PDA

Просмотр полной версии : Праведники Мира


Maya Pivs
25.02.2009, 18:33
Открывая тему *«Памяти Холокоста « *нельзя не отдать должное тем людям , чья самоотверженность и мужество спасли еврейские жизни *. Они жили в разных странах . говорили на разных языках , имели разное вероисповедание * . имели различный социальный и политический статус *, но их объединяло одно общее свойство – Милосердие

Maya Pivs
25.02.2009, 18:34
Мать Мария
« Когда Вы стоите на моем пути . такая печальная ..... « эти строки Ал.Блок посвятил Елизавете Кузьминой -Караваевой * . тогда еще Лизоньке Пиленко *. молодой гимназистке , страстно влюбившейся в поэта , сразу после революции Е.Кузьмина –Караваева эмигрировала во Францию *,вместе с мужем белым офицером и маленьким сыном Юрием .В Париже она постриглась в монашенки и приняла имя матери Марии .Именно с этим именем она вошла в историю французского « Сопротивления «.Еще до войны она основала приют для одиноких . бедных русских стариков- эмигрантов *, а с оккупацией Франции , к его постоянным обитателям присоединились не совсем обычные .Это были еврейские женщины . старики и главным образом дети *, которых она вывозила под видом мусора *в мусорных баках из *еврейского концлагеря Дранси , под Парижем .

Maya Pivs
25.02.2009, 18:38
Она при помощи друзей , доставала для них продукты , одежду . снабжала фальшивыми документами и переправляла в нейтральную зону . *Ее деятельность стала известна « бошам « *, за ней начали слежку , в общежитие проник провокатор и 8-9- .02. 43 после обыска и разгрома на ул.Лурмель . были арестованы Мать Мария , ее сын и от.Дмитрий Клепин , ее самые близкие соратники .Она погибла 31.03.45 в крематории концлагеря Равенсбрюк . Ушла . спася еще одного человека –молодую женщину , обменявшись с ней лагеным номером .
Два треугольника, звезда,
Щит праотца, царя Давида, -
Избрание, а не обида,
Великий путь, а не беда

Ростислав Гамьцм
26.02.2009, 05:16
А тем временем в "Яд Ва-Шем" установлен стенд памяти д-ра Исраэля Кастнера, коллабарциониста, вывезшего своих родственников в Швейцарию, но ни единым словом не известивший других евреев Венгрии о приближающейся ликвидации. После войны помог нескольким гестаповцам уйти от ответственности

Maya Pivs
26.02.2009, 17:21
Ростислав , спасибо Вам за пост .
Д-р Исраэль Костенер *не сомненно пошел на сделку с собственной совестью . Но ведь спас жтзнь своим родственникам *.За это он заслуживает памяти *и стенд основали не без их помощи *. я думаю .А , что касается гестаповцев , которым он помог скрыться *, быть может они ему тоже когда-то помогли в спасении семьи ? И он просто отплатил им *, отдал долг *?

Ростислав Гамьцм
26.02.2009, 17:57
По определению судьи Ха-Леви, он не пошёл на сделку с совестью, а продал душу дьяволу ( так сказано в приговоре ). А заявления в защиту гестаповцев он подавал союзникам не от своего имени, а ни больше не меньше - от имени израильского руководство. В то время, как Хаим Вайцман и Моше Шарет в годы войны давили на Энтони Идена, чтобы он начал хотя бы бомбардировки железных дорог, ведущих в лагеря смерти. А благодаря подлости Кастнера антисемиты по сю пору разглагольствуют о сотрудничестве соинистов и нацистов. Был такой советский пропагандистский фильм - "Таинственный наследник". Сейчса его мало кто помнит, в период моей учёбы в школе всех водили в обязательном порядке. Вот там и рассказывали, немцы и хотели, чтоб сионисты у них забрали всех евреев, но сионисты-де ответили: "Нам нужны только избранные фрагменты". После этого евреям в лицо бросали: "А вы уверены, что сионисты вас отнесут к избранным фрагментам?" Вот вам и ещё один привет от Кастнера.

Ростислав Гамьцм
26.02.2009, 18:04
Наверняка не случайно первым указом президента Залмана Шазара была амнистия людям, обвинённым в убийстве Исраэля Кастнера. Шазар знал цену справедливости. А нынче что, справедливость не в чести? Чтож, тогда нужно продолжать. Например, убрать стенды, посвященные настоящим праведникам, а вместо них прославить и Папу Римского, сотрудничавшего с фашистами, и того же Эйхмана - убил многих, а родственников того же Кастнера отпустил - чем не праведник?

