов в Ливане была проведена крупномасштабная операция, получившая известность как «Литании». В ее ходе израильский военный тендер, в котором находился гражданский вольнонаемный ЦАХАЛа и шесть солдат, по ошибке заехал за позиции армии. Возле города Рашидия он натолкнулся на террористов. Четыре солдата погибли в перестрелке, еще один вместе с гражданским смогли бежать, а один военнослужащий попал в плен. В марте 79-го, по договоренности с ООП, Израиль получил пленного в обмен на 76 террористов.
В ходе первой ливанской войны 82-го года в руки террористов в районе Бахмадуна попали восемь солдат ЦАХАЛа. Согласно распространенной версии, находясь в засаде, они попросту спали… Двух из них ООП передала организации Ахмеда Джибриля. В обмен на шесть солдат, оставшихся в руках ФАТХа, Израиль вернул палестинцам 4700 заключенных, находившихся в южноливанском лагере Анцар, и еще 100 заключенных из израильских тюрем.

Igor Shti
28.09.2009, 00:51
В июне 84-го была совершена сделка и с сирийцами, принимавшими активное участие в войне. Израиль получил трех пленных и пять тел погибших, а Сирия 291 солдата, 13 гражданских лиц и тела 74 военнослужащих. Но итог сделкам с сирийцами был подведен лишь в мае 85-го года. Тогда Дамаск вернул еще трех пленных израильских танкистов, а также двух солдат, находившихся в плену у Джибриля. В ответ из израильских тюрем вышли 1150 террористов. Позднее данное событие получило известность под названием «сделка Джибриля».
Начиная с 86-го года Израиль предпринимает самые серьезные усилия для поисков сбитого над Ливаном штурмана боевого самолета Рона Арада, но все они до сих пор заканчиваются безуспешно.

Igor Shti
28.09.2009, 00:52
В октябре 2000 года в районе Хар-Дов «Хизбалла» атакует патруль ЦАХАЛа и захватывает тела трех погибших израильских военнослужащих. Чуть позднее в ее руки попадает полковник запаса и по совместительству неудачливый наркоторговец Эльханан Тененбаум. Лишь в 2004 году после сложнейших переговоров при посредничестве главы германской разведки сделка была заключена. В ее рамках Израиль получил живого Тененбаума и тела погибших солдат, а в ответ освободил 400 палестинских террористов и 36 ливанских граждан. Среди этих ливанцев были Мустафа Дирани и шейх Абд эль-Карим Убейд, считавшиеся основными «разменными картами» в борьбе за возвращение Рона Арада.

Марина ДагнаСэм
28.09.2009, 09:48
Боюсь показаться кровожадной, но почему за замученных в плену израильтян страна отдает откормленных пленных?

Iren Finkilst
28.09.2009, 22:11
Хороший вопрос, Марина! Мы тоже его все время задаем.Когда уже наше правительство изменит политику в отношении террористов, перестанет их кормить и учить на наши же денежки.(sc)^o)

Igor Shti
28.09.2009, 23:12
Софья, вы правы!Позор израилю за то что капрал Шалит до сих пор в плену и каждая новость по поводу его близкого освобождения мотает нервы его родным.(N)Я считаю, что освободить его было возможным, были операции и потруднее с которыми блестяще справлялись.Видимо в узких кругах знают что его нет в живых,поэтому и продолжают эту торговлю. хотя очень хочется верить, что все-таки жив.

Куне
03.10.2009, 00:13
Гилад Шалит жив! Сейчас показали по телевизору кассету, он говорит, выглядит неплохо, насколько это возможно. Слава Богу!

Iren Finkilst
03.10.2009, 02:18
И меня тоже!*-)Интересно почему эти сволочи решили его показать? Чтобы ускорить сделку? Типа, бьют на чувства родителей и общественности?

Iren Finkilst
03.10.2009, 02:36
А не могут ли они его убить под конец добившись своего? Скажут покончил с собой?

Борис Гамути
03.10.2009, 02:37
А вот почему :
"Мы - народ, не забывающий своих узников, - цитирует Ханию сайт газеты "Гаарец". - Мое правительство и наши вооруженные силы никогда не предадут забвению заключенных и никогда не поступятся их достоинством".
арабскому и мусульманскому миру абсолютно ясно, что именно ХАМАС видится победителем каждому простому арабу. Именно он - ХАМАС оказал на Израиль решающее давление, результатом которого стало освобождение 17-ти арабских террористок, проживающих в населенных пунктах Иудеи и Самарии - в "епархии"Абу-Мазена.

