ВИНО: взрослый интерес и "детские" вопросы

[Лев Комов]

Вот, говорят, в день по бокалу красного вина - очень хорошо для здоровья физического и душевного! Спорить вроде как незачем - приятное оказалось полезным. Вперед!..
И вот тут-то обычный российский энтузиаст сталкивается со следующей проблемой.
Бокал - это 150-200 г Ради одного бокала открывать целую бутылку? Не кислятины, естественно, но благородного напитка, средней ценовой категории... Бокал! Но - куда девать остальное?
Под пробку и в холодильник? - Но как показывает опыт, вино даже под пробкой после суточного "простоя" сильно теряет во вкусе. Значит поллитра - в раковину... Жалко же!
Искать компанию? - Ограничимся ли одной бутылкой? Да и что это будет за польза, если такие возлияния станут ежедневными?!..
Что Вы думаете на этот счет? Как совместить советы иностранных винотерапевтов с суровой российской действительностью?

[Роман Иванч]

Воможно, иностранные винотерапевты имели в виду, что этот бокал пьется не дома :-)

[Лев Комов]

Не могли бы поподробнее - о декантерах. Как это - "оставляют кислород"? Он-то и есть первый враг вина...

[Лев Комов]

Не-е-е, братцы. Так не честно. Сколько такое хранилище стоит? Если в бутылках вина средней ценовой категории... Что же эти винотерапевты не предупредили, что для ежедневного приема красненького придется прикупить приспособленьице ценой с иномарку начального уровня?

[Марк Гэйс]

Путаница в термина: декантеры служат дла насыщения вина кислородом; для отсасывания используют другой прибор :-P

[imported_Гордеева]

Лев, предлагаю три варианта.
1. Бокал вне дома (как предлагалось ниже).
2. Существуют *другие объемы бутылок. 0,5 на двоих с женой, по большому бокалу 250 мл в течение вечера. 0,35 на одного вполне приемлимо, однако такие разграмовки (!) имеют неровное качество.
3. И кроме декантеров существуют специальные пробки двух видов для укупорки вина. они не столь действенны, как декантеры, однако с задачей сохранить вино на 2-3 суток вполне справляются. Приятного винопития! ;-)

[imported_Гордеева]

Лев, к сожалению, неточности в терминах очень много. У нас декантерами называют *все емкости под вино. Например еще аэратор, что вообщем не совсем неправильно. Просто декантер понятие более общее. Так что можно не вдаваться в дебри, а просто переливать вино и пить с удовольствием! :-D

[Лев Комов]

Хорошо. Разобрались. (Хотя "разграмовки", как всякие мелкие упаковки обходятся дороже обыкновенной бутылки, да и выбор гораздо Уже...)
Вопрос следующий.
Не вредно ли для здоровья отважного дегустатора пить белое вино после красного? А красное после белого? А белое, потом - красное, а потом - опять белое? Какой порядок употребления сохраняет на следующее утро голову ясной?

[imported_Гордеева]

Честно говоря, лучше не путать совсем. А белое или красное вино - это вопрос грудуса. Если после белого из Австралии (14%) вы станете пить классическое *красное Бордо (12,5%), то не стоит, мне кажется. *А насчет очередности, то можно за обедом пить красное, а десерт сопросвождать *сотерном. Важно градус повышать. Кстати по данным французских исследователей даже для женщин 2-3 (!) бокала сухого вина в *течение дня нормально! Но! Тут нужно сказать, что в последнее время во Франции стали более остарожными с такими заявлениями. И последнее. В Европе позний обед всегда заканчивается маленькой дозой крепкого (Coup apres diner), а *иногда не маленькой. И ничего! :-S :-) *
Ну а маленькая разграмовка всегда дороже. здесь Вы опять же абсолютно правы.

[Лев Комов]

Что такое "поздний обед"? Это - во сколько? Во время него можно ослабить узел галстука?

[imported_Гордеева]

Французы , испанцы, португальцы и прочие итальянцы садятся есть в 9 вечера. Так что галстук уже в кармане, если только не это не протокольное мероприятие.

[Лев Комов]

Руководствуюсь правилом: белое после красного - можно. Наоборот - ни в коем случае. Опыт, знаете ли...

[Лев Комов]

Ну-у, вообще из опыта... Если аперетивом идет брют, например, а затем - красное (правда, я под салаты никогда не подаю белое, если к основным блюдам пойдет красное, скорее, легкое красное - типа, божоле вилляж), то над головой сгущается риск головной боли. Повторюсь, речь идет о "домашнем" опыте.
Следование такому правилу позволяет на следующее утро оставлять голову ясной.
Еще одно заблуждение, которого стараюсь придерживаться - не ем винограда как во время винного возлияния, так и после него.

[Kulinarsha]

По поводу "правила" ; не раз, и не два сами виноделы на своих дегустациях отступали от этого правила! *;-) Потому что иначе вина никто не понял и не оценил бы... (tr)

[Лев Комов]

Виноделы-коммерсанты поили туристов? Или дегустаторы хлебали то красное, то белое? *(md)

[imported_Гордеева]

Насчет винограда согласна! А насчет виноделов могу сказать одно, имея много партнеров в Европе опасаюсь туда ездить. Выставки - мучение. Ужины, как уже писала, поздно, пьют виноделы и цегоцианты ( профессионалы) профессионально и много, со вкусом! Но вот правила!? Я думаю, что вопрос *в количестве потребляемого продукта! Уж если взялись пить по-взрослому...
Аперитив из шампанского лучше пропустить и белое идет до красного! Совершенно точно!

[Роман Иванч]

В Бургундии на ужинах частенько заканчивают Монраше (белым) под сыры, потому как оно перебивает почти любое красное поданное до, т.е. если бы его подали до красного, то последнее бы потерялось в его тени.

[Kulinarsha]

Роман *(*). Льву : я не про халявные попойки, а про профессиональные и не очень частые мероприятия. В свое время Мастроберарджино также начал с красных молодых, но закончил выдержанными белыми...Есть еще примеры, сходу не готова, ндо в записки лезть (извините).

[Сергей Сергеич]

Думаю, если мы говорим о "вреде для здоровья", то пример профессиональных дегустаций не совсем уместен. Там главное чтобы вкус предыдущего вина не забивал вкус последующего, а в части употребления, то у многих европейских виноделов уже бытует шутка, что напитки на дегустации полагается сплевывать, но на русских это правило не распространяется :-D

[Лев Комов]

Я же дремучий эно-юзер! Все, о чем говорилось ниже происходит в рамках дружеских застолий (...а что, "вражеские" что ли бывают?)
Скажите, во время таковых Вы как-то придерживаетесь раз и навсегда определенной для себя нормы? Если да, то насколько она велика?
Есть ли какие-то способы привести себя в порядок, если чувствуете, что немного перебрали, а впереди еще десерт...
Честно говоря, стать даже кандидатом в дегустаторы я еще не готов. Воли не хватит выплевывать хорошее вино.

