Я за социальную справедливость в нашей стране!!!!!

[Гуру Муд]

а справедливость то где вот вопрос и кто за это в ответе когда детям негле жить и что покушать

[Lady In Red]

В ответе за детей ,прежде всего родители,а потом уж партия,вот именно по этому я против брака в 18 лет.

[Lady In Red]

Хочется объяснения,что такое социальная справедливость?
Каждому по потребности.....???????

[Гуру Муд]

да нет ее этой справедливости у нас в стране вот и все я когда с этим столкнулась была в шоке но теперь понимаю что нашему правительству на нас просто наплевать и никто меня не переубедит на своей шкуре испытала а что самое страшное на своих детях вот и все

[Lady In Red]

А жаль в личку,может смоглибы помочь,посоветовать,но это ваш выбор и ваше право.(L)

[tomcat]

Пожалуйста,Лариса,Вы ,конечно,можете написать мне в личку.Мне сейчас нужно выйти,но я обязательно вернусь,прочту и отвечу вам.
(У Вас очень красивый статус.)

[Гуру Муд]

а личное вот что когда ты одна тебя оскарбляют свои же детей и меня собаками зовут здохните на улице с голоду а про социальные службы вообще молчать надо когда обращаешься ты ни что и не кто и мы тебе помочь не можем а в правительсво тоже самое неположенно неположенно и все а кто тогда поможет и ты понимаешь что ты совсем одна и всем на тебя плевать

[Гуру Муд]

спасибо это за статус и еще просьба не судить меня слишком я и так всем чем можно побита извините зарание

[Гуру Муд]

я знаю что должна все сама но в последнее время не получается просить не люблю очень но ради детей приходится но уже и с этим смирилась всем просто на меня и детей наплевать

[ANONIMIST]

Вот возвращаясь к теме "брачного возраста не ниже 18 лет"...В Израиле ежегодно даеться 4,500 разрешений на брак ,когда невесте нет еще 16 лет! 4,000 девушек рожают детей в возрасте до 17 лет...А самое ужасное: для 10 % из них это уже не первые роды....Ну оставим арабов в стороне ..Чужие нам традициии нравы..Но мы то сами что: считаем это нормальным? Если относиться к женщине не только как к родильному аппарату ,которой разрешено зажигать нерот шабат и содержать дом и работать ,пока благоверный занят изучением Торы ,если признать за ней право на образование и выбор профессии , карьеры ,судьбы ,но станет понятен смысл этого законопроекта...просто подумайте ,желали бы все своим дочерям такие "ранние браки"....

[альбина]

Друзья, тема очень интересная, слишком философская и очень спорная. *Каждому по потребности,- это при коммунизме, а он только на горизонте... *Вообще говорят, что *мир гармоничен, поэтому справедливость существует, только не всем именно такая справедливость нравится. Если у одного человека горе,- некрасиво *другому размышлять о судьбе, карме и Б-жественном * провидении. * *Человек уже рождается кто-то в богатой и счастливой семье в большом городе, а кто-то в трущобах и без отца. * Да, правительство не может *решить все *социальные проблемы, но есть много стран, где гораздо хуже. * Кстати, *иудаизм *советует именно просить помощь *в трудных ситуациях, и не стесняться, и не * выпячивать гордыню. *И еще говорят, если предполагать в людях *хорошее,- оно случается. *Но если предполагать в людях всегда плохое,- оно тоже случается...

[Гуру Муд]

спасибо за хорошо я еще поборюсь мы тут говорим не про ранние браки а про соц справедливость и я спрасила где она когда соц службы дают квартиру только что вышедшему из тюрьмы преступнику в хостеле для престарелых которые его боятся а ему надо помочь где справедливость или квартиру женщене у которой даже небыла статуса с дачкой18лет а другие должны на съеме с 4 детьми или как я где опять справедливость на домной просто издевались в менестерстве строительства 9месяцев писали на меня несуществующие квартиры в конечном итоге я получила за 4месяца и должна молчать и радоватся где справедливость можно писать до завтра но в нашей стране справедливости нет

[tomcat]

Лариса,я по большому счету считаю,что справедливости нет нигде.Возможности страны ограничены,и Израиль -страна,не с самым высоким уровнем жизни.Вы работаете?Вы на учете в отделе социальной службы?Вами кто-нибудь там конкретно занимается?Вы получаете пособия на детей,скидку на школу?