Борис Гамути
03.10.2009, 05:08
плен это не дом отдыха (E)
это только для израильских солдат.Для них именно дом отдыха.Неоднократно повторял это .Я знаю как они "отсиживают" срок , охранял тюрьму. Женщины получают 500 $ в месяц плюс доплата по 100 $ на каждого ребенка от министерства по делам заключенных плюс еженедельные свидания с родными по три часа плюс возможность за государственный счет полностью поправить здоровье плюс телевизор с кабельным телевидением ,прекрасное питание с дополнительной гуманитарной помощью,спортивная площадка и библиотека и т.д.

Борис Гамути
03.10.2009, 06:21
Глава политического крыла ХАМАСа Халед Машаль заявил, что его организация совершенный обмен видеокассеты на заключенных террористок - свидетельство эффективности тактики, выбранной ХАМАСом, а значит, надо ее придерживаться.
«Организация, которая сумела захватить одного израильского солдата, сумеет захватить и другого, - заявил он. - И мы будем захватывать израильских солдат одного за другим, и требовать за каждого все больше и больше, и так - пока на свободе не окажутся все палестинские заключенные».

Igor Shti
03.10.2009, 06:25
15-летняя Бара Малки уже освобождена в среду – за месяц до истечения ее 11-месячного срока. Она была осуждена за попытку ударить ножом израильского солдата в районе Рамаллы. В своих показаниях представителям организации " Международная Защита Детей – Палестинская Секция" Малки заявила, что оговорила сама себя , и в ее намерения не входило нападать на солдат, а весь инцидент был ею инсценирован для того, чтобы сбежать из дома.
Малки говорит, что родители заставляли ее носить чадру и покрывать себя с ног до головы с возраста семи лет, а также носить длинное пальто поверх обычной одежды. Кроме того, родственники жестоко избили ее за то, что она осмелилась говорить с незнакомыми мужчинами.

Igor Shti
03.10.2009, 06:25
Подружка Малки, Самах, принесла к израильскому блок-посту нож, которым Малки должна была ударить солдата. Самах утверждает, что ее участие в акции объясняется тем, что она , таким образом, хотела избежать насильственной выдачи замуж за 35-летнего палестинского полицейского, которого она не любит.

Igor Shti
03.10.2009, 06:26
Россия в пятницу, 2 октября, приветствовала освобождение палестинских заключенных-террористок и сочла это событие хорошим шагом в рамках переговоров между ХАМАСом и Израилем.
Министерство иностранных дел России выпустило заявление, в котором поддержало обмен террористок на видеокассету с Гиладом Шалитом.
Российский МИД отметил, что "еще многое предстоит сделать для освобождения Шалита".
В заявлении также говорится, что "в секторе Газы гуманитарная ситуация должна измениться к лучшему в ближайшем будущем, а израильская осада сектора должна быть снята как можно быстрее".

Igor Shti
03.10.2009, 06:28
вот так и поставили нас раком.Извините, это самое приличное что пришло в голову.

Шнайдерман
03.10.2009, 07:21
Это политические * ИГРЫ* ...Политика дело ГРЯЗНОЕ...
Если ЦЕЛЬ оправдывает средства ,совершенно не важно, как БЫЛА достигнута ,та или иная информация или договорённость...Когда мы добъёмся своей ЦЕЛИ..тогда МЫ будем судить ЧТО и КАК произошло...Наберитесь терпения !!!

Леонид Цфасм
03.10.2009, 07:44
..и всё-таки, я не соглашусь с некоторыми авторами,что говорят о сверхвозможностях ШАБАКА.Да, арабы продажные.Они мать свою за 100 шекелей продадут.Но тут ,по всей видимости,засодествована неболшая группа хамасников и всё время находящаяся еа виду один у другого.А нет разведданных, куда входить и кого освобождать?Оккупировать Газу?Погубить ещё сотню наших солдат?Выхода нет.Предстоит неравный обмен..(N)

Iren Finkilst
03.10.2009, 07:57
Видимо прошли те времена когда были сверхвозможности или враг изменился и не так легко провести операцию.Если она провалится, то погибнут или окажутся в плену многие, а это катастрофа!