Maya Pivs
26.02.2009, 18:25
После оккупации *, Франция разделилась на 2 зоны *.В неаккупированную южную зону *, со столицей в Вишши *, *пытались пройти евреиские беженцы *через демаркацинную черту *, но это было им запрещено .Поэтому надо было прибегать к услугам проводников , которые их снабжали фальшивыми документами *. продуктами и необходимыми вещами и переводили их через границу .Это стоило огромных денег *, но зачастую беженцы сталкивались с проявлением необыкновенной человеческой подлости и алчности *, *" проводники " после получения платы * . " сдавали " их в *руки гестапо .Но были и другие случаи . являвшиеся примером человеческой порядочности *...

Maya Pivs
26.02.2009, 18:28
Хозяин небольшого магазинчика *, вблизи демаркационной зоны *, Рауль Лапортье .Он сам изготовлял фальшивые документы и переводил людей через границу *, ценные вещи беженцев он прятал у себя . чтоб за тем передать их владельцам *" на другой стороне " *, прятал беженцев у себя дома и в домах друзей . Кто-то назвал бы его каллобриционистом *, у него были связи в полиции , но использовал он их *.чтоб предупреждать евреев о готовящихся облавах и депортациях .Он был альтруистом и за свою работу ничего не брал . к концу войны он остался совсем нищим. Спасенные им люди живут теперь и в Америки , и в Израиле *и их стараниями ему присвоен титул " Праведник мира "

Maya Pivs
26.02.2009, 19:50
Эсроэль Кастенер во время войны вел соглашательскую политику с нацистами , имеются документы . указывающие на его сговоре *с оккупантами об обмене сионисткой молодежи *и замене ее простой еврейской молодежью в лагерях уничтожения .Более того *. он является причиной ареста и гибели замечательной девушки Ханы , или как любовно называли ее в Венгрии , *Аники *Сенеш .Таким образом была сорвана безуспешная попытка помощи узникам будапештского гетто

Леонид Сакам
28.02.2009, 01:09
***.holocf.ru/Editor/assets/Kastner.doc: "Нельзя сказать, что история благоволила к Рудольфу Реже Исраэлю Кастнеру. В годы Холокоста этот человек спас больше евреев, чем любой другой еврей. Наградой за подвиг стали обвинения в сделке с дьяволом и смерть от рук еврейских экстремистов. "

Леонид Сакамэ
28.02.2009, 01:19
"Кастнер действительно спас 19 своих родственников, но остальные 100 погибли в Освенциме. Что касается денег, по официальным данным, 150 человек заплатили за места – этого оказалось достаточно, чтобы покрыть расходы остальных бедных евреев. " - из того же сайта.

И вообще, давайте не будем здесь обсуждать маленького (по должности), но великого (по заслугам) человека, который рисковал всем во имя всех нас ! *(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)
Не убивайте его снова, будьте милосердны хотя бы к покойному ! :-(

Maya Pivs
01.03.2009, 18:27
Ув. господин Сокольский . Вы давно снискали себе известность как любитель вступать в полемику по всякому поводу .
"Маленький по должности человек *"- возглавлял комитет по спасению евреев и вел переговоры с Беххером , представителем Гиммлера *.Согласитесь , это не простой фабрикант или монашенка из русского монастыря *.К милосердию нас не надо призывать .К нему призывали Кастнера сотни тысяч венгерских евреев *. которых он мог спасти , зная об готовящейся акции уничтожения , но не сделал этого .

Maya Pivs
01.03.2009, 18:41
Более того . он всячески препядствовал сопротивлению в гетто .После войны его показания стали решающими для вынесения оправдательного приговора Беххеру . ставшему вспоследствии богатым бизнессменом .Не на деньги ли тех несчастных , которые навечно ушли из труб Аушвица или Майданека ? Интересно , как Кастнер смотрел в глаза их родственникам ?
" Не убивайте его сново !" - мы не убиваем его , просто сухо излагаем факты .Я не хочу сейчас здесь приводить ни цифр , ни фамилий свидетелей .Он бызвал неоднозначную реакцию в полит. кругах страны . а суд над ним не придал ему популярности . тем более связи с делом Эйхмана , поэтому его кто-то "убрал ".

Maya Pivs
01.03.2009, 18:47
Ссылка , которую Вы тут указали -не работающая . Я же брала свои данные из Викпедии и из воспоминаний уцелевших узников гетто * , а так же из разных печатных изданий .
Этот факт меня всячески заинтересовал .
А так для статистики *к " спас евреев больше . чем любой другой еврей " - простые люди братья Бельские *. без связей и денег спасли *более 1000 человек *, Марсель Морсо *перевел через границу 700 детей . к-рые получили приют в Испании .
У них не было ни связей , ни финансовых возможностей Кастнера .