[Гуру Муд]

я работаю притом много сколько сил хватает на учете в соц службе но некому там до меня дела нет на лечение зубов должна была социальная подать все документы собрала мое дело лежало10 месяцев а потом она у меня спрасила я незнаю почему его не подали в конечном счете ноль пособие часть от инвалидности бывшего мужа и все скидки на школы нет да еще старшая к багруту на фортепьяно готовится представляете сколько денег только на образование уходит

[Lady In Red]

Очень поучительный ролик,спасибо Римма.Израиль никому и ничего не должен! Что за претензии ,а танцы на льду тоже надо оплатить?НЕсмешите людей,сколько могут столько помогают,надо жить по возможности ,а не по потребности.(N)

[альбина]

Вдруг вспомнила свое *детство. Причем действительно счастливое. Я была старшая, потом еще две младшие сестры. Папа был директор, а мама завуч районной *средней *школы. *Открылась музыкальная школа, и нас , сестер, приняли. *Младшая хотела скрипку, но согласилась учиться на флейте, папа *сказал, что у него с детства еще *флейта *"пиккола" *осталась. *Средняя согласилась учиться на баяне, папе сосед обещал подарить свой баян, ему уже не нужен. А я упрямая была, хотела только на *пианино играть. Ну, почти год ходила в муз.школу, занималась там, когда у всех уже уроки заканчивались. Но лишних денег на *пианино *у родителей не было, *так на этом *все и *закончилось... *На настольный теннис пошла, он бесплатный был...

[Lady In Red]

"Лишних денег не было ,так на этом все и закончилось".....Что делать ?Нет ,так нет!Нашим желаниям нет конца,но....не все мечты сбываются и нужно выбирать,что исполнимо ,а что нет.:'(

[альбина]

Совершенно верно, всегда говорили: растянись по одеалу. *При этом, не стоит так сильно *ругать свою судьбу, а то она может и обидеться, чтобы хуже не стало...

[Irinka]

Понятие соц.справедливости не имеет "четкого определения",да и не может иметь,поскольку никто не может быть полностью объективен,когда сам попадает в трудное положение,ну а когда не попадает,тем более.
Да и не связана "соц.справедливость" с материальным уровнем,во всяком случае "напрямую".
Чтобы кому-то дать,надо у кого-то забрать..всегда и во всем,верно?
Так что же такое "справедливость" вообще и социальная в частности?И кто должен оценивать кому дать и у кого забрать?И исходя из каких критериев?...Ну а "всеобщее благоденствие" может когда-нибудь и будет,но я плохо себе это представляю вообще и в "сроках" в частности.

[Двое]

Соц.справедливость-это всё про тоже по М.Булгакову-Взять всё,да и по делить-,Это простое приспособленчиство,всё подстроить под себя,Страну Израиль,людей годами тут живших,их традиции,праздники,язык,историю.Обычное распостранёное явление,Одни создадют общество по интересам,по городам,по странам,и всем хочетьса быть там президентами,русский язык сделать третим государственым,изучать историю России,одним словом в чужой монастырь со своим уставом хочетьса всё таки.Придумали название -русская улица,русский лекторат,русская культура,просто даже если хочешь стать просто израильтянином уже не возможно,Клеймо уже на всю жизнь стоит.Я против Соц.справеливости,это просто моркрвка перед носом,которая вешаетьса простокам,Как 9 канал для пенсионого населения,где на клубном уровне показывают нашу культуру,события израильской жизни освещают как в бытность программы Время,Так что это такое Соц.справедливость,для кого оно направлено,что под этим подразумеваетьса,кому это выгодно вообще??????

[Lady In Red]

В чем разница между равенством, справедливостью и социальной справедливостью.
Предположим, что есть 1 порция и нужно накормить 2 человек — большого и маленького…
равенство — это когда эта порция делится поровну.справедливость — это когда большему достается больше, так как он большой и ему нужно большесоциальная справедливость — это когда меньшему достается больше, так как он меньше

[альбина]