[imported_Гордеева]

Лев,вы знаете, иногда дегустация, читай торговля и аукцион по выбору вина, с негоциантом отнюдь не дружеская, а вражеская встреча. Именно. Торговые люди из Европы, посещая в основном крыпные города, искренни уверены, что в каждой палатке у вокзала стоит очередь людей (сидящих в Кайенах, как минимум), которые ничего не понимают в вине, но очень хотят его купить много! Поэтому тут точно не до глотков. За ошибки компания будет расплачиваться долго, не только в процессе продажи вина, но еще и потерей репутации у потребителя.

[Лев Комов]

Да, нелегко вам приходится. А они ж наверняка подливают и подливают, и договор подсовывают и подсовывают... В связи с этим - очередной вопрос.
Вы что-то принимаете, я имею в виду химические препараты, своего рода "антидопинг" - чтобы пить, но не пьянеть?

[imported_Гордеева]

Прочла сама. Очень занудно получилось. Хотя верно. Но самое трудное на выставке - это незаметно "проползти2 мимо стенда своего поставщика, с которым работаешь уже лет 10. У него обязательно новые годы, новые прочтения, новые концепции, новый пиар -директор и.д. Обязательно надо все оценить! Вечером ужин, вас тащат в ресторан, *и вот тут начинается настоящее дружеское застолье. Ужас. Поэтому большинство профессионалов почти не пьют. Честно. (tr) :-@

[imported_Гордеева]

Допинг один - сплевывать. Кстати, это опять же не очень помогает. После 15-20 вин кислота в вине начинает раздражать. Это подарок судьбы, как слух у людей, способность к дегустации. Я например дегустатор слабый. Поэтому после 2-3 производителей бросаю все и иду по стендам собирать плакетки от игристого вина. наверное это тоже лекарство. Правда не во время, а вместо... :-)

[Лев Комов]

Значит, остаться дилетантом в этом огромном винном погребе *- это лучший выход? *:-D
Ну, неужели даже какой-нибудь активированный уголь тайком не принимаете? Ведь задача, как я понял, выгодный договор подписать...

[imported_Гордеева]

Ну почему дилетантом?! Просто нужно точно ставить задачи перед собой. А качество вина при дегустации определяется и без выпивания, я бы даже сказала, что только без выпивания. Увы, издержки профессии. Вы конечно станете смеяться, как говорят в Одессе! *:-D

[imported_Гордеева]

Как потребитель, абсолютно согласна! Вино - это одно из самых больших удовольствий в мире! Но, как известно. сапожник без сапог!

[Лев Комов]

А может быть "бросить все" и стать просвещенным потребителем? ;-) Вот не далее как вчера устроил шоу для друзей, которые зависли аж на пять бутылей красного :-D Даже завтрашний отъезд в другой город ради такого дела отложили! - Такие вот нехитрые радости.
Пиво? - ассоциируется в конечном итоге с животом, засаленной джинсовой курткой и маслянистыми волосами :)
Водка? - Лишь иногда. Под морозец и закусь соответсвующую. А вино - как спутник по жизни.

[Роман Иванч]

У меня не все так драматично :-) Согласен, выставки - это удар по печени, все не сплюнешь, нет нет да и проглотишь - *либо чтоб сделать приятное виноделу, который заглядывает в глаза, либо просто от того, что в закулисьи стенда налили нечто особенное. Но такой удар случается максимум 4 раза в год.
В остальном посиделки с партнерами мне, например приносят удовольствие, как здесь - так и у них в гостях. Как было уже замечено, у профессионалов как то принято пить много. Мое средство - будильник на 6 утра, 2 таблетки аспирина в стакан - и снова спать. в 8 уже готов к следующему напряженному дню. :-)

[Сергей Сергеич]

Ну не так страшен черт... ;-) На самом деле на выставке или дегустации ты сам решаешь - сплюнуть или нет. И ежели вкус, который ты уже успел ощутить, того стоит, то можно и сглотнуть. Во всех остальных случаях можно блеснуть профессионализмом и наглядно продемонстрировать, что знаешь для чего тут стоит это красивое ведерко! *:-D

[Galina Pich]

очень интересно читать... меня всегда интересовал этот вопрос-как при такои профессии не спится-лучшии выход,наберное,пить только на работе. :-D

[Anastassia]

На самом деле при такой работе - лучший способ это как раз не пить на работе) Хотя, согласна, при личном общени с виноделами очень сложно спллюнуть, особенно, когда, дают пробовать авторские и раритетными вина, у них (виноделов) же в этот момент вид как у бездомного щенка, фиг пнешь. Так что, на выставках типа Алиментарии приходится спасаться бразильскими настойками.

[Сергей Сергеич]

А вот интересно, если нет под рукой никакого приспособления для создания ваккума в открытой бутылке, а осталось еще больше половины и ждать ему своей очереди никак не меньше суток - может попробовать вспомнить древние способы хранения вина и аккуратно залить его сверху оливковым маслом?
Просто вдруг возникла такая мысль, сам никогда не пробовал, а Ваше мнение???

[Андрей Пикама]

Вино хранится в бутылке без доступа кислорода и при открывании бутылки начинает контактировать с ним. Происходит окислительно-восстановительный процесс, который не останавливается. поэтому оливковое масло может ненадолго продлить процесс хранения, но через сутки вино теряет свою привлекательность

[Сергей Сергеич]

Что-то не совсем понятно почему процесс не прекращается. Как он может продолжаться при отсутствии окислителя? При такой логике не имеет никакого смысла пользоваться и ваккумными пробками, да и вообще по сути еще до розлива в бутылку вино имело контакт с кислородом, значит и храниться в укупоренной бутылке больше пары дней оно не может!
Или я что-то не совсем правильно понял?

[Быханова]

Сергей, чем серьезнее вино (в смысле качества), тем дольше оно хранится даже в открытом вине. Хорошие вина хранятся в открытой (но прикрытой пробкой, так оговорка на всякий случай))) бутылке спокойно неделю. Естественно вино эволюционирует... Так даже интересенее, каждый день пробовать и оценивать насколько оно изменилось, новый вкус, аромат...

[imported_Гордеева]

Насчет недельной эволюции, Оксана, Вы погорячились. Дня три постоит конечно, а потом станет тускнуть стремительно и *безвозвратно. Сергей! Можно залить оливковым маслом вино в бутылке, но вот чисто отделить масло от вина позже не удастся. Это дедовские способы для вина, которые пили деды.. В нашем понимании это не совсем то вино, которое стоит сохранять и беречь. Осталось - на сковородку его!

[Быханова]

Есть опыт на Мутоне не самого лучшего года, так... классического: "Стремительное потускнение" началось только на 8-ой день. Именно поэтому и поинтересовалась мнением более опытных коллег: а возможно ли... иль мой нос стал давать сбои?... Сказали да, действительно, их эксперименты доказывают то же самое, рекорд - 2 недели без вакуума.