Александр Дэйм
01.03.2009, 19:30
Знаете, Майя, Кастнера ведь убили в 57 году, а Эйхмана поймали в 60. Когда убили Кастнера, мало кто предполагал, что предстоит суд над Эйхманом. Поэтому связи здесь нет. Даже если его убрали спецслужбы ( хотя и сомнительно, чтобы парень из ЛЕХИ на них работал), это могло быть сделано только из-за приближенности Кастнера к правящим верхам.
* *А вообще дело это сложное, как и сама операция "Товары за кровь" и позиция руководства ишува по спасению евреев. Похоже, что все произошедшее не было инициативой самого Кастнера. А что касается того, что он включил в число спасенных своих родственников - я не стал бы бросать в него из-за этого камень. Очень возможно, ч то любой сделал бы это, если бы ему предоставилась такая возможность.Выбор уж крайне сложный. Что безусловно, так это то, что отнести Кастнера к праведникам мира никак невозможно.

Maya Pivs
01.03.2009, 19:58
Шалом , Александр , естественно , что это ирициатива *не принадлежала Кастнеру , он был только исполнителем *.Ну и *, конечно . что греха таить *. любой бы воспользовался возможностью спасти своих родственников .Как бы мы повели в его ситуации - еще большой вопрос .И камень брошен в него не из-за этого *. а из-за того , что он мог помочь гетто , но не сделал этого *,более того пресек попытку *помощи Ханны Сенеш и ее соратников *.О том . что знал о ближайшем уничтожении гетто и ничего для этого не сделал ...
Согласна с Вами , что причислить его к праведникам мира , вовсе не возможно . На мой взгляд , Перласка *заслуживает этого больше *.

Maya Pivs
03.03.2009, 18:00
Пастор Мари –Бенуа
Этот скромный пастор организовал в марсельском монастыре Капуцинов *целое предприятие по спасению евреев .Он тесно сотрудничал с французским движением « Сопротивления « и с *организацией французских евреев - UGIF (Union Generale des Israelitesen France),это предприятие обеспечило тысячи ыранцузских евреев фальшивыми паспортами и другими « арийскими « документами *, чтобы люди могли бесприпятственно бежать в Испанию или в Швейцарию .В ноябре 1942 года Франция была окончательно оккупированна и эти пути к спасению были закрыты . Тогда Мари- Бенуа обратился к итальянскому правительству с просьбой *- разрешить евреям остаться в зоне итальянской оккупации Франции , не смотря на активное сопротивление министра иностранных дел Германии .Таким образом , тысячи евреев остались в этой зоне и были спасены .

Maya Pivs
03.03.2009, 18:00
В дальнейшем , когда сорвался план депортации 50 000 французских евреев в Сев. Африку , патеру *Бенуа пришлось бежать в Рим .Там он под именем отца Бенедетти сыграл ключевую роль в спасении итальянских евреев *, когда в 1943 году пал режим Муссолини и гитлеровцы оккупировали Италию и приступили к депортации итальянских евреев на Восток .

Ростислав Гамьцм
03.03.2009, 21:23
Кстати, именно итальянский еврей Примо Леви, выживший в Холокосте, написал поразительные книги о том времени. По мотивам его произведений был снят фильм "Дорога домой" с Тортурро в главной роли. Подробно и не без юмора(!) Леви описывает свои скитания по фашистским и советским лагерям.

Maya Pivs
03.03.2009, 21:43
Надо найти этот фильм .А я еще люблю " Жизнь прекрасна " Беллинни *, на эту же тему .
Итальянцы очень активно участвовали в спасении евреев , многие на государственном уровне , практически за спиной у дуче .Вся тактика спасения принадлежит *генералу Роата *, он был назначен ответственным за решение еврейского вопроса , но решил его по-своему *- организовал тактику спасения *, причем не делая разделения *на " своих " и " чужих " .Я писала об этом в теме о Холокосте , к-рая исчезла .Я потом восстановлю этот пост .