Борис Гамути
03.10.2009, 16:14
Вряд ли дело в столь большой сплоченности террористов..Просто они поменяли тактику.Во время операции в Газе все знали где их штаб и руководители.Под больницей,под палатами с женщинами и операционными.Попробуй - разбомби! Склад с ракетами - в мечети. Прикрываться от огня - детьми.И все под прицелом телекамер ,чтобы немедленно начать передавать всему миру весть об израильских агрессорах.Во время операции "Энтеббе" Израиль наплевал на мировое мнение и сделал дело. В советских газетах писали об "Чудовищной агрессии ,акт пиратства " ( дословно) но заложники были спасены ! Теперь каждый наш выстрел - обсуждение в ООН и истерика миротворцев. Мы сами допустили это и некого винить кроме себя.Но самобичевание - не цель.Положение исправлять надо.

Oksana-K
04.10.2009, 07:57
Мой сын призывается примерно через год, и мне, как матери, тревожно за него. Болезненная тема...очень.

Алексей Ондк
04.10.2009, 21:52
Очень интересный материал предоставил Сергей Брыкин в теме о мусульманской экспансии по всему миру в группе "Сталкеры". Про уважение "культурных традиций" - это для тех, кто во главу угла ставит "толерантность". А таких не мало даже в Израиле.
Привожу его пост и присоединяюсь к его рекомендации внимательно прочитать этот короткий рассказ. "Уважать традиции" можно очень по-разному":
Есть чудесный текст на тему уважения культурных традиций:
********zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtml
Рекомендую читать его в дискуссиях с теми кто не разумеет что со своим уставом в чужой монастырь не суются.
Предлагаю здесь для ознакомления

Алексей Ондк
04.10.2009, 21:52
Это - моё первое выступление в этой группе - пока присматриваюсь. Я,русский человек, но жизнь сложилась так, что половину её ( причемлучшую - молодость!) я провел среди евреев. Многие темы, обсуждаемые вгруппе, мне понятны и близки.
К вопросу темы... Мальчик ведь до сих пор в руках ХАМАС...

Алексей Ондк
05.10.2009, 06:38
В группе "Сталкеры" было высказано предложение перевести на арабский и распространить в секторе Газа. Да и среди "Хесболла" не помешало бы.
Подумайте об этом, мои соотечественники на Святой Земле.

Harry Potti
25.03.2011, 21:21
Родители Гилада Шалита обвиняют террористическую организацию ХАМАС в нарушении Женевской конвенции о заключенных. По информации газеты "Едиот Ахронот", Ноам Шалит вместе с адвокатами составляет иск, который в ближайшее время может быть подан либо в Международный суд в Гааге, либо в суд в одной из стран, гражданством которых обладает Гилад. Таким образом, семья израильского военнослужащего может обратиться в суд во Франции, Испании или Великобритании.
Родные израильского военнослужащего обвиняют ХАМАС в нарушении Женевской конвенции, защищающей права заключенных. В частности, в иске указывается, что в течение 1734 дней, что Гилад находится в плену, к нему ни разу не были допущены представители "Красного креста".

Harry Potti
25.03.2011, 21:22
Адвокаты также указывают, что в соответствии с конвенцией, ХАМАС не должен был препятствовать переписке между военнопленным и его семьей. Однако последнюю записку от Гилада его родители получили три года назад и в ней, содержалась мольба сделать все для его освобождения. Письмо, написанное родителями и переданное президенту Франции Николя Саркози для Гилада, оказалось в руках Халида Машаля и не известно, дошло ли оно до адресата.
В иске также указывается, что без контроля со стороны "Красного креста" невозможно узнать, оказывается ли Гиладу необходимая медицинская помощь, не подвергается ли он пыткам и соответствуют ли условия его содержания международной конвенции.
В публикации отмечается, что родители Гилада Шалита понимают, что им вряд ли удастся заставить ХАМАС выполнять Женевскую конвенцию, поэтому главная цель подачи иска — усилить международное движение на ХАМАС.

Harry Potti
25.03.2011, 21:24
вот в том-то и проблема-они могут позволить себе не выполнять женевскую конвенцию и плевали они на международное давление.