[Kulinarsha]

...хиии... :-) Как я носилась с розовым Марсанне!!! "Слишком" взрослый вопрос оказался... ;-)

[Лев Комов]

Слышал, что оливковое масло в чистом виде - прекрасное слабительное. Не испортит ли такой способ консервации впечатления от "вчерашнего" вина? :-D

[imported_Гордеева]

Думаю, что Мутон винцо приличное, но не совсем обычное. *;-) Так что может быть всякое, но вот обычно... :-( *;-)

[Сергей Сергеич]

Вопрос маслоотделения вторичен (хотя признаюсь, когда писал этот провокационный вопрос и сам над этим задумывался - даже прикидывал вариант потом шприцем из-под маслянной пленки добывать :-D). Мне интересно именно насколько это может продлить жизнь вина в откупоренной бутылке? Как полагаете???

[Лев Комов]

Да уж... Тяжело иметь дело с теоретиками... Хотя... шприц в этом случае выступит *своего рода декантером... Можно еще алмазной пилой снести донышко бутылки. Просверлить стенку бутыли у самого донышка и подставить другую бутыль под вытекающую жидкость... А еще алкоголики умудрялись добывать относительный спиритуоз из резинового клея! *;-)

[Сергей Сергеич]

(H) А еще проще взорвать это все к чертовой бабушке или слить все вместе в унитаз! :-D Но мы уходим от темы...

[Быханова]

Сергей, скажу одно... получите, искомую некоторыми, масляностость в вине... Мой коллега на лекции в винной школе на вопрос студентов о характеристике вина "маслянистость" с серьезным лицом заявляет (манера у него такая: раскусил - молодец, нет - неси небылицы в массы): "туда добавляют оливковое масло!" Некоторые ведутся...

[Лев Комов]

По каким причинам в супермаркетах уценивают вино? Ну, не заведомо же просроченное и кислое продают...

[Kulinarsha]

...я е теоретик - я практик! ;-) :-D Даже если когда-то вино в бутылке и оставалось, муж его втихаря приканчивал... *-)

[Сергей Сергеич]

Ладно, подождем кто решится попробовать на практике - у самого тоже никогда ничего для экспериментов не оставалось...
По поводу супермаркетов (да и просто винных магазинов) - вариантов может быть несколько:
- вино прошло свой лучший возраст зрелости в бутылке и начинает терять форму - если сейчас не выпить, то через полгода можно уже и нарекания от покупателей начать получать
- завезли пробную партию, думали разлетится состав с колес, а оно не идеть... А денюжки из оборота отвлечены - вывод - надо активно избавляться
- производитель, заинтересованный в активном выходе на рынок выделил маркетинговый бюджет для ценового промоушена
- пошли нарекания от покупателей, что вино не фонтан, вот и надо по быстрому скинуть партию
Вариантов всяких бывает море. Только инициатива, полагаю, исходит все-таки не от супермаркета, а от поставщика - супермаркеты алкоголь за свои бабки не покупают, да и ответственность за все косяки на поставщиков перекидывают.

[Лев Комов]

"Нарекания от покупателей"? - Как они могут быть сформулированы? Вернуть бутыль с кислым вином? Поверят, что это именно то самое вино?

[Сергей Сергеич]

Нарекания - это скорее бутиковый вариант. Но если нарекания идут на одно вино от нескольких клиентов, то повод задуматься есть. Это не обязательно возврат - могут просто высказывать замечания, что вино не ахти, а могут и бутылки возвращать. (sr)

[imported_Гордеева]

А я не буду масло в вино наливать. :-P Я экономить буду. Насчет Мутона согласна полностью. Его обычно не хватает. :-( Как сказал владелец одного дома шампанских вин , отвечая на вопрос, насколько сохраняет вино специальная пробка для шампанского, я бы таким д-кам, которые не могут допить бутылку "такого" шампанского" его вообще бы не продавал... :-D (Y)

[imported_Гордеева]

А насчет нареканий, Сергей, это любимвый спорт в Москве. Возвращают вино. Не знаю, что с этим делают "Великие", и как возвращают "Великие сети". К счастью. А мы меняем, хотя на 90 % это дурость конечно. особенно, если бутылку вина хранить две недели у плиты... :-O

[imported_Гордеева]

Ладно! Все молчат - я отвечу! Если сахара нет, Лев, то...:-D Сернистый ангидрид (если точно выражаться) предотвращает превращение вина в уксус. Он служит антиоксидантом, предотвращая окисление сусла и вина кислородом. То есть является антисептиком, который блокирует развитие бактерий и вредных для вина дрожжей. Однако чрезмерное увлечение этим веществом вызвает головную боль, иногда даже нарушает пищеварение. Ну и ароматы вина портит порядочно. Одним из знамен, которым размахивают производители биологичсеких вин, как раз его отсутствие.

[Kulinarsha]

...а я всегда молчу и жду, когда придет Наташа и все грамотно и четко, как учитель, расскажет!(fr) (Y)

[Лев Комов]

Так ведь и сахар добавляют в качестве консерванта. Вино не киснет. Хотя вкус меняется радикально.Но главное - народу нравится!
...Как раз сегодня были куплены две бутыли био-вина:)

[imported_Гордеева]

Ага! Консерванта! Хотите красного игристого. Две ложки сахара и на солнышко. на окошко... :-D
А будете смеяться - вообще не пойду, забьюсь в уголок и буду молчать... (как сказала черепаха. которую посылали за бутылкой!)

[Kulinarsha]

Я ещв вчера притормозила...Лев, Вы хотите "наивно" уверить публику в том, что в биодинамических Ваших сахарок имеется как раз?:-)

[Лев Комов]

Отнюдь. Во-первых, не имеется. Во-вторых, народ не убедишь. В-третьих - такой народ :-)
Вопрос у меня другой. - Я далек от мысли о том, что вы храните пробки от опустошенных вами бутылей. Но если храните, то какие?

[imported_Гордеева]

В одном российском городе... В одном замечательном ресторанчике (который является почти клубом) устраивали конкурс винопития. Были предложены несколько наименований вин (не дешевых, прямо скажем), покупая которые, можно было копить баллы. Пробками. У каждого участника был свой большой бокал,где эти пробки-баллы копились. Бутылку можно было покупать хоть на 10 человек друзей, чтоб всем было доступно. Дано было 30 дней. А что за приз полчил победитель!? Чудо! И весело! А Вы Лев сразу, пробка...

[Лев Комов]

Я тоже собираю пробки. Маркированные фирменными клеймами. Или - от тех бутылей, которые были брошены в топку особенных, замечательных вечеринок. Или от бутылей, которые были распиты с совсем уж славными людьми. В таких случаях я пишу на пробке имена или даты. А потом, спустя много-много месяцев,достаю пробки из большущего бокала - знаете, есть такие, ба-альшущие! - и вспоминаю... Улыбаюсь при этом.

[Kulinarsha]

У меня и бокалы, и вазы...(ch) Собираю, во-первых, от понравившихся вин, а во-вторых, если сами пробки интересные.