Ростислав Гамьцм
03.03.2009, 22:07
Трагедия сефардского еврейства, жителей Италии, Геции, Сербии - всё ещё малоисследованная страница

Maya Pivs
04.03.2009, 18:08
Спасение евреев Дании
Эвакуация тысяч *датских евреев была одной из самых дерзких и знаменитых *.Осенью 1943 морской атташе немецкой дипломатической миссии *в Копенгагене *, *Георг Дуквитц *предупредил датское правительство о готовящейся депортации евреев .В период с 29 сентября по 1 октября более 8 000человек на корабликах и лодках были переправлены в соседнюю Швецию *. чье правительство согласилось дать приют беженцам .В этой операции приняло участие почти все население страны . Анна Христенсен прятала у себя дома 40 детей – беженцев , связанных с сионисткой *организацией " Алият Аноар " , заботилась о них . занималась с ними , в назначенный день она привела их на побережье , откуда их переправили дальше .

Maya Pivs
04.03.2009, 18:13
Ханна Арендт . писательница – антифашистка и философ *, бежавшая из Германии и спасенная Варианом Фреем *, посланником Элеоноры Рузвельд , писала в своей известной книге *" Эйхман в Иерусалиме " , что случившееся в Дании *было "результатом привитого понимания тех предпосылок и обязанностей, которые гарантируют гражданство и независимость"

Maya Pivs
04.03.2009, 18:15
Поль Борзенхиус ,один из участников спасения евреев *. впоследствии написал : "поступок датчан был спонтанным, единодушным и пользовался поддержкой всего народа. Мы видели, что среди нас образовалось беззащитное и объявленное вне закона меньшинство, которое должно было вскоре погибнуть, и мы могли его спасти. Само собой разумеется, что мы им помогли. Если горит дом соседа, то каждый должен помочь бороться с пламенем. Неспособность нацистов понять, что совершенно нормальные датчане были готовы ради евреев рисковать своими жизнями, показывает ту пропасть, которая существует между свободными людьми и узколобыми рабами тоталитарных режимов". Вот такая " банальность добра *"......

Александр Сэнг
04.03.2009, 18:58
Трудные вопросы.
Кто больший праведник - эсэсовец Шиндлер со своим списком, мутный (?) Кастнер со своим или Ханна Сенеш никого не спасшая и проявившая героизм на почве идиотизма оферы в которой участвовала?
Почему из двух смертных приговоров в нашей стране, приведен в исполнение только один?
Почему реальная история по выявлению Эйхмана превратилась в книжно-кинематографический миф не имеющий ничего общего с реальностью?

Maya Pivs
04.03.2009, 20:16
Спасибо , Александр , Вы задаете трудные вопросы ... и я *боюсь . что на них нет однозначных ответов ....
В 30-е годы прошлого века была в очередной раз разыграна беспроигрышная карта всех времен и народов *- во всем виноваты евреи их мировой заговор - в результате нас стали уничтожать *, только потому что мы - евреи .Каждый *оказался игроком в этом страшном спектакле *, а вот роль палача или спасителя *- он выбрал себе сам .
А кто больше праведник ... наверное тот , кто делал это из-за любви к ближнему *... просто из-за простого *милосердия *, или по заданию организации....
" Ах . были б помыслы чисты *, а остальное все приложится .... "

Александр Сэнг
04.03.2009, 20:28
Ах . были б помыслы чисты , а остальное все приложится ....
======
Ну у Сенеш были самые чистые помыслы и ничего не приложилось. У дельца Кастнера? У идейного нациста Шиндлера? У человека сдавшего Эйхмана, после объявления награды в 15000 ($)У тех, кто обещал эту награду и не сдержал обещания?
Боюсь, что правы утверждающие, что благими намерениями (помыслами) дорога в ад.....

Liudmila
04.03.2009, 20:33
Спаситель пианиста Шпильмана причислен к Праведникам мира
17.02.2009 Jewish.ru
Израиль решил посмертно наградить немецкого офицера, ставшего прототипом одного из главных героев в известном фильме Романа Полански "Пианист".
По данным "Яд Вашем", Вильм Хозенфельд, призванный в Вермахт незадолго до начала Второй мировой войны, служил в Польше. Большую часть войны он провел в Варшаве, где был офицером по делам спорта и культуры. Единственное темное пятно в его биографии связано с тем, что его
привлекли к допросам пленных во время подавления варшавского восстания летом 1944 года.
После войны Хозенфельд, уроженец центральной Германии, был арестован, cудим в СССР и приговорен к пожизненному тюремному заключению.
Он умер в советской тюрьме в 1952 году, в возрасте 57 лет.
__________________________________________________ __
спросится с каждого по вере его и воздастся каждому по делам его...