Друзья, социальная справедливость *необходима в любом *человеческом обществе. *В еврейской культуре это была одна из древнейших *заповедей: *помочь вдове, сироте, больному и беспомощному. * Всегда было какое-то место, где *могли накормить *нищего *или голодающего. *Даже на шаббат или праздники приглашали на *обед *бедного соседа. *Но во *всем есть мера. * Если не *сравнивать со Скандинавскими странами, где очень высокий уровень жизни и очень высокая социальная материальная помощь,- но там не было войн, не было массовой *(более миллиона) репатриации, *туда и сейчас *приезд эмигрантов *очень ограничен, - так Израиль * одна из ведущих стран, где *огромнейший бюджет только на социальную помощь. *Если очень трудно одинокой матери - обращайтесь за помощью, иногда *даже надо научить правильно *тратить деньги. *Я не идеализирую *социальных работников,- они такие же *бюрократы, как другие чиновники. *Но есть и другие общественные организации, *амутот для матерей и прочее... * Недавний случай. * У банка сидел нищий и просил милостыню. ( не про нас *будет сказано...) Подошел один русскоязычный дедушка *и дал ему две монеты по 10 агорот. *И вдруг этот *"нищий" * начал так орать и ругать дедушку, что тот *мало дал, а дедушка *стал *оправдываться, что у него и вправду больше нет, пока этот нищий не ударил этого дедушку. *Только *потом прохожие *вызвали полицию... *которая беседовала на иврите с этим *испуганным дедушкой, оказавшимся виноватым, *а не с этим *бандитом "нищим". * Что *лучше: вообще на давать *или давать подаяние, за которое тебя и ругают???

[Двое]

Я понимаю эту соц,справедливость примерно так,Вот мы приехали в Израиль.Всё как попугаи повторяют кем-то брошеную фразу-Нас сюда ни кто не звал!!??-.Я всегда на это отвечаю,а кто вы такие что бы меня сюда звать,вы то как раз и не можете меня и всех сюда звать,В библии сказано что господь начнёт собирать всех рассеяных евреев по миру в землю им обетованую,и сила внутреняя всех поведёт сюда,Отпусти мой народ!!Это призыв ко всем власть имущим по всему миру, где проживали евреи.И вот мы здесь,Когда-то банки выдавали ключи от квартир,давали направление на работу,выдавали кровати,постельное,и кухоные пренадлежности,и новые репатрианты начинали свой путь под крылом государства,Это была соц. справедливость,Каждый квартиросьёмщик платил за квартиру банку,и банки каждую агору учитывали в счёт выкупления в будующем этой квартиры,каждому квартиросиёмщику вновь прибывшему.Многие потом по прошествии 28 лет выкупили у банка за пять процентов эти квартиры,в свою собственость,Вот это соц. справедливость,А сегодня всем этим людям,и тем же банкам золотой телец закрыл глаза,и впору вновь сказать уже им-Отпусти свой народ-!!Отвернулись от идеи соц.справедливости они,и всем кто прибыл после них начиная с 1989г,создали гетто,сделав со многих полностью зависимых от банков,от квартир,и каждый был за себя.и каждому говорили что вас сюда ни кто не звал,Вот за эту соц.справедливость я готов стать в один ряд,А что имеют ввиду выдвинувшие этот лозунг,какие-то пособия делать выше,выплаты по больше-это не верный путь,,Всё что добавят заберут повышением цен.Соц.справедливость-это вернутьса к условиям до 1989 года,Каждой семье репатрианта вот те условия вернуть,и тогда будет справедливость

[dobrii-orc]

Мы все за социальную справедливость. Вот олько в погоне за ней не разрушить бы экономику...

[агата]

Социальная справедливость- это не перекачивания финансов с одного дырявого кармана в другой. Это *должно быть как в семье, в настоящей любящей друг друга. Например: дедушке надо лекарство, ребенку -велосипед, а жене кольцо с бриллиантом. Ни одно желание не отменяется, но есть предпочтение, *сначала лекарство, появились деньги- велосипед, ну а затем при улучшении бюджета и кольцо жене ,ведь в семье все важны.