[Быханова]

да уж, эти бокалы сейчас у всех... и забиты пробками...
а я вот не додумалась еще и названия фильмов на пробках писать (в дег.блокноте - да, а на пробке - нет)... возьму на вооружение:-)

[Лев Комов]

Оксана,
забавно перебирать эти надписанные пробки, спустя некоторое время. Вспоминается только хорошее :)

[Kulinarsha]

Лев, пардон, подумала о теме кино (была где-то, и не одна). А фильмы и вина....Если хотя бы что-то серьезнее партнера - разобьет в прах. Мы предпочитаем все-таки музыку, так как избегаем столового!(ch)

[Быханова]

Кстати, Лев, мы привыкли сочетать вино и еду, а вы может создадите тогда уж тему вроде "вино и кино"... и поделитесь там своим опытом по сочетанию... а мы добавим чо-нить своё...(ch)

[Лев Комов]

Ловлю себя на том, что спектр моих интересов сузился до триединого "Кино - Вино - Музыка".
Частенько терзал себя вопросом: кому это интересно? Кому интересен я с таким набором "вечных" тем... Ан нет! Непременно и повсеместно находится кто-то, кто проявляет живую заинтересованность, желает разделить одно из трех увлечений. А то и все три разом :)
Кино под Вино... Тут надо разделить сферы обитания: Профессия или Увлечение. Как подобрать Кино под вино? Или наоборот... Ну уж не боевики под хорошую Францию смотреть. А вот хорошее итальянское под Серджио Леоне - вполне себе! Там тоже никто никуда не торопится :)

[Лев Комов]

Тамара, этот мир изобилует музыкой, под которую и столовое прозвучит божественным нектаром.
Я под вино слушаю в основном джаз, вокал (например, Бенетта или Пегги Ли).

[Kulinarsha]

Неет, столовое не зазвучит, тем более под джазовые умелые импровизации. А голос Пегги затрет его, и без того обыденное. Согласна в том, что музыка и вино - это настроение.;-)

[Лев Комов]

ТАк вот я и пытаюсь усилить сигнал, "посланный" создателями фильма. И какая разница, что в этот момент станет фоном - кино или вино, или музыка?
А для расширения кругозора лучше воспользоваться словарем Брокгауза и Евфрона, тяпнув предварительно портвешку. :)

[Лев Комов]

Кстати, есть музыка, которую надо слушать, будучи абсолютно трезвым. Арво Пярта, например.

...Посмотрел, кстати, нижележащую тему "Фильмы о вине"... Да ну... что вы... Это же совсем о другом.
Посмотрите, например, "Мулен Руж" База Лурмана. Под хорошую каву. Или "Ин вино веритас" - ясное дело под какой аккомпанемент.

[Kulinarsha]

Лев, мне нравится Вас читать...(ch) Да, впохыхах я забыла сказать, что мне больше нравится Пэтси Клайн...(nt)

[Лев Комов]

Если мне не изменяет память, Кляйн - что-то кантриподобное... Под нее - "Сауферн комфорт"? :)

...А я вот сегодня, представьте, поспал под Моцарта :)

[Андрей Сыкава]

Интересно а что можно пить под эту музыку?
***********.youtube.com/watch?v=luRmM1J1sfg

[Лев Комов]

Тамара, пьющие художники (писатели в том числе) неизменно вызывают симпатии у женщин. :)

[Kulinarsha]

Да, кантри. Но джаз я тоже люблю. Моцарта обожаю. Спится хорошо?...А почему нет?;-) Лев, а Вы пьющий? Так и я не трезвенница.(ch)

[Лев Комов]

Тамара, мне пить приходится. Вот я тут выступал бы, непьющий... Меня скоро раскусили бы и выгнали из группы!

С учетом Вашего, Тамара, последнего высказывания, вынужден поправиться: пьющие художники (писатели в том числе) неизменно вызывают симпатии у ПЬЮЩИХ женщин. :)

Любовь - это не значит смотреть друг на друга. Любовь - это значит пить одно и то же :)

[Kulinarsha]

Лев, Ваша последняя фраза только убедила меня, что одну из неожиданных тем на этом форуме создала никак не женщина;-) . И про пьющих художников, а также про кино. Смотрели "Модильяни"?

[Сергей Сергеич]

Лев, предлагаю Вам создать новую тему - "Вино, кино и музыка - симфония сочетаний". Вы и правда затронули шикрный пласт восприятия, заслуживающий отдельного представления!!!

[Kulinarsha]

...Лев, и пожалуйста, название сами придумайте(ch) . А то уже от этих "сочетаний симфоний"рябит слегка...(md)

[Лев Комов]

Да какая разница... давайте пообсуждаем здесь - и симфонии, и сочетания... здесь рождаются ассоциации. В том числе и неожиданные. Чего себя запирать в темы? Джаз так джаз! (В смысле импровизация). Вино так вино! Вы же, когда собираетесь с друзьями за бутылочкой, не договариваетесь о какой-то конкретной теме :)

А вот про тему, созданную "не женщиной" не понял, честно говоря.

[Kulinarsha]

Вернемся к пьющим художникам, а конкретно к фильму "Модильяни" - любопытно Ваше мнение услышать!

[Лев Комов]

Тамара, извините за несвоевременный ответ. Фильм этот я, кажется, смотрел. Кажется... и он мне не запомнился как нечто яркое. Вообще... даже любимый Форман (и Великий, кстати!) опростоволосился со своим "Гойей". Не люблю фильмы "про Великих".

[Kulinarsha]

Хорошо...А какой же был яркий? Мне после "Модильяни" надраться хотелось до....Шла и собирала по пути все магазины и ларьки....Но поскольку "Энотрия" уже была за плечами, то напитка, подходящего моему состоянию , не нашлось. Спать легла сухая и тоскливая, как лист в последний день осени.(N) (tr)

[Лев Комов]

Яркий? "Истину в вине" Отара Иоселиани смотрели? Фильм-то может быть и не совсем яркий, но впечатление - очень яркое.
Как любительнице ЭДАКОГО посоветую фильм Йооса Стэллинга "Стрелочник".

[Лев Комов]

Необычного, значит.
В комплект посоветую... денька через четыре посмотреть "Повар, вор, его жена и ее любовник" Гринуэя с музыкой прекрасного, но вечновстревоженногоНаймана.

[Kulinarsha]

Ааа, вот это эдакое, и то правда. Гринуй уж как снимет, так снимет...Признаюсь, фильму эту по каким-то постоянным причинам так целиком и не посмотрела, но вот "Интимный дневник" стоит в домашней фильмотеке.

[Kulinarsha]

Да тут сподручней трындеть обо всем сопутствующем...:-) И модеры не вынесут с мусором...;-)

[Лев Комов]

"Интимный дневник" - гламурненький. Вычурный. И без музыки Гринуэя. (А это 50% успеха картины). А "Повар..." - смачный, сочный... хотя как и во многих гринуэевских фильмах главного героя в финале ... съедают. Ну, хоть не выпивают, и то хорошо! :-)

[Василий Сккипн]

Лев в не пробовали купить вино "Bag in Box"?там есть специальный клапан который предотвращает попадания воздуха в вино. Можно пить хоть целый год....Я например с тёщей беру такое постоянно с одной стороны красное с другой белое))

[Kulinarsha]

Лев, побойтесь Бога! Гламурненький....в нашей стране тогда слова такого не знали!!!:-D Нуу, работала девушка моделькой иногда...по жизни ее другие вещи интересовали куда-как больше!

