Ультраортодоксы против дискриминации!

[Lady In Red]

Еще в начале февраля этого года ультраортодоксы начали протестовать против того, что министерство просвещения усилило меры принуждения в отношении учащихся йешив. Ультраортодоксы жаловались, что министерство подвергает йешивы бюджетной дискриминации, проверяя реальное число учащихся в каждом классе.

По правилам министерства просвещения и министерства финансов, денежная помощь образовательному учреждению прекращалась, если проверка выявляла, что на занятиях отсутствует более 15% учащихся. Финансирование могло прекратиться и вследствие других нарушений, обнаруженных инспекторами министерств.

Ультраортодоксы выражали протест и против так называемого "правила запертых дверей", согласно которому, когда в учебное заведение приходят инспекторы, все его двери закрываются до окончания проверки.

[Lady In Red]

Студенты обычных вузов *не имеют право *на пособие,государство считает ,что если у них есть деньги на учебу,то и на средства существования хватит!
/Студенты подрабатывают где только могут *и полы моют,с детьми занимаются,берутся за всякую работу. Вот где справедливость,а тут записывают *тех кто не учится и получают деньги.Дискриминация!!!

[Lady In Red]

Председатель фракции "Яадут ха-Тора" Исраэль Айхлер намерен выступить с законопроектом, предлагающим единую систему проверок для всех финансирующихся из бюджета учебных заведений. Таким образом ултьраортодоксы реагируют на проверки со стороны министерства просвещения, которые считают дискриминационными.

[ANONIMIST]

Конечно дискриминационны! Разве это непонятно? Уже пару лет назад был громкий скандал ,когда при проверке нескольких ешив выснилось ,что число учащихся завышено почти на двадцать процентов...А каждый "ученик" это бабло ,финансирование от государства..Мошенничество? Как можно подумать даже так! Это Богоугодное дело ,называемое так - изьятие излишков денег от светского государства на нужды праведников..Раньше проверки ешив должно было проводить финистерство финансов ,но там относились ко всему этому халатно ,вот и передали контроль министерству просвещения... Таки они начали проверять...И находить факты нарушений..Разве можно им такое позволить? Сказал рав - столько то учеников у нас - и все! Точка! Разве можно не верить раву? Эти наглецы ,хамы хотят при проверке ешивы запирать двери ( надо сосчитать реальное число учеников и выяснить причину отстутствия других) ..А то ведь один звонок по пелефону - и все "недостающиеся " враз прибегут неважно откуда) ...Запирать двери? А если инспектор будет женщина и она вдруг запоет? Что же тогда этим беднягам делать - из окон прыгать?

[Lady In Red]

Появление правил было связано с подозрениями, что в дни проверки в йешивы приглашается масса студентов, записанных формально, но не посещающих занятия, работая вместо учебы.

Ешиботники утверждают, что раз данные правила введены для проверок в одном лишь ультраортодоксальном секторе, речь идет о дискриминации и преследованиях.

[JB]

Вот если бы все ешивы финансировались бы исключительно за счет спонсорской помощи - и споров бы не было, и криков о дискриминации, да и количество ешиботников сократилось бы до действительно необходимого числа...

[ANONIMIST]

А кто главный противник вот этих проверок? Кто за то ,что только из "единого центра" проводить все проверки? Глава группировки Ягудат-А -Тора в Кнессете ,один из самых ярых антисионистов Исраель Айхлер..( тот самый котрый сменил Поруша знаменитого) .А что это его так задело? Так это же бабло - самое святое! Вот некоторые его высказывания:
«Кто называет Израиль «вражеским государством», «преступным и злодейским режимом», «национальной катастрофой» и «еврейским гетто»? Это не хамасовец Исмаил Хания и не иранский диктатор Ахмадинеджад — это новый-старый депутат Кнессета Исраэль Айхлер»,Своих коллег, не относящихся к ультраортодоксальному сектору, Айхлер именовал «нацистами», «животными» и «псами», светских израильтян — «поколением, которое выглядит, как скоты, и ведет себя, как двуногие животные». БАГАЦ, по его мнению, это «оплот коррумпированной светской власти», «судейская церковь, навязывающая народу законы Содома и Гоморры».

[dobrii-orc]

Это нашел не я, а известный здесь многим Саша Попивкер. У него есть фото статьи на иврите. А это - перевод.
...Нетурей Карта считает основание государства против воли Б-га т.к. изгнание еще не закончилось они говорят что Фридман и те кто дружат с врагами не являються представителями Нетурей Карты, самозванцы которые позорят Нетурей Карта. *Их противостояние Израилю не заключаеться ни в какой форме насилия против Израиля или сотрудничества с врагами Израиля, а заключаеться толькo в религиозном протесте соответсвующим убеждениям их предшеcтвенников. *....