[gainst]

Я не понимаю этой социальной справедливости! Дорожает электричество и кто получает скидки?Не работающие люди ,согласна -есть нуждающиеся ,но и полно бездельников которые постоянно к ним присоединяются и получают льготы которые им не положены.Это называется справедливость?(N)

[альбина]

Я не *знаю точно, но (кроме самих работников компании Хеврат Ахашмаль, которые и так неплохо зарабатывают), получают льготы на оплату за электроэнергию пенсионеры, получающие пособие от Битуах Леуми и *живущие на съемных квартирах. * Насколько мне известно, даже инвалиды моложе пенсионного возраста и на съемных кварптирах - не получают этих льгот. Правда, данные пару лет назад, если что-то изменилось в лучшую сторону? *У пенсионеров, *живущих на съеме и от Битуах Леуми есть также скидки на оплату телефона Безек ( они не платят *ежемесячный *сбор за сам аппарат), сбор за *телевизор, *нет оплаты арноны. * Скидки на транспорт- у всех пенсионеров.Вот и все льготы. Немного, но Спасибо и за это.

[gainst]

Я сегодня слышала по "галей цахаль" о новых льгота малоимущим семьями о том ,что платежи на элект. будут разделены для уплаты.Говорила о "неимущих" семьях,которые ходят с пелефоном"айфон" и покуривают "мальборо" *сидя целый день на скамейках под домом и таких не мало.

[агата]

Общество пока еще не совсем готово к новым переменам. Оно может сплотиться либо в плохое время ( война, кризис и т.д.) либо по нашему собственному желанию во взаимопомощи друг другу, пониманию, что мне нужен только определенный минимум, но и у каждого он должен быть. Если я потребую себе больше, значит кому-то не хватит. А вдруг это кто-то- мой ребенок!

[gainst]

Да,и мне интересно,что такое минимум и почему я должна жить не по своим потребностям,если могу себе позволить?Заработала не украла ? а те о которыз я писала пусть думают о своих детях *и заботятся о них и идут работать и зарабатывать.Почему я должна быть касса взаимопомощи для бездельников?

[агата]

Вы можете съесть один обед,а кто-то покрупней-2обеда, а кто-то пол-обеда. То есть у каждого своя норма жизни ниже которой человек чувствует себя несчастным. Но есть те у которых в банке много нулей (денег), но он ими не пользуется, да и за одну жизнь это не возможно затратить. Когда этот человек поймет, что лучше он поможет кому-то, а то и сотням и даже больше людей жить достойно человека, и это пойдет от его сердца, а не силой, то это и естьраспредиление спрведливое, Например, когда землетрясение или другие катоклизмы, люди приносят одежду, еду и т.д. Но зачем ждать чтоб природа нас заставила быть добрее и более объединенные?

[tomcat]

По-моему,большинство израильтян жертвуют тем или иным образом лично или через различные организации.

[агата]

Пожертвование *вызывает у человек стыд и злость, мы это видим, как наши *соседи* получая от нас , нас же и ненавидят. Мы должны учится жить в новом обществе, где каждый стремится быть полезный этому обществу в той мере, в какой ему позволено судьбой, даже воспитывая дома своих же детей.

[альбина]

Последние пару лет я честно живу на минимуме *от Б.Л., правда, слава Б-гу в своей квартире и не выплачиваю *машканту. *Я пользуюсь самым дешевым пелефоном, покупаю в супере дешевые продукты в пятницу, когда большие скидки, *очень много *шью себе сама, не пью и не курю. Всякие *кремы и маски делаю сама. К стыду, но маникюр и педикюр я тоже очень хорошо умею делать сама, на этом и экономлю. Но я *не могу не ездить по миру, хоть раз в год. *И *пойти в театр или на концерт мне тоже надо. И много другого для души и * для тела. *Я много лет "митнадевет"- добровольно помогаю больным в организации "Илан", там много таких, *как я,- *тоже вносят небольшие суммы денег. Ни разу не видела стыд и злость *за *наши пожертвования, мы это делаем от чистого сердца и часто получаем подарки в знак благодарности: какие-нибудь поделки ручной работы.

[tomcat]

Мы должны учится жить в новом обществе, где каждый стремится быть полезный этому обществу в той мере, в какой ему позволено судьбой, даже воспитывая дома своих же детей.
Это прописные истины.Но чем больше доходы человека,тем он больше платит налогов государству.И .благодаря его налогам,государство может содержать бедных.

[альбина]

Я тоже только что хотела процитировать эти верхние строчки. *Так напомнило моральный кодекс коммунистов...Хотя, идея замечательная , это правда, но назиданиями этому не *научить...

[tomcat]

Пожертвование *вызывает у человек стыд и злость, мы это видим, как наши *соседи* получая от нас , нас же и ненавидят.
Не надо путать политику и малоимущие слои НАШЕГО населения.