[imported_Гордеева]

После того, как такое вино открыли - дышать уже больше никто не будет. Смертельный номер. Если Вы не любите тещу, то это еще не повод...

[Лев Комов]

А мы с приятелем созвонились... он в соседнем подъезде живет... зашел ко мне тот приятель... тоже только с работы вернулся... в двдацать два с чем-то... и встретившись, раздавили бутылочку "Прадо рэй" (Испания)... вкупе с пастой и разговорами о жизни. :-)
Что лишний раз подтверждает: мы - простые ребята. Китайцев не читаем. Телеканал "Культура" не жалуем... На диету пилюём!

[imported_Гордеева]

Тамара! Лев - не сирота. Он - провокатор! Перевожу! Прадо Рей очень даже неплохое винцо из Дуэро. Паста, думаю, что знаю, как ее готовят тоже неплоха! Смотрели , небесь, Вуди Алена и беседовали о смысле жизни. Это мы с тобой по-простому, пивочко, кнедлики... И спать!:-D :-D :-D :-D

[Лев Комов]

Меня вот такие разговоры "о вечном" всегда подводили. Женщина начинали считать меня "не простым" парнем. Напрягались, припоминая имена философов и режиссеров, настраиваясь на высокое или по крайней мере возвышенное... Как часто я страдал от этого!.. :)

...Одержали сегодня небольшую коллективную победу.Пошел,на радостях и по пути купил два диска - Эсбьорна Свенссона (в составе трио и с помощью струнных он представил свою интерпртацию Монка), а также сдвоенный диск Ахмада Джамаля.

[imported_Гордеева]

Мы вас видим наскрозь! Именно нассРось! С вашими недетскими вопросами в "детской" теме!:-P

[Лев Комов]

Ну, а если видите наскрозь, так и отнеситесь ко мне как к обладателю полного набора здоровых инстинктов :)

Ответьте уж заодно: вино помогает вам раскрыть человека? Раскрывало ли ранее? Если да, то продолжали ли вы здороваться после этого с тем человеком? А может именно вино открыо в нем его лучшие качества и вы ответили согласием на его предложение выйти замуж... В общем отвечайте уж и на этот "детский" вопрос.

[Марк Гэйс]

Лев, чтобы мужчина искренне сделал предложение, он должент быть пьяным от женщины(lo)
Чтобы женщина искренне ответила согласием, она должна быть пьяной от мужчины(lo)
Для такого "раскрытия" вино не нужно;-)
(Если я ничего не забыл за 20+ лет(ch) )

[Kulinarsha]

...ааа, про замуж, что-ли?! Хы...Мое согласие и тот муж вовсе ни при чем. Главное, что теперь мы вместе ту чашу пьем. И он со со мной советуется в трудных вопросах!(ch) (Y)

[Kulinarsha]

Лев, а я вот поставила "Модильяни", но пришлось прервать для встерчи с Вами...:-$ ( Неет, и чего он Вам не пошел: очень даже с позиции пьющего художника снято!(Y) Энди Гарсиа там душка, я его внезапно увидела с "Крестного отца" и стала за парнем наблюдать...Был еще "Побег с Елисейских полей", но Модильяни перекрыл.

[Kulinarsha]

Марк: я есче внимательней к Вам присмотрелась, пока Лева дамочек охмуряет...;-) Эк Вас разобрало!(Y) Чего-то я тоже молодость вспомнила...:-D ...пока муж на работе.

[Марк Гэйс]

Тамара, чтобы сделать предложение на 8-й день знакомства - и получить согласие на месте - надо быть очень пьяным(lo)

[Лев Комов]

Ну-ууу... если переключить регистр, то выйдет Ye-e-e!
Мне еще нравится Вуди Алленовский фильм "Матч-пойнт". Он не о художниках. Но снят он во славу Большого Кино.

Я не "загулял". Просто задремал, слушаючи музыку :)

[Лев Комов]

Одно дело - охмурять дамочек. Совсем другое - любительниц благородных напитков. Разве их можно чем-нибудь удивить?! Поразить? Увлечь?
Ведь именно они выуживают из бокалов нотки и нюансы! Ведь имено им под силу правильно произносить названия французских вин!... Нет! "Охмуряют дамочек" в каких-нибудь группах, посвященных спортивно-косметическо-туристической тематике.

[Быханова]

Ух ты, Тамара, тут варианта два: илиматериализациянарисованного ранееим жеидеала, или вот оно счастье из женской темы подозрительного автора...(dt)

Хо-хо...:-)

[Лев Комов]

В какой-то момент мужчина понимает, что идеала не будет :) Придется мириться с тем, что вылепила природа. Так оно и даме спокойнее. :)
И как говорила одна зрелая женщина, сдавшая в архив семерых мужей, "каждый следующий хуже предыдущего". Такая вот обратная пропорциональность :)

[Лариса Гкигакь]

В этой Группе самые умные мужчины... Что значит - ЦЕНИТЕЛИ...
и благородных напитков тоже ...(K) (D)

[Лев Комов]

Не то чтобы "самые умные", скорее правильно пьющие. ;-)Замечу и то, что дамы в этой группе интеллектом и глубиной познаний затмевают мужчин. Что есть, то есть :-)

[Василий Сккипн]

Лев я же говорю там специальный клапан который продовращает попадание воздуха вино и новая технология "Bag in Box" Принцип как будто вы льёте из бочки

[Марк Гэйс]

Идеал - это икона; на него молятся и не дай бог, если потускнеют краски на нимбе - от идеала отворачиваются как от бутылки перестоявшего вина:-S !
Найдите чудо, точнее - если вам повезет и чудо найдет вас, то нет на свете напитка слаще(ch) !

[Лев Комов]

Василий, сдается мне, что воздухвсе-таки должен попадать в вино. Оно от этого часто выигрывает. Причем попадать ДО ТОГО, как вино налито в бокал, т.е. уже в бутылке.

Что же касается идеала... Отворачиваются не от идеала, а от своих разочарований, ошибок.

[Марк Гэйс]

Потому и глупо строить себе идеал партнера - мы его строим на основании своих иллюзий. А часто ли мы осознаем свои желания? И насколько наши осознанные (как мы думаем) желания выражают истинную потребность нашей души?

[Лев Комов]

А вот некоторые любители поидеализировать все-таки рискуют и сливаются с идеалом. И вот ведь что интересно, идеал, как монгольская мохнатая лошадка выносит этого захребетника к новым интеллектуально-чувственным высотам.
Вообще мне кажется, что в устойчивой паре индивидуальности усредняются. Или применительно к нашей теме, устаканиваются. Ведь наливают в бокалы всегда поровну. Если кто-то не попросит "вот-вот, все-все, хватит-хватит!"... И добавит "я - за рулём". :)

[Марк Гэйс]

"Вообще мне кажется, что в устойчивой паре индивидуальности усредняются"
Я уж было подумал сдуру, Лев, что вы - романтик:-P . Правильно ли я вас понял, что устойчивая пара - плохой купаж*-) . Поэтому - в целях сохранения индивидуальности - надо пробовать себя в неустойчивых парах и как можно больше(md) ? И какой оптимальных срок выдержки;-) ?