Maya Pivs
04.03.2009, 20:39
в этом я с Вами согласна .Поэтому и тему такую открыла *.Все - таки если бы не было их , то жертв бы оказалось больше ....
Насколько я знаю , *националистические идеи Шиндлера очень быстро развеялись , когда он столкнулся с реальностью ...
Хана Сенеш - просто жертва нечестных политиканов *... А дельце Костнера не было бы никому известно , если б не иск поданный журналистом *Грюнвальдом *,его Костнер хотел обернуть в свою пользу , но вышло сосем по-другому ...

Александр Сэнги
04.03.2009, 20:59
Мне трудно полемизировать в рамках этой темы - я профессионал и у меня специфический, отягощенный информацией подход.

Ростислав Гамьцм
05.03.2009, 03:06
Александр, Вы пишете, точно Вам и невдомёк, что Кастнер всех - и спасшихся, и погибших попросту предал. Оттуда и все эти легенды о заменах в лагерях сионистов просто евреями. Принцип был другой - друзья и родственники Кастнера+те кто, кто может заплатить. Были, правда, и те, кто заскочили в поезд Кастнера вне списка и без всякого приглашения. Кстати, богачи вывезенные Кастнером и живущие в Америке не считают себя чем-то обязанными. Они уверены - их спас не Кастнер, а деньги. Они по-своему правы. Кстати, Иерусалимский суд признал Кастнера виновным не только в спасении нацистов, но и в присвоении части денег, выделенных на выкуп евреев Венгрии. Вот такой коленкор

Александр Сэнг
05.03.2009, 16:26
Я "ТАК" писал именно потому, что знаю. Более того именно это я и хотел подчеркнуть - не все просто в истории. Кастнер совсем не образец для подрaжания, но ведь спасал. За деньги, своих, но спасал. В праведники его не записывали, а пожалуй наоборот, НО еще раз напомню - спасал!Похожая история с Шиндлером - и за деньги, и нацист, и после отсидки жил за счет списка, спуская полученные деньги, НО спасал! Звание праведника он получил, хоть и со скандалами и вместе с женой...

Maya Pivs
05.03.2009, 21:16
"Мать детей Холокоста "
В 1939 году была оккупирована Польша . Евпей Польши первыми почувствовали на себе *. что *значит « решение еврейского вопроса « . В Варшаве и в других крупных городах были организованы гетто . где в нечеловеческих условиях жили люди , сотни тысяч людей .Старики *, женщины . дети ... *Ирен Сандлер в тот год устроилась на работу в мунипалицет столицы и пользуясь своим служебным положением *. шла на подделку документов *, что бы оказать жителям гетто хоть какую-нибудь материальную поддержку .На протяжении 2-х лет она *тайно снабжала одеждой , продуктами и медикаментами

Maya Pivs
05.03.2009, 21:28
гетто *, а затем нацисты издали приказ , запрещающий неевреям *заходить в гетто .Тогда Ирена с друзьями устроились *в варшавское управление здравоохранения .Оккупанты боялись распространение эпидемии и разрешали санитарам контактировать с гетто .
В 1942 г. Она стала членом движения « Зегота « - организация помощи евреям *,при содействии которой началась крупномаштабная операция по спасению детей гетто .Подполье попитывало ее деньгами . а Ирена личными связями .

Maya Pivs
05.03.2009, 21:29
.Это и гарантировало ее успех.
Детей переводили через канализацию , примыкавшую к зданию городского суда , детей постарше перевозили в *телегах , спрятав в мешки . совсем маленьких в сумках для инструментов .Дети могли заплакать и тем самым привлечь к себе внимание полицейского . для этой цели водили с собой собаку и при случае тревоги , наступали ей

Maya Pivs
05.03.2009, 21:30
.Это и гарантировало ее успех.
Детей переводили через канализацию , примыкавшую к зданию городского суда , детей постарше перевозили в *телегах , спрятав в мешки . совсем маленьких в сумках для инструментов .Дети могли заплакать и тем самым привлечь к себе внимание полицейского . для этой цели водили с собой собаку и при случае тревоги , наступали ей на ногу – собака начинала лаять и заглушала детский плач .
Спасенных детей отдавали в проверенные польские семьи , отвозили в *монастыри

Maya Pivs
05.03.2009, 21:31
и распределяли по приютам .Но что б следы детей не пропали , Ирена составляла картотеку .Ее список называют « списком Сандлер « .
В 1943 году *Ирена была арестована по анонимному доносу и приговорена к расстрелу . только благодаря огромной взятке *высшему *гестаповскому чину *. она была освобождена * , но официально *объявлена умершей .Руководство « Зеготы « дало ей документы на новое имя . но запретило приблежаться к гетто .
Эта молодая женщина во время войны спасла жизнь 2500 детей .
Это история случайно всплыла на поверхность лишь в 1965 году , тогда же ей было присвоено звание « Праведник мира « израильским *Национальным мемориалом Катастрофы и Героизма "Яд ва-Шем".