[Irinka]

Боря,я не поняла,по какой причине вы всех харедим(правильное название "ортодоксов") причисляете к маленькой группе Натурей карта????
В среде харедим есть и сионисты и противники сионизма,точно также как в "светской" среде есть и сионисты и ярые противники такового...
Если брать статистику,то думаю что именно в религиозной среде понятие единого,неделимого еврейского гос-ва на своей земле более крепко и имеет больше основ,чем в "светской"...основ не рушимых.
Кол-во сторонников шалом акшава гоооораздо больше чем Натурей карта,не говоря уже о массе "либералов-центристов",для которых,на мой взгляд,тоже ни слово еврейское гос-во,ни сионизм,ни земля,особого смысла в себе не несут..достаточно почитать посты на эту тему в группе Форум Израиля

[Irinka]

Вот статейка о других лидерах еврейского гос-ва.Может оставите харедим в покое и обратите свой праведный гнев в правильном направлении?:
«Партия «Кадима» решительно возражает против каких-либо попыток легализации еврейских форпостов на палестинских землях, даже при условии выплаты денежной компенсации законным хозяевам земельных участков. Речь идет о населенных пунктах, существование которых противоречит закону, а поощрять нарушителей закона нельзя ни при каких обстоятельствах.

Я уверена в том, что это единственно правильная точка зрения и что сионистское большинство в Израиле разделяет наше мнение по данному вопросу», - сказала лидер оппозиции Ципи Ливни, выступая первого февраля на пленарном заседании Герцлийского Форума.

Цитируя отрывок из выступления главы оппозиции, корреспондент радиоканала «Решет бет» сообщает, что один из авторов законопроекта о легализации еврейских поселенческих форпостов в Иудее и Самарии – депутат Звулон Орлев из фракции «Еврейский дом – Новый МАФДАЛ» - пока что воздерживается от вынесения этого документа на утверждение Кнессета.

«На данный момент у сторонников этого законопроекта нет устойчивого большинства в парламенте», - считает депутат Звулон Орлев.

[dobrii-orc]

Алла.
"Ортодоксы" - это ве приверженцы ортодоксального иудаизма - "вязаные кипы", "сефарды", "литваки", ХАБАД и остальные хасидские течения. А в еме обсуждают ультраортодоксов.

[Irinka]

Дим,скажи мне пожалуйста что подразумевает "простой средний светский человек" под "ультраортодоксами"?
Только не говори,что кто-то различает разные течения,максимум отличают кипот сругот,поскольку одежда другая.Или ты хочешь сказать,что отличишь по внешнему виду хабадника от натурей карта?Я нет..и никто нет,из светских разумеется,включая месуратим "начальных классов".
Натурей карта достаточно маленькая группа,которая не признает гос-во Израиль еврейским гос-вом,поскольку получили мы его(по их убеждениям) в не правильное время и не правильным путем.Бог им судья.Но среди тех же "одетых непонятно" есть и самые непреклонные сионисты.Поищу в гугле ссылку,где спорят "ультрарелигиозные" сионисты с Натурей карта по поводу "получения страны",когда-то давно Боря Шпиталь давал,тебе будет интересно..
"Ультра" или "неультра" религиозность вовсе не синоним "сионизма" или "антисионизма",и касается только трактований того,о чем мы по большому счету понятия не имеем,и не нам судить и давать "названия"-кто "ультра-ультра",а кто "ультра" частично.
Если сравнить "светских антисионистов" с Натурей карта,то есть существенное различие(мое мнение)-те же Натурей карта не признают существующее гос-во еврейским и продолжают мечтать и ждать то правильное время,когда такое гос-во будет дано правильным путем.Светским антисионистам оно даром не нужно,ни сейчас,ни в другое время....если бы существовали всего 2 эти группы и никаких других,то мне по пути с первыми.

[ANONIMIST]

А я всегда выступал против критике харедим ..На это есть много причин ..Во первых - бесполезно ,надо действовать и принимать законы ,которые ограничат возможность уклоняться от армии и жить за счет общества ,а во вторых ,это опасно для бюджета критиковать харедим..... ( причина любая для критики :автостоянку не там открыли , ну поплевал в лицо женщине достопочтенный рав ,освободили от службы ешиботников или что-то подобное) ...Обшество возмутилось,выражают протест.... Все очень просто : сначала харедим "уходят в глубокую обиду" потом начинаються беспорядки ,жгут мусорные баки ( не страшно - все восстановят за счет муниципалитета) , крики "нацисты" полицейским и прочий балаган ..Депутаты религиозные раздувают от обиды щеки ,кричат о преследовании и наветах на них ,напоминают что нападать на них - это покушаться на саму Тору и т.д. Вдруг как по мановению волшебной палочки все затихает ! Что случилось? А это значит что просто пригрозили развалить коалицию и немедленно получили большой - большой откат ...Величина "компенсации" зависит от величины "обиды" ..Так что критика харедим довольно дорого обходиться госбюджету ,лучше попусту не трепаться - а принятием нужных законов заняться