[tomcat]

Нет и не может быть никакой уравниловки в обществе.Всегда были есть и будут те,кто способнее,трудолюбивее,талантливее,выносливее,здор овее.Они добиваются большего,они больше имеют.Они же создают рабочие места для всех остальных.Никто не имеет права заставить человека раздавать другим заработанное этим человеком,даже ,если доходы его велики.Никто не имеет право считать деньги в чужом кармане.

[альбина]

horin mihail 9 марта 13:43==.Соц.справедливость-это вернутьса к условиям до 1989 года,Каждой семье репатрианта вот те условия вернуть,и тогда будет справедливость===
Идея хорошая, но с той поры много воды утекло, а много евреев (и очень много неевреев) притекло. Если раньше репатриировались (в основном восточные общины) чисто еврейские семьи, то с приездом большой алии из СНГ иногда количество неевреев на одного приезжающего еврея было в пять-шесть раз больше. Поэтому все законы о социальной справедливости в еврейской общине "возвратившихся на историческую Родину" были немного изменены. К сожалению, но увы...

[агата]

Мы сейчас живем по принципу каждый себе-, смог устроится получше, то мое, *кто не устроился, ну не повезло. Чтоб успокоить себя, свою совесть подаем нищим, помогаем больным. Но ни мы, ни они не чувствуют себя счастливей от этого. Раздавать, подавать или что-то делить не это суть социальной справедливости. *Для начала посадить людей "за парту" скажем, как были ликбезы и обучать, что *нельзя жить и даже думать по-старому , то есть, *человеку нужен не только заработок и социальная поддержка, ему надо жить в обществе, которое его любит и поддержит во всех условиях его жизни. То есть без любви к ближнему, как к себе, все революции потерпят поражение.

[tomcat]

Что я ничего не поняла.Что значит *"нельзя жить и даже думать по-старому" ?По какому это "по-старому"?Кто-то вправе указывать другому,как ему жить и думать?

[tomcat]

Мы сейчас живем по принципу каждый себе-, смог устроится получше, то мое, *кто не устроился, ну не повезло.
А как по-другому?Смог устроиться-откажись что ли?Отдай своё место другому?А сам оставайся голодный и радостный?И что значит "смог устроиться"?Это значит,что был лучше других,кто не смог.Так почему же должен это место занимать тот,кто хуже?

[tomcat]

Чтоб успокоить себя, свою совесть подаем нищим, помогаем больным.
Не знаю,как вы,а мы даём,что бы ПОМОЧЬ тем,кто слабее,кому не так повезло в жизни.

[агата]

А надо, как в ОДНОЙ семье. Все покроет любовь. Мы не выбирали с какими способностями родиться,мы не знаем какие проблемы, болезни нас ждут в жизни, но мы хотим ВСЕ быть уверенными в завтрашнем дне, а не надеятся на доброго дядю.

[tomcat]

Мы не выбирали с какими способностями родиться,мы не знаем какие проблемы, болезни нас ждут в жизни,
Это понятно.И поэтому общество заботится о слабых в меру экономического развития этого самого общества.Израиль-не самая богатая страна,но люди здесь хорошие в своём большинстве и неравнодушные и жертвуют кто как может,и добровольно помогают в разных организациях,и ширут леуми и т.д.Но уравниловки в доходах никогда быть не может,потому,что способные,умные и трудолюбивые дают стране больше,а ,значит,и доходы их должны быть больше.

[агата]

Никто не должен ничего забирать, но разве правильно, что, например, *в хиврат хашмаль получают зарплату в десятки раз больше , чем специалист большей квалификации, но не в столь богатой хевре. А правильно, что народ платит все возвышающиеся цены за все, начиная с хлеба, а лекарства прописываются , чтобы продать их и кто-то нажился *и этот список можно долго продолжать. *Нам не важен ЧЕЛОВЕК, а то сколько я на нем могу заработать.

[tomcat]

Хеврат Хашмаль имеют хорошие условия в связи с тем ,что у них монополия в Израиле.Так же как Мекорот,например.Как только появится конкурирующая фирма,то цены упадут.Так же ,как это случилось в своё время с БЕЗЕКом.
А правильно, что народ платит все возвышающиеся цены за все,
Есть законы экономики. Для регулирования их существуют специалисты в этой области.Я не специалист.Попробуйте проголосовать на следующих выборах за ту партию,которая пообещает другую экономическую политику.
лекарства прописываются , чтобы продать их
Не поняла.Вы хотите сказать,что все врачи жулики?Я не могу с этим согласиться.