Ростислав Гамьцм
20.03.2009, 01:34
Прекрасный пример. Истинная праведница, бескорыстная. Вот и самый простой ответ по поводу Кастнера - всё дело в бескорыстии. Шиндлер - ещё одно подтверждение. Он мог быть и нацистом, и вообще нечистоплотным человеком, но при этом он не был евреем. Поэтому его поступок - подвиг. Он рисковал собой и своей семьёй для абсолютно чуждых ему людей. Как это ни парадоксально, Кастнер рисковал значительно меньше - у него был дипломатический паспорт, статус представителя союзников, опека венгерских властей. В чём же его подвиг? Что вовремя подсуетился и под шумок обобрал своих соплеменников? Для таких как он во все времена существовало одно определение - подонок.

мама Мивш
12.06.2009, 12:05
Ко мнена "Одноклассниках"обратился один человек. Сейчас он пытается восстановить через архивы, что возможно.
Его мама во время войны спасла еврейскую семью: мать и двоих детей.
*
Я не знаю, удастся ли добыть информацию, чтобы мама этого человека (пусть и посмертно) получила звание ПРАВЕДНИЦЫ МИРА. Кто знает?!
Однако, я хочу, чтобы Вы это прочитали... Чтобы знали, что такой факт из жизни имел место. Чтобы поклонились этой женщине за ее подвиг!
*

мама Мивши
12.06.2009, 12:05
Вот рассказ.
"А ВАМя хочу рассказать одну историю, которая произошла в период ВОВ. Это рассказ моей мамы и моидетские воспоминания.
Наш маленький городок (Жиздра Калужской обл.) был оккупирован немцами с 07.1941 по 08.1943г.г. Однажды , в этот период, поздно вечером постучали в окно. Зашли грязные, измученные и уставшие женщина и 2-а мальчика 5-8 лет. Немножко умылись и завалились спать прямо на полу. Мама им что-то постелила. А на утро мама им устроила баню, истопив русскую печь и отправив меня к тете.

мама Мивш
12.06.2009, 12:06
Я не знаю, о чем мама говорила с этой женщиной, но эта еврейская семья у нас осталась на 3-4 недели. Риск для мамы был большой, но все пока было удачно. Я помню, что мальчики играли со мной , а на прогулки семья выходила поздно вечером или ночью по-отдельности. Мама мальчиков иногда уходила на2-3 дня ночью, и возвращалась ночью с мешком каких-топродуктов. Вот так и жили. Но однажды вечером к нам пришел мамин знакомый полицай и сказал " Полин, ты прячешь евреев. Завтра немцы придут их забирать.

мама Мивши
12.06.2009, 12:06
Этой-же ночью семья ушла. Маму забрали немцы на сл.день. Мы плакали, но все без результатно.Поизмывавшись, маму отпустили через 2 дня .Ничего она не сказала.
В 1946-47гг. приехали к нам 2-е мужчин и просили маму переехать в МОСКВУ , к академику : " У вас будет все-и работа, и стаж на пенсию, и жилье, и дети будут в школу ходить, но будете работать у академика". А моя мама -" Я в прислугах ни у кого не была и не буду".

мама Мивши
12.06.2009, 12:07
И когда я уже стал взрослым, и приезжал в отпуск в свой родной городок, и сидели с мамой, беседовали за кружкой чая , она однажды сказала: " А как же судьба распорядилась с этой доброй женщиной и ее мальчиками? А живы ли они? Вот бы где-то узнать?". Мамы уже давно нет. И все равно гложет ее вопрос? "
*
Вот такая история.....

Маргарита Гинсду
13.06.2009, 05:55
Праведники мира.Эта тема не дает мне покоя несколько лет .Мы из Белоруссии.В силу ряда причин после войны мы туда не вернулись. В местечке "Круглое"Могилевской или Минской области похоронена наша бабушка. Умерла она до войны. Пять лет назад мы с братом были на ее могиле. В Круглом два кладбища-еврейское и русское через дорогу друг от друга.На еврейском кладбище сохранились 3 могилы: ребе,бабушки и одной русской семьи, расстрелянной за укрывание евреев.Считаются ли они праведниками? Увы.все население сменилось,свидетелей уже нет. Мы пытались найти кого-нибудь. Посоветуйте,.пожалуйста,что делают в такой ситуации? Считаются ли эти люди Праведниками?

Maya Pivs
14.06.2009, 16:12
Элла Берман и Марнарита Гинзбург , большое Вам спасибо за посты .Очень интересные истории .