[Быханова]

Идеальный партнер- как наилучшая почва для растения: если достаточно необходимых веществ - вырастает лучшее. А если наоборот - то не растет вообще, и тут бывают варианты, что вместо культурного растения прет жуткий сорняк.:-(

[Марк Гэйс]

Вопрос в том - как вы находите идеального партнера? Ищете ли его по шаблону типа 90-60-90:-P ? Или, случайно найдя, с годами все больше убеждаетесь, что именно он/она - идеальное дополнение к вам?
Кстати, Оксана, заметили нюанс? Вы не написали "идеал", вы написали "Идеальный партнер"(Y)

[Быханова]

ой, Марк, по мне, так и усреднитьсяможно, лишь бы балдеть от этого усреднения всю оставшуюся жисьть... и эта усредненностьстанети яркой индивидуальностью и художником, пьющимвместе и всем остальным...(ch)

[Марк Гэйс]

Вот я и с удовольствием усредняюсь уже почти 23 года - купаж вроде хороший получился(ch)

[imported_Гордеева]

Вот так ляжешь спать не вовремя и все проспишь. Все взрослые разговоры. Читаешь потом , открыв рот, как ребенок. завидуешь..(tr)

[Kulinarsha]

Благодаря Льву, наш большой дядя Марк так раскрылся, так раскрылся...:-O ! (ну, лично для меня(F) )

[Марк Гэйс]

Ну, не все ж мне гусей самогонщоков дразнить:-$ !
Лев, виски от выдержки становятся лучше? Я открою секрет - то же самое происходит "в устойчивой паре" с неидеальными партнерами:-$ .

[Лев Комов]

Я про виски мало чего знаю. А вот в жизнь ныривал с головой... Выныривал иногда запыхавшимся. Но раковинки со дна доставал. К уху прикладывал - они, раковинки, и нашептали :)

[Kulinarsha]

Лева, не очень приникайте и проникайтесь! Это все русалочьи слезы и стоны...:'(

[Лев Комов]

Так ведь работает! :)
Идеальная русалка... "верх" рыбий - немой. А все что ниже... (lo)

[Kulinarsha]

...а в соседней теме принцесса страдает, между прочим. Ее лягают, а она одной ручкой свой венчик удерживает, чтоб не свалился...И как же это все нехорошо!:-)

[Лев Комов]

Если , Тамара, и "низ" и "верх" - рыбьи, то это уже даже не русалка, а просто селедка :)

[Лев Комов]

Ну так и выжать из нее по полной! Но не жениться же... Представляете, какя достанется в таком случае тёща?!

[Быханова]

а по-моему, Льву самые правильные раковинки достались, иль это он сам такиенашел - нашептали именно то, что нужно... (ch)а уж как писать научили... ну просто дамская смерть...:-)

[Быханова]

вот только про рыбий верх не согласна! Немая - это единственное достоинствоподобного гибрида, а во всем остальном - ну недостатки сплошные...:'(

[Лев Комов]

Спасибо :) ... вот и я тоже все чаще замечаю, что именно письмо - самый эффективный и комфортныйвид общения (- !!! - касается только отправителя этого письма!!!)

[Лев Комов]

Хэй-хэй-хэй!
Есть очередной вопрос. Вы, друзья-собутыльники, каким наихитрешим образом пасту готовите? - Поделитесь!

[Kulinarsha]

У сына хит - карбонара, мы не чураемся болоньезе. А летом замечательно идет рецепт из книжки Ю.Высоцкой о лимонно-сырных спагетти!(fr) (Y) ( Как теледиву ее не выношу)

[Лев Комов]

А можно поподробнее? :)
Вчера, зная, что хозяйка того дома, куда я направлялся в гости, все равно ничего не приготовит, а также будучи очень голодным, прихватил с собой какую-то изысканную пасту.Ну цветы там и прочее... (Там еще и ДР чей-то праздновали...) Решил блеснуть... В принципе не ошибся. - Сам себя не накормишь, эти современные девушки не накормят. Ибо не умеют. Так вот, когда паста практически сварилась, вдруг обнаружил, что... забыл соус. Какой-то дорогущий, с песто(-цидами). :) Но! Забыл в машине... Пришлось давиться каким-то томатным. Тем, что нашлось... :)

[Kulinarsha]

Лева, я не современная девушка, а потому циничная и жестокая. Я уверена, что вам известны десятки (...а того и больше!) способов приготовления пасты-спагетти. Там , чего ни намешаешь, все в строчку будет!(Y)

[Быханова]

Недавно появилась в продаже (более широкой), так называемая "свежая паста", т.е. незасушенная. В пакетах, небольшими порциями. Вот только, зараза, недешевая(tr)

Лично я последнее время подсела на фирму Barilla. Плюс какой-нить из соусов Долмио - вполне съедобно, а главное быстро:-)

[Лев Комов]

Оксана,
просто совпадаем во вкусах! Именно свежая паста (возлежит в холодильниках, крашеная каракатицыными чернилами или "постная"). А также "Барилла". С соусом же "Барилла" - тем и питаюсь последнее время :)

[Быханова]

забавно... знач нужно побариллить еще какие-нить темы:-$
Ну, поскольку кино уже было... вот! совершенно новая - вино

А у меня такой недетский вопрос: скажите, я одна такая, кто на вопрос "какое у тебя любимое вино?" блещет ответами "нуууууууу... этоаааааа..." (долгие объяснения на тему еды, повода и пр. не берем в расчет)? Вобщем, часто ли вы мучаетесь с ответом?

[Марк Гэйс]

Оксана, лично для вас, сегодня собственноручно приготовил (жена рвалась, но у неё спинка болит:-S , так что тиран муж приказал сидеть:-$ ). Судебные иски за калории приниматься не будут:-P .
Жарите 2 крупные луковицы на растит. масле, когда лук будет золотистого цвета - бросьте грам 300 нарезанной полосками куриной грудки, обжарьте до побеления, а затем туда же грамм 300 креветок (мы берем baby shrimps отваренные и замороженные).
Пока будет вариться полкило пасты, протушите соус с баночкой сливок (мы берем 18% сливки, 250 мл) и кокосового молока (400 гр). Откиньте пасту и смешайте с соусом.
Вино мы не открывали - на рабочей неделе обычно не пьём, но под белое сухое будет(Y)

[Kulinarsha]

Оксана, да легкий вопрос!;-) Поскольку вина мы любим многие и разные, да еще в зависимости от ситуации-настроения, вот и мучаемся с ответом.:-D

[Быханова]

Марк, да проходилая это много раз, когда с детьми сидела... А када работать надо, а в выходные - выспаться, то приходится искать альтернатиру...:-D

[Быханова]

в рабочем графике "как всегда" (к сожию) бывает чаще:'(, а так хочется всегда "вкусно"

Ответьте, Марк,лучше на мой недетский вопрос: часто мучаетесь с ответом по поводу любимого вина?

