Алкоголь и табак (сигары)

[Андрей Сыкава]

И так предлагаю обсудить тему совпадения напитка и табака (в основном это конечно сигары). Надеюсь что мои посты об этом, которые произошли в теме "Портвейн", модератор перенесет в эту тему.

[Андрей Сыкава]

Алкоголь и табак! Очень интересная тема. Сейчас сижу и читаю последний
номер журнала Smoke. Есть интересные статью. Дочитаю, расскажу.

[Андрей Сыкава]

И
так как и обещал, постараюсь максимально полно передать суть статьи.
Вообще это интервью с главой аомпании Taylor's. В начале статьи конечно
разговор идет о сортах которые производит компания и о специфике
производста. А потом журналист поинтересовался какие сигары с каким
сортом портвейна предпочитает данный господин.
"Насыщенные вина (Vintage или Late Bottled Vintage) хороши в
богатыми по вкусу сигарами - Punch Punch, Romeo y Julieta, Churchills,
Partagas. А если это сигары с более деликатным вкусом и утонченным
ароматом, например Cohibs Lanceros, я бы посоветовал 20 -летний Aged
Tawny."

[Андрей Сыкава]

А есть еще статья о том, как проводилась дегустация сигар и Сотерна. Расскажу чуть позже.

[Андрей Сыкава]

Продолжаю тему.
На дегустацию были предложены два вина
1.Сотерн "Кло О Пейраге" 1999 года
2. Сладкое шардоне из Макона (поместье Богран).
Вывод экспертов - для сотерна нужна мягкая сигара.
Правда по мне, так лучше отделно вино, а потом сигара.
Но особо меня поразило предложение совместить сигару с шампанским. И не простым шампанским а винтажным - 40, 50, 60 лет.

[Мистер Тигк]

По мне Сотерн с сигарой просто извращение!!
Всё же класика Коньяк и Сигара, мне кажется, лучшее вкусовое сочетание!!
А если кто то сок с сигарой дегустирует или например, молоко с сигарой, так это так, больше рекламные трюки, сигара, даже самая "мягкая"- продукт жёсткий, коньяк, бренди вот к ним и прилагается сигара!!! :-)

[imported_Гордеева]

Тигран! Коньяк с сигарой - это французская классика. *Порто, херес с сигарой - это английская классика. А вот портить такие винтажи шампанского сигарой?! Неужели идея вреда курения достигла масс, и продавцы сигар пошли на всякие ухищрения для их продажи, как коньячники?! Слов нет...

[Мистер Тигк]

французская, английская классика как раз по мне!!
я не любитель сигар, хотя 7 лет занимался продажами лучших сигар и табака!
Может и сотерн с сигарой как дополнение друг к другу возможны, но подсознательно, я понимаю что это не так, просто рекламная фишка, что касается винтажных шампанских с сигарой, так я, как человек занимающийся продажами шампанского и вообще алкоголя, был бы против!!! невозможное сочетание!!!!! :-)

[Зураб Фэдч]

признанная в мире классика три "с" , возможно приемлима многими и мною в том числе, но шампанское с сигарой???? я лично не уверен. Я предпочитаю табаки. а не сигары( наверное я их не понимаю) а может просто не дорос до них. Но сигарета( я забиваю трубочный табак в пустышки с фильтром) с кофе и иногда с коньяком интересно, привлекательно и кайф

[Marat]

В мой любимый Brandy de Jerez принято обмакнуть кончик сигары...
Жаль, я курю сигареты!

[Андрей Сыкава]

Насколько я могу судить, мир меняеться. И меняються установки. Классика, так классикой и отсаниться.
Но когда начались проблемы со сбытом коньяков, производители тут же приложили усилия, в популезации коктелей с использованием коньяка.
Может быть мы скоро узнаем о том, что сигару хорошо запивать текилой, водкой или еще чем нибудь.
Ведь никто из нас не пробывал курить сигару с каким нибудь другим напитком кроме коньяка или виски.

[Мистер Тигк]

так же как никто из нас не пробовал пиво с гущённым молоком, но если продажи сгущёнки упадут и рекламщики предложат нам пробовать её с пивом, это не значит что мы так и сделаем!! :-)
Что касается мочить сигару- это неправильно, так нельзя, однако люди мочат и это в принципе приемлимо( конечно если курит сигару новичок, который хочет проверить как сигара курится мокрой, человек курящий долго сигару никогда этого не сделает) !!!

[Андрей Сыкава]

Интересно узнать, есть ли определенные позиции с какой сигарой (по крепости, аромату и т.п.) какой напиток надо употреблять?

[Геннадий Дэкма]

Для любителей сигар.
***********.cigarclan.ru/
И для любопытствующих - дегустационные описания сигар и алкоголя (коньяки, виски) и их сочетания. Можно найти и ответы на вопрос Андрея. :-)
***********.cigarclan.ru/alco_degustations/2003