мама Мивши
15.06.2009, 02:48
Маргарита Гинзбург
___________________
Да, расстрелянная русская/белорусская семья подпадает под формулировку "праведники мира" и, если Вы сможете через архивы добыть документы, их можно отправить в Музей "Яд ва-Шем" ********yadvashem.org/(выбор языка).
*
1. Вам нужно переписать данные с памятника (ФИО и даты рожд. и смерти).
2. В областном архиве( фонды оккупации района/ населенного пункта) получить копию/выписку из дела полицейского участка/зондеркоманды об аресте и акт, подтверждающий фактрасстрела. С указанием причины расстрела.
3. Ваши данные и Ваше "свидетельское показание".
4. Можно запросить областной архив. У них есть списки расстерелянных во время оккупации.
5. Возможно в Службе Безопасности (бывш КГБ) есть дело/а на расстереляных членов семьи (проверка НКВД после освобождения н.п.)
6. Информация может быть и в донесениях командира партизанского отряда, который находился на этой территории в годы ВОВ.
*

мама Мивш
15.06.2009, 02:52
Если Вы напишие мне на мейл ellal@yandex.ru , я могу Вам прислать отсканированное дело, которое мой знакомый отправил в Музей на др. русскую семью. Вам так будет нагляднее.
*
Архивы Беларуси ********archives.gov.by/ , КГБ Белоруссии ***********.kgb.by/
Удачи!
С уважением, Элла.

мама Мивш
15.06.2009, 02:59
Маргарита Гинзбург
________________
Если будут вопросы, пишите мне в личку. Не будем засорять тему...

Тигран ОаканД
15.06.2009, 03:01
Потрясающие люди!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Только увы, что таких единицы - среди всех народов и среди евреев тоже.:-(

Milla
15.06.2009, 03:08
В Одессе было немалое количество людей , прятавших евреев три года (!) оккупации. К сожалению, в то времы было "немодно" признавать себя "праведниками". Да и кто над этим задумывался?

Maya Pivs
16.06.2009, 04:06
Марсель Морсо

Марсель Морсо , при упоминании этого
имени на лице сразу появляется улыбка .Знаменитый мим , актер необыкновенного дарования и очарования , а ведь мало кто знает , что его дебют состоялся при очень трагических для нашего народа обстоятельствах . Его семья была отправлена в лагерь " Дранси " , куда нацисты депортировали всех евреев Парижа , ему и его старшему брату удалось спастись . они примкнули в движению " Сопротивление " . Марселю и его товарищам было поручено перевевести через границу в соседнюю Швейцарию , спасенных еврейских детей .Обладая даром виртуозно менять выражение лица , он по несколько раз в день проходил мимо одного и того же пограничника , и оставался неузнанным .Таким образом было спасено 700 еврейских детей .

Владимир Офэндэ
27.06.2009, 01:07
Недавно мне попалась на глаза заметка о генерале Франко.Со школьнной скамьи я помню,что это бы палачь испанского народа,друг гитлера и всё плохое о нём.
И вот,что я прочитал:

> *Последний марран...*
>
> В октябре 1940 года полновластный правитель Испании каудильо "вождь"
> испанского народа Франсиско Франко-Баамонде встретился с самим Адольфом
> Гитлером в Андайе.
> Беседа была не из любезных: фюрер категорически требовал, чтобы каудильо
> принял участие в операции "Феликс" - захвате Гибралтара. Для этого Франко
> должен был пропустить германские войска через территорию своей страны.
> Больше того - испанская армия должна была подключиться к их действиям.
> Однако суровый испанский диктатор был категорически несогласен с Гитлером.
> Выдвигая разные, по мнению фюрера, несущественные причины, он наотрез
> отказался не только от участия в операции "Феликс", но и от пропуска
> Вермахта через испанскую территорию.
>

Владимир Офэндэ
27.06.2009, 01:08
Разгневанный фюрер резко оборвал беседу и больше никогда не встречался с
> испанским диктатором. После весьма прохладного прощания, Гитлер еще долго и
> яростно поносил Франко. Он обзывал его "мерзким еврейским торгашом", орал,
> что "нюхом чует в каудильо еврея.
> У него чисто семитская рожа, один только нос чего стоит. Такие носы - верный
> признак еврейского происхождения". Имел ли Гитлер какие-то сведения об этом,
> или и впрямь унюхал еврейские корни каудильо - сейчас неизвестно. Однако
> ярость его была вполне оправдана: если бы Гибралтар пал, то это существенно
> повлияло бы на ход , а может - и на исход Второй мировой войны. Но и, кроме
> того, Гитлер наверняка был осведомлен о странном поведении испанского
> диктатора, который приказал своим дипломатам в Венгрии, Румынии, Греции и
> вишистской Франции выдавать паспорта евреям этих стран и помогать им
> перебираться в Испанию.