[ANONIMIST]

Мы находимся в своем государстве ,где действует принцип "человек человеку еврей" ....Когда я только репатриировался в Израиль ,буквально в первый день приехал из аэропорта к тетке в Иерусаим в Рамот - Алеф и пошел на улицу искать телефон ,хотел позвонить друзьям в Хайфу ,а то тетка так стращала дороговизной всего ..В уличной лавке был телефон ,ну такой где говоришь - потом платишь ,монэ включалось ..Набрал номер ,сообщил друзьям что приехал и скоро доберусь до них ,встретимся ..Специально засек время ,хотел высчитать ,сколько стоит телефон..Лавочник сказал : "восемнадцать шекелей" ..За сорок секунд разговора в 1991 году..Я оплатил и черт *с ним ..Спустя примерно полтора года после этого был в Иерушалаиме в том районе и зашел к лавочнику этому и на хорошем уже иврите спросил ,почему он так поступил и не стыдно ли ему..Ответ его меня шокировал ..Он рассмеялся и сказал что он был бы полным фраером если бы не содрал с меня втридорга...Он говорит ,я же вижу что ты "свеженький" ,значит тебя надо ободрать как можно ...Я поблагодарил его за искренность ...Почему Хеврат - Хашмаль ? А продукты в два раза дороже чем в Европе ? А бешеные цены на бензин и машины? перечислять можно бесконечно ....Мы виноваты сами в этом..Мы позволяем устраивать это ..Если бы депутаты знали ,что если допустят такое ,в следующий раз потеряют "депутатскую кормушку" ,то и не сидели бы тио ,а действовали ...

[tomcat]

А продукты в два раза дороже чем в Европе ?
Где в Европе продкты в два раза дешевле?И какие продукты.Я прошлым летом была в Италии.Там все продукты намного дороже,и квартиры в крупных городах тоже.А зарплаты почти как в Израиле.

[tomcat]

Я уже не говорю о том,что Израиль находится в тяжелом положении с точки зрения безопасности страны.И постоянно принимает репатриантов,многие из ёторых находятся в *экономически слабом положении.

[ANONIMIST]

В Словении В Германии ..Какие ? Перечислять списком или по категориям? Зарплаты могу назвать ,ориентируясь на родствеников в Дюссельдорфе ..И сопоставимость с израильскими ..Цены на машины назвать? Тут я ошибся точно ..Не в два раза ,а минимум в три раза дороже...

[агата]

Депутаты не виноваты, каждый на их месте греб бы себе, народ достоин своего правительства. Надо менять не правительство , а себя. Ресурсы, имеющиеся у государства- это достояние народа, а не отдельных личностей.

[ANONIMIST]

Евгения ,если исходить из предпосылки что "наиз месте каждый поступил бы также " ,то совсем плохи дела .... Мне все таки хотеться надеяться ,что хотя бы часть депутатов порядочна ..Ресурсов никаких у нашей страны ,кроме еврейских мозгов и сионисткой отваги нет ,все остальное поделено между шестью богатейшими "семействами "...

[агата]

все остальное поделено между шестью богатейшими "семействами * * УРА!!!!!!!!!!!!!!!!! Это социальная СПРАВЕДЛИВОСТЬ!

[tomcat]

Я не спорю насчет машин.В Словении,как и в Германии не была.В Германию и не собираюсь.
Что касается Кнесета,то думаю,что у нас есть проблемы с избирательной системой,и как следствие,кризис власти.
Народ сам по себе тут ни при чём.Если уж сравнивать наш народ или какой-нибудь другой,то лично я выбираю -наш.

[tomcat]

Богатейшие семейства есть в любой стране.У нас таких семей не много,так,как и страна сама небольшая.

[ANONIMIST]

"Социальное расслоение" ,то есть разница между богатейшими , "средним классом " , и беднейшими в Израиля самое высокое *среди развитых стран ,об этом многократно писали .....И именно из-за того что такая маленькая страна , это так сильно ощущаеться.... И тяжесть "квиютного гнета" несораизмерима ни с чем .... Все эти госкомпании чувствуют себя истинными хозяевами старны ..Не работающий в производстве человек *- а любой чиновник Мекорот или Хеврат Хашмаль или Ракевет Исраель и т.д.