Oksana-K
11.05.2011, 05:02
Машаль: "Нетаниягу вынуждает нас похищать новых солдат, и мы сделаем это"
Глава политбюро палестинской террористической организации ХАМАС Халид Машаль дал интервью французскому телеканалу France 24, обвинив Израиль в провале переговоров по освобождению Гилада Шалита, обладающего, помимо израильского, французским гражданством....
"Надеюсь, Нетаниягу не заставит нас захватывать еще израильских солдат, - пригрозил Машаль. - Раз единственным способом освободить заключенных является похищение других солдат, мы без колебаний сделаем это. И тогда израильским властям и Нетаниягу придется иметь дела с последствиями своего отказа освободить заключенных".
***********.newsru.co.il/mideast/10may2011/mashaal500.html

Roman
11.05.2011, 05:44
Алексей , большое спасибо за ссылку(Y) Давно известно , что люди лучше понимают на понятном им языке, даже если этот язык силы.....

Юрий Кав
12.05.2011, 02:04
Пора этого Машаля переселять к Бин Ладену. Слова его - основание к приговору. А о "делах" его - и говорить нечего.(N)

Oksana-K
26.05.2011, 03:59
Габи Ашкенази:
"Мы не знаем, где Гилад Шалит, и не можем освободить его"
"Мы не можем получить информацию о его местонахождении, и мы не можем освободить его при помощи спецоперации", - заявил Ашкенази, добавив, что он считает необходимым освободить Гилада Шалита, заплатив за него требуемый террористами выкуп - при условии, что цена не будет излишне завышена. Вместе с тем, Габи Ашкенази подчеркнул, что работать над военной операцией по освобождению заложника необходимо продолжать.
***********.newsru.co.il/israel/25may2011/ashkenaz505.html

Iren Finkilst
26.05.2011, 21:46
Группа из 30 учеников военно-подготовительного училища в Маале-Адумим намерены совершить в воскресенье, 29-го мая, марш-бросок из Иерусалима к границе сектора Газы в знак протеста против возможной сделки по освобождению палестинских террористов в обмен на похищенного солдата Гилада Шалита.
Участники мероприятия, которые в ближайшее время будут призваны в боевые подразделения ЦАХАЛа, подписали декларацию, в которой требуют не менять их на террористов в случае, если они попадут в плен или будут похищены, сообщает сегодня газета "Едиот Ахронот".
"Мы знаем, что будучи военнослужащими, можем погибнуть в бою за государство Израиль, защищая жизни его жителей. Мы просим, чтобы в случае, если, не дай Б-г, во время службы мы попадем в плен, государство Израиль не меняло нас на террористов, убийц и пособников террора", - говорится в декларации.
Призывники выражают уверенность в том, что их позицию разделяют многие израильтяне, голос которых практически не слышен в СМИ. При этом они подчеркивают, что государство должно сделать максимум для освобождения Гилада Шалита, не освобождая при этом террористов.

Iren Finkilst
26.05.2011, 21:49
Суд разрешил поездам опаздывать: "Это часть израильской культуры"
Заместитель председателя Окружного суда Хайфы судья Гидон Гинат отклонил в среду, 25-го мая, просьбу принять на рассмотрение представительский иск против израильской железнодорожной компании ("Ракевет Исраэль").
В иске на сумму в 3,5 миллиарда шекелей компания "Ракевет Исраэль" обвиняется в регулярном нарушении расписания движения поездов, в результате чего пассажиры несут значительный финансовый ущерб.
Гинат отказался принять иск на рассмотрение с формулировкой "Мы живем в Израиле, где процветает культура опаздывания". По словам судьи, в существующей ситуации публикуемое железнодорожной компанией расписание движения поездов нельзя считать обязующим документом, и следует рассматривать скорее, как "объявление о намерениях", сообщает"Калькалист".
"Вряд ли пассажиры общественного транспорта на самом деле верят, что автобус, на котором они собираются ехать, придет на остановку минута в минуту, а пациент, записавшийся к прием, рассчитывает войти к врачу вовремя", - говорится в объяснении решения.
В то же время Гинат осудил поведение "Ракевет Исраэль", отметив, что, по его ощущениям, расписание поездов, публикуемое компанией, не соответствует ее реальным возможностям.
Пресс-служба "Ракевет Исраэль" в ответ на запрос редакции NEWSru Israel сообщила, что компания прилагает максимум усилий для улучшения качества обслуживания пассажиров, и что с 2007 по 2010 год объем опозданий сократился с 17% до 10%.