[Kulinarsha]

Марк, а для нас давно вопрос решен легко. Лучше просто покушать, но хорошо и вкусно выпить!;-) (Y)

[Марк Гэйс]

Оксана, по секрету;-) - я пью редко:-O . Я страшно мучаюсь, когда прихожу в гости - а там то, чего я не пью

[Марк Гэйс]

Тамара, я, как лицо кавказской национальности:-$ (бывшее), к "просто покушать":-O отношусь плёхо*-) . Хотя иногда приходится:-S

[Kulinarsha]

Марк, а я переутомилась готовить на семью еще с первого класса. Никакие рецепты интересные уже не помогают. Надоело за тридцать лет!:-( Поэтому вино и сыр, вкусный хлеб - что лучше?(ch)

[Быханова]

мы- винники:-Dзавсегда не откажемся покушать халасо:-D.
Вчера такие мучения испытывала, пока у самой запекалось мясо (Тамар, по рецепту Ю.Высоцкой) - 60 мин, а я решила скоротать время ожидания и почитать Мэйла...(его вилку со штопором)Ну просто страшная ошибка! Чуть не захлебнулась собствнной слюной!:-D

[Kulinarsha]

Язвишь...:'( Пельменей не видела года полтора, наверное...(pl) Мы же предпочитаем итальянско-средиземноморскую кухню. Салаты, овощи. Пиццы!!! Сын макаронник, трескать их готов каждый день, причем, без соусов - только с сыром. Да и, честно сказать, я сама очень люблю есть макароны голышом (из кастрюли, когда никто не видит;-) ...) Очень вкусно!:-D

[Kulinarsha]

Предательница Родины, ты хотел сказать? Знаешь, Марк, я легко отношусь к этому. Меня часто спрашивают, намекают...Я космополитка. Очень много ездила с раннего детства, очень много видела. Поэтому и легко, наверное. И больше всех городов мира люблю страстно только Петербург!(L) Такая вот сибирячка...:-)

[Марк Гэйс]

Тамара, я ж пошутил:-O ! Сказал же - в хорошую сторону:-$ !
А то как "русские" в Израиле - только в русский кабак. Отличительная черта (по меткому выражению одного бывшего коллеги) "Брызги майонеза по стенам". И - никаких овощей(N) , кроме малосольных огурцов. В сердиземноморской стране(md)
Ну и, конечно, кому нужны вина, когда есть беленькая?
Упаси боже от такой "верности Родине"

[Kulinarsha]

Да я не обиделась, что ты. Ни в какие русские сообщества мы не вступили, живем себе тихо...Муж перестал водку пить, кстати. Совсем. Только пиво и вино(B) (Y) . А про "русский" магазин: я вот на днях только впервые зашла в такой (за год жизни)! Зашла и... вышла с недоумением. Что, русская гречка или перловка имеют какой-то особенный вкус?!!! На кой черт они там лежат , да еще за такие деньги? И смех, и грех, ей Богу*-) . Я как-то обхожусь местной крупой.

[Андрей Сыкава]

Я смотрю Ю.Высоцкая пользуется популярностью, раз рецепты которые она транслирует используются.

[Kulinarsha]

Андрей, а ее читать интересно(fr) . Море позитива! На экране очень много суеты и движений, а в книге просто почитаешь, и как покушал!:-D

[Быханова]

Согласна с Тамарой.Личноя не гналась за ее книгами, ее любит моя сестра. А я несколько разпоэкспериментировала унее дома с этими книгамии понравилось.А тем болеекогда "когда-то мудреные" (в совдепии) ингредиенты стали теперь доступны - вообще замечательно.

[Андрей Сыкава]

Если позволите ДАМЫ, добавлю от себя.
Так как я отношусь к ресторанному крылу нашей группы, то у меня больше друзей которые связаны с рестораном.
Так вот все повара, с которыми я разговаривал, в один голос говорят, что на кухне так суетиться как она НЕЛЬЗЯ.
Между прочим, в последний передачах она стала намного спокойнее (наверное кто то подсказал).
Я не читал ее книг. Не берусь судить. Я просто исхожу их того, что если хочешь приготовить что то вкусное, а не хватает опыта и фантазии, то лучше все таки пользоваться другой литературой (которой тоже есть в достатке).

[Kulinarsha]

А я у подруги открыла из любопытства...:-O А потом и себе купила. В принципе, рецепты по сути своей там простые, но набор ингредиентов иногда того...Орешки пинии, пекан, 100% швейцарский шоколад, фенхель...Скромная девушка Юлия!(H) Конечно, все это можно купить. Но шоколад я и так с удовольствием умну, а фенхель...дороговато будет.;-)

[Kulinarsha]

Андрей, но ведь не читали, а судить беретесь!;-) Экранный образ совсем другое дело...Мы о книжках г-жи Высоцкой. (Полистайте, возможно, и мнение изменится.) Кстати, у меня очень много книг по кулинарии разных издательств и стран, с детства собирала. Знаете, какая самая неиспользуемая? Советский том "Книга о вкусной и здоровой пище"!:-D

[Быханова]

Нет, Андрей, я не с пеной у рта, токмо справедливости ради... Не знаю о каких поварах вы говорите, а Анатолий Комм в отзывах пишет, что ее передачи - единственные, которые можно смотреть профи. Уж не знаю из уважения ли к Андрону или как, но Анатолий тож парень не бедный...;-)

[Андрей Сыкава]

Я же не говорю, что ее рецепты плохие.
Дамы????!!!!!!! Вы наверное невнимательно меня читали, или я не очень точно выразил свои мысли.
Ком конечно личность, но ......
Начнем с того, что у нас и передач кулинарных хороших нет.
Все кулинарные поединки я серьезно не принимаю.
А вот по спутнику я смотрел канал, который полностью посвящен кулинарии. Вот это да!!!!!!!!!!!!!!!
А в МЕТРО видел ролик (а потом нашел в майл.ру) как надо разделовать семгу - песня!!!!!!!!!!
А в том же МЕТРО купил серию DVD которые выпустила Ассоциация поваров России, с мастер классами наших поваров.
Вот это ДААААААААААААААААААААА.........................
Поэтому подхожу к этому достаточно серьезно (хотя сам не повар по профессии).
И самое главное. Рецепты ей взяты из тех же самых справочников. Не будете же Вы убеждать меня что она работала на кухне в ресторане.
Просто она сделала их доступнее и нагляднее чем в книгах.

[Ирина Пагу]

В воскресенье приходится вставать аж в 9 утра ! Всё для того, чтобы завтракать под Юлию Высоцкую ! А мне нравится как она суетится ! И болтает-болтает-болтает ! Многие рецепты я воплощала в жизнь прямо в этот же день, а замечательный пирог из сёмги делала уже раз 200 !!!!! Ой, а тема не та...

[imported_Гордеева]

А мне вот стало интересно, возвращаясь к вину. Пусть их - знаменитостей будет больше. Но не суть.Внимание вопрос. Как часто вы пьете вино? И вино какой ценовой категории покупаете "на каждый день" или для торжества?