Владимир Офэндэ
27.06.2009, 01:12
Франко также, по сути, спас несколько тысяч евреев из Берген Бельцена и
> Салоник, он приказал открыть границу перед евреями и ее перешли более 40 000
> европейских евреев только в 1940 году. И неизвестное число - в остальные
> годы Второй мировой войны. По неточным данным, убежище в Испании тогда
> обрели более 200 тысяч евреев. Согласно законам государства Израиль,
> человек, спасший во время Холокоста хотя бы одного еврея, почитается
> "Праведником Мира". Ему воздаются особые почести, память о его подвиге
> запечатлена в специальном обряде, вроде посадки дерева на Аллее Праведников
> Мира.
> В таком случае в честь Франсиско Франко-Баамонде в Израиле должна уже давно
> цвести целая роща этих деревьев. Почему же этого не произошло? Сегодня
> вполне очевидно - ни один политический деятель в годы Холокоста не сделал
> столько для спасения евреев, сколько Франциско Франко-Баамонде, прямой
> потомок испанских марранов.

Владимир Офэндэ
27.06.2009, 01:16
Кстати, о его происхождении заговорили сразу
> после войны, когда прояснилась эта деятельность каудильо. Именно еврейскими
> его корнями объясняли ее, и Франко никогда не пресекал эти толки.
> Может быть, потому, что уж больно одиозной была родовая фамилия его отца -
> Франко, происходящая от названия галисийского городка, который когда-то был
> почти полностью еврейским. И в Испании эта фамилия звучит также как в России
> Бердичевский или Подольский. И сам каудильо и многие его приближенные,
> знали, что и фамилия его матери Пилар-Баамонде и Пардо пришла к ней от ее
> предков, знаменитых раввинов Пардо - Иосифа. Йосии и Давида.
> Впрочем, марранами были предки каудильо и по отцовской линии. Но кто они
> такие - марраны? Когда в 1492 году их католические величества Фердинанд и
> Изабелла издали указ об изгнании евреев, то остались в Испании лишь те, кто
> принял христианство.

Владимир Офэндэ
27.06.2009, 01:20
Однако среди них немало оказалось таких, кто в тайне
> сохранил приверженность иудаизму. Вот их-то и назвали марранами, что
> означало "свиньи". Конечно, марранов безжалостно преследовала инквизиция,
> изобличенных подвергали страшным пыткам, сжигали на кострах. Тем не менее, в
> Испании и Португалии семьи марранов вплоть до ХХ века умудрялись хранить
> традиции былой веры. Одной из них, соблюдаемой более всего, были браки между
> членами своей общины. В сущности, каудильо и происходил именно из такой
> семьи. Его поведение в годы Второй мировой войны показало, что он твердо
> помнил об этом...

Вот такие вот дела .............................

Люба Шука
05.08.2009, 16:58
В Израиле советскому солдату присвоено звание "Праведник мира". Красноармеец Фёдор Михайличенко во время Второй Мировой спас в нацистском концлагере еврейского мальчика, который впоследствиистал главным раввином Израиля. Спустя десятилетия Меир Лау, наконец, нашел своего спасителя, но сказать ему "спасибо" не успел. До торжественной церемонии ветеран не дожил три года.

Светлана МэвГус
12.08.2009, 18:43
В Запоржье у меня была соседка. Она рассказывала мне, как ее мать , во время войны, прятала еврейскую семью своей подруги.Их выследили и расстреляли. Сама женщина чудом избежала смерти.А после войны назвала свою дочь Броней, в память о погибшей подуге. Этот подвиг нигде официально не зафиксирован, как и многие другие. Но я думаю, эту женщину тоже нужно назвать " Праведницей мира".

Светлана МэвГус
12.08.2009, 18:59
Я постараюсь узнать имена и подробности, и обязательно последую Вашему совету. Спасибо.

Musya Оvgys
10.08.2010, 12:27
Света,таких людей было не мало.Мне была знакома женщина-украинка, которая спасла от смерти мальчика -еврея, а его семья была уничтожена.

Harry Potti
03.05.2011, 01:50
***********-r.openu.ac.il/kurs/skorb-poznanuya/berkovich.html
праведники мира в ландшафте ХОЛОКОСТА.(Е.Беркович)