[агата]

Может не будем жаловаться на то, что плохо, а подумаем, как исправить эту ситуацию, тем более, что весь народ стонет и начинает очень робко, но проявлять чувства недовольства и, если все вместе-то и репку можно вытянуть!

[tomcat]

Проблема там,где есть монополия.Я уже писала об этом.Но этот и другие вопросы,связанные с экономикой страны вопрос могут решить лишь специалисты в экономике.Есть экономические законы,которые невозможно нарушить.

[tomcat]

В США происходит размывание фактически среднего класса — основы политической, экономической социальной системы. В Европе возникают огромные слои новых бедных, это мигранты, в первую очередь. Но и старые коренные жители Европы выпадают из того слоя, который привык жить хорошо.Кризис образца 2008 года уже привел к тектоническим сдвигам: богатые стали еще богаче, а бедные еще беднее. Ряды бедных все чаще пополняет средний класс.
Это ,конечно,не может служить нам утешением.Но из кризиса Израиль вышел с наименьшими потерями,что говорит всё-таки об относительно стабильном экономическом положении нашей страны.И не надо забывать,что мы,не смотря ни на что ,таки да принадлжим к числу развитых стран.А такого положения как у нас *с безопасностью и репатриацией нет ни в одной из развитых стран.

[агата]

Законы экономики не работают. В благополучной Европе, Америке -кризис. Хороший пример -Япония. После цунами, принесшей колосальные убытки, и которой предвещали, что они скоро не выйдут с этого состояния, но произошло"чудо" и они полностью оправились. А почему? *Взаимопомощь, открытые двери для нуждающихся, совместная работа народа и правительства,

[tomcat]

Взаимопомощь, открытые двери для нуждающихся, совместная работа народа и правительства,
С чего Вы взяли?А ,может быть,каторжная работа с утра до вечера,железная дисциплина и отсутствие таких затрат на оборону и репатриантов? Вы,кстати,в курсе какая там дороговизна на всё?

[альбина]

Израиль относительно (весьма относительно ) стабилен. *Если поднять волнение народа, *начать забастовки, митинги, *уличные шествия и прочую *социалистическую *регулируемую ерунду, можно докатиться до уровня Греции. *Но Израилю НИКТО в мире помогать не будет.
Кстати, насчет Японии. * Там нет *эмигрантов. Там нет репатриантов. Единственная страна, куда нет доступа посторонним. Только туризм за ваши деньги. *Все живут и работают до полного изнеможения.

[tomcat]

Законы экономики не работают. В благополучной Европе, Америке -кризис.
Кризис,потому,что в экономике всегда есть периоды спадов,подъёмов и депрессий.Это мы ещё когда-то учили.Тут одной любовью и хотением ничего добиться не получится.

[агата]

Еще как можно! По всему миру рессурсов хватит на все человечество. Одна страна это кризис не преодолеет, а всем миром....это будет чудное время.

[альбина]

Такое замечательное *общество единомышленников. *Идеальное сообщество *человечества, просто идиллия... *Как коммунизм, который всегда *на горизонте и с приближением удаляется. *Мы, евреи, тоже *все время ждем Мошиаха, но пока сами работаем...

[tomcat]

То есть Вы,Евгения,предлагаете соединить в одной упряжке коня и трепетную лань?Все ,значит,страны ,не зависимо от уровня и вида общественно-экономической формации?!Круто!
Только вот даже относительно благополучная в экономическом плане Европа не выдержала испытания Единым Экономическом Союзом.Смотрите ,как Грецию скрутило,и Италия -на очереди.Как думаете,почему?

[Iskra]

Да не готово еще человечество к такому шагу.
Это только в фантастических романах Ефремова такое было возможно.

[агата]

Именно так и, если разбегутся рухнут все. Только вместе еще усилившись они выйдут из этого

[tomcat]

Я бы сказала наоборот:если НЕ разбегутся,то рухнут все.Так же ,как рухнул СССР.Те,кто смешивают белое с черным,получают единый цвет,но серый.Вы меня понимаете?

[агата]

А разве не фантастика ,что вполне благополучные люди кончают жизнь самоубийством, а разводы, дипрессии,наркотики у подрастающего поколения и именно из благополучных семей. А предел развития науки, а поиски людей в духовном, разве это не новое время. Старое ушло безвозвратно и не надо за него держаться.