[Сергей Хамец]

Пью всегда что-нибудь стоящее и качественное. Из вин предпочитаю у итальянцев тосканские, у испанцев каталонские или риоха. Ценник этих вин в Москве для меня приемлем от 300 до 600 рублей. Про водку понятно, тоже дело вкуса и качества, разброс разный и в посте не умещюсь. Водку дороже 300 рублей стараюсь не покупать, понты это все. Ну, и конечно же, виски. Только малты и ничего кроме малтов, в златоглавой их почти не покупаю, а на чужбине цены приемлимые 40-60 евро за 1л. Короче, пейте качественное и прибудет с вами сила (Y)(H).

[Ольга Макаса]

А вот еще вопрос - 300 -600 рублей за бутылку вина - это в каком магазине?вообще, где его лучше покупать? ну, этому, как его ..сегменту:-P

[Сергей Хамец]

Да, раз на раз не приходится. В разных. Но, по моему мнению, в Метро хороший ассортимент. Да и рядом он со мной.

[Ольга Макаса]

ну вобщем я имела ввиду что то подобное....неправильно сформулировала -хотела спросить- в Метро, Ашане, Карусели(у вас тем есть такие(dt) )или что типа того можно покупать вино?как отличить от подделки...путем проб и ошибок?;-)

[Сергей Хамец]

Хорошее вино как красивая женщина не попробушь....., пардон :-), .....не познакомишься не влюбишься ;-).

[Ольга Макаса]

панятно:-D кстати...милая сердцу картинка:вечер пятницы.....супермаркет..ряды бутылок..уходящие за горизонт:-O

[Kulinarsha]

Вино хорошее покупается исключительно путем знаний. Дальше не переубедите. Потому что в знании - сила! (v)

[Марк Гэйс]

Я в основном беру в суперах израильские вина, столовые и местные, без дуба.

Предпочтение - Каберне Совиньон, Мерло, иногда - купаж, Ризлинг. Иногда захожу в винные магазины. Разброс цен - от 8 до 12 долларов.

[Ольга Макаса]

здоровье...здоровье должно быть крепкое у членов данной группы..мдяяяяя.. она у меня одна из самых посещаемых..:-D

[Сергей Хамец]

Так, потребляем-то не все ж, без разбору, а токма качественное, от того и здоровье присутствует. А, если бы пили из литровых пакетов по 39 рубчиков из "Пятерочки" ;-),не расписывались бы здесь советуя что и как :-D.

[Ольга Макаса]

:-D :-D :-D :-D :-D ....ой..мама дарагая...я уже и так в винном отделе задерживаюсь вдвое положенного, все ищу "знакомые буквы";-) ..мне интересно...

[Kulinarsha]

Ольга, а "положенное" - это сколько?!!;-) Если я зашла в винный магазин - это надолго! Я в бутики совсем не хожу, но если в винный - это надолго.(Y)

[Ольга Макаса]

вообще я там могу просто зависнуть...иногда очень устанешь после работы, заходишь в супермаркет и "зависаешь".....я читаю этикетки, просто рассматриваю...могу ничего не купить.медитация вобщем:-P ..а бутики -это удовольствие выходного дня..тоже люблю..но гораздо лучше ориентируюсь...и потом мои "фокусы" с распродажами в винном не проходят;-)

[imported_Гордеева]

Ну вот! Хоть одного потребителя разговорили! Браво, Ольга! Согласна с Томарой! Не все можно знаниями оценить, но лишне не будет! Конечно, цвет этикетки тоже важен (шутка).Так что остальные (опустив глазки...) не пьют?!

[Kulinarsha]

Наташа, но все-равно в первую очередь знания! А иначе мерло итальянское для тебя не отличалось бы от чилийского, а примитиво - от зинфанделя....:-) А оформление бутылки - конечно, тоже важно!

[Наташа Май]

С утра , в понедельник- не пьём. (H)
А так при наличии свободного времени- по вечерам, выходным. Специальныхвин для "торжеств" и "на каждый день"- нет. Всё зависит от настроения.

[imported_Гордеева]

Наталья! Я сейчас интересуюсь настроением российских ( в основном) потребителей! А вино для торжественного случая можно и в будни покупать!Томусь! Я вот тоже нажимаю на клавиатуру, хотя бук себе выбираю по цвету.... Муж ругается, но это мой выбор. так и c вином!

[Сергей Сергеич]

И еще вопрос из личной переписки, ответить на который я сам с ходу не смог: "А еще Речето (с языка венетов -ушко). Изначально,гроздь приламывалась на лозе и таким образом заизюмливалась. Делают ли сейчас так же???? В некоторых источниках, упоминалось, что название ушко, пошло от того,что на лозе оставлялись, самые верхние гроздья ушки, якобы они лучше вызревали." Кто, что знает про Речето - поделитесь!!!

[Сергей Сергеич]

И еще вопрос из личной переписки, ответить на который я сам с ходу не смог: "А еще Речето (с языка венетов -ушко). Изначально,гроздь приламывалась на лозе и таким образом заизюмливалась. Делают ли сейчас так же???? В некоторых источниках, упоминалось, что название ушко, пошло от того,что на лозе оставлялись, самые верхние гроздья ушки, якобы они лучше вызревали." Кто, что знает про Речето - поделитесь!!!

[Наталья Гкига]

На диалекте местных veronese "recia" - это верхняя крайняя часть лозы,которая всегда располагается в более выгодном свете к солнцу, а значити к теплу, и вызревает быстрее и лучше.Есть две разновидности Reciotodi Soave белое - не менее 70 % сорта гарганега,добавяют треббияно, пиногри и шардоне) и речиото di Valpolicella (красное- сорт корвинаверонезе 20-40%,рондинелла 20-40, молинара 5-25%).Речиото как Reciotodi Soave известно с V века, хотя ещё во времена Плиния оно былоизвестно как vinum suave nobile pretiosum- название древнеримское,длянего вначале собирали основной урожай а верхушки с гроздьями оставлялидозревать надломленными, либо срезали и клали на солнце на 3 дня, либов тень на 10 дней. Позже название трансформировалось в Bios, потом воII-м веке Acinatium, а уже в V-м тогдашний веронский министр Cassiodoroнаписал своё знаменитое письмо, в котром скрупулёзно описалхарактеристики вина,применив слово "recia" и с тех пор идёт егоофициальная история- 533-537 гг. н.э.

[Наталья Гкигакь]

Recioto di Soave первым в регионе Венето удостоилось категории DOCG.У Речиото di Soave есть вариант spumante- это типа шампанского. И белое икрасное речиото итальянцы употребляют с типичным веронским пирогом- pandoro,обычно, на рождество или пасху, а красное подходит и к шоколадным десертам- это отличное сочетание, к мороженому тоже подходит (большая редкость). Cin-cin e buon appetito!

[Наталья Гкига]

Сейчас лучшие гроздья срезают и они отдыхают-вялятся 4 -6 месяцев...думаю, погоды не те стоят..либо опыт столетий выбрал более оптимальную технологию..