Liudmila
27.05.2011, 17:49
Габи Ашкенази не только суперсимпатичный....:-$ ...но и умный,опытный,знающий и действительно-перспективный....(v) а поразило заявление курсантов,на такие слова требуется большая душевная смелость...и не думаю,что это из-под палки...мальчики действительно ТАК считают....

Юрий Кав
28.05.2011, 02:53
Видимо, в должности раматкаля был умнее. Подался в политику и стал резко глупеть. *Умный стратег стал бы распространяться известно или не известно местнонахождение Шалита? *Это дело очень узкого круга специалистов.

Iren Finkilst
28.05.2011, 02:56
Да, я просто в шоке была от этого заявления.Публично расписаться в такой некопентентности.Гордиться нечем, но заявлять об этом по телевизору...(N) (N) (N)

Шнайдерман
28.05.2011, 17:44
Странное заявление...непонятное совершенно...Что за откровения...ТУМАН ПОЛНЫЙ...Даже ,если и не знают ...то зачем об этом трубитьво всеуслышание...(md) *-) М.б. как раз узнали и хотят * СБИТЬ С ТОЛКУ*???А потом предпринять * ВЫЛАЗКУ * И захватить ИХ ВРАСПОЛОХ *, и..взять в плен ПОХИТИТЕЛЕЙ и пусть тогда *ПАЛЕСТИНЦЫ* попробуют ВЫЗВОЛИТЬ СВОИХ из * Израильского плена...???

Шнайдерман
28.05.2011, 17:50
....Ашкенази... считает необходимым освободить Гилада Шалита, заплатив за него требуемый террористами выкуп - при условии, что цена не будет излишне завышена. Вместе с тем, Габи Ашкенази подчеркнул, что работать над военной операцией по освобождению заложника необходимо продолжать.
ОЙ !!! Надо же: * наша благодарность не будет иметь ГРАНИЦ ,в пределах РАЗУМНОГО*... СКОКА НА СКОКА менять???

Roman
28.05.2011, 22:31
СКОКА * НА СКОКА менять???
-------------------------------------------------
Мы не жадные... Одного мертвого на 100 мертвых менять, а живого и за 1000 мертвых купим;-)

Harry Potti
02.06.2011, 07:37
Большинство похитителей Шалита мертвы
Даже самые высокопоставленные члены ХАМАСа не знают, где содержится Гилад Шалит, а часть тех, кто знал, уже мертвы, заявил заместитель министра обороны Матан Вильнаи.
"ХАМАС знает, что Израиль сделает все, чтобы освободить Гилада Шалита", - добавил он.
С таким заявлением Вильнаи выступил в среду, 1 июня, в Еврейской гимназии в Иерусалиме в рамках мероприятий, посвященных дню города.
"Хание и начальник генштаба ХАМАСа тоже не знают, где содержат Гилада. Та группировка, которая его держит, знает. Большая часть из них уже не с нами, бедолаги, у них произошли различные несчастные случаи…", - сказал он.
"Но мы еще не дошли, не достигли цели. Все, кто причастен к похищению, не должен волноваться о доме престарелых, они туда не попадут", - добавил Вильнаи. "Если у нас нет возможности вытащить Гилада, нужно заплатить тяжкую цену освобождения больших убийц, чтобы вернуть его", - сказал замминистра.
Касательно демонстраций, призывающих к освобождению Шалита, Вильнаи сказал: "Часть демонстраций, проводимых ради освобождения Гилада, причиняют вред переговорам по его освобождению".
Накануне, во вторник, начальник Генштаба израильской армии, генерал-лейтенант Бени Ганц, также заявил, что Израиль понятия не имеет, где содержится Гилад Шалит. "Все обсуждения о методах освобождения Гилада Шалита неверны, и должны быть прекращены", - сказал Ганц.
"Государство Израиль обязалось приложить все усилия, чтобы вернуть солдата Гилалда Шалита домой", - добавил Ганц.

Oksana-K
23.06.2011, 20:56
Международная Амнистия защищает права Гилада Шалита
Международная правозащитная организация Amnesty International призвала группировку ХАМАС позволить сотрудникам Красного Креста посетить пленного солдата ЦАХАЛа Гилада Шалита, в преддверии пятой годовщины со дня его похищения.
"Мы надеемся, что Гилад вскоре вернется к своей семье, - заявил генеральный секретарь Amnesty International. - До его освобождения ХАМАС обязан выполнить свое обязательство, и предоставить Гиладу Шалиту право на личный контакт с сотрудниками миссии".