[tomcat]

А разве не фантастика ,что вполне благополучные люди кончают жизнь самоубийством
Фантастика.Благополучные люди самоубийством жизнь не кончают.Несчастные люди кончают жизнь самоубийством.И причин может быть много.У каждого своя.К теме нашего разговора отношение не имеет.
Разводы, дипрессии,наркотики у подрастающего поколения и именно из благополучных семей.
Лишь единицы из благополучных семей.Расстройства психики ,как и любые расстройства здоровья существуют независимо от материального благополучия.А вот статистика говорит о том,что как раз финансовые проблемы как правило являются причиной разводов, депрессий.И большинство наркоманов проживают именно в кварталах бедноты.

[tomcat]

А предел развития науки,
Какой ещё предел?!Израиль регулярно поставляет Нобелевских лауреатов.Да и не только Израиль.Научная переодика полна статей о новых открытиях в различных областях.
а поиски людей в духовном
И прекрасно!Всегда так было.Есть люди ,ищущие духовное,а есть те,кому на всё наплевать.Я предпочитаю первых.

[Iskra]

Что-то тут все вместе, и бузина в огороде, и киевский дядька.
Дамы, давайте таки отделять мух от котлет!

[tomcat]

Старое ушло безвозвратно и не надо за него держаться.
Согласна.Мы давно уже забросили все те глупости,которые были в Союзе.И *наши дети будут лучше нас.

[агата]

Насчет духовного я с вами согласна лучше с ним. Есть "но" -духовное -это свойсто любви и отдачи (а не мистика или поэзия). А теперь все возвращается на круги своя. Все, что происходит- это потому, что человечество в своем развитии прошло все этапы, сейчас настал последний развитие духовного, но мы упираемся не хотим любви и отдачи *(возлюбить ближнего, кстати это не просто) и поэтому та сила, которая нас создала и всем упрвляет толкает нас, -а это ВСЕ человечество, палкой к счастью, пока не поумнеем и не захотим, ведь это ЕЕ план .Удачи нам всем!!!!!!!!!!!!

[Irinka]

"Справедливость",любая,в том числе и социальная,очень философский вопрос,и очень не однозначный.
И как бы вы/мы не "возлюбили ближнего",все равно в любом вопросе будем рассуждать "со своей колокольни".
И рассуждать категориями "хочу" тоже не возможно.
Илана права,есть законы экономики,которые "отменить" невозможно.
Да и "законы природы" тоже сбросить со счетов невозможно.
Здоровая конкуренция эта из области "законов природы"=законов экономики,а "уровниловка" и квиют из области надуманного и "изобретенного" в "благих" целях,ведущих к разорению всех скопом.
Сравнивать жизнь в разных странах по ценам на автомобили или даже на теже продукты невозможно,надо смотреть на "жизнь" в целом.
И если смотреть в "целом",то в нашей стране вовсе не все так уж плохо.
Недавно к дочке приезжала подруга из Москвы("молодые семьи",как моя дочь,так и ее подруга).Машину она себе купила мерседес,у нас не подступишься,а вот квартиру купить не реально в принципе,никакую и ни в каком районе.Ссуда -под 17% годовых,считали/высчитывали,выплатить невозможно.У нас плохонькую,старенькую,в не самом "фешенебельном" районе Натании купить можно,и выплачивать тоже.Рожать подруга тоже остается в Израиле.
Моя подруга из Америки(программист в крупной фирме) была в шоке(в хорошом шоке) от нашей мед.страховки,как гос-ой,так и частной(от цен на нее и на "покрытие").У них одна зарплата почти целиком уходит на мед.страхование(по ее словам),и все равно покрывает далеко не все.Основной страх-заболеть.
Ну и так далее,можно сравнивать до бесконечности.

[gainst]

Вчера Давид * Джошуа *Азриели отмечал свое 90 летие.Всем знакомы башни *Азриели,по сей день он работает,строит торговые центры и известен по всему миру,очень богатый человек. Его ответ на вопрос о соц. справедливости * - "получаю в месяц 22 мил. ,снимают налоги и 5-6 мил. жертвую ....Сегодняшняя молодеж живет в гораздо лучших условиях чем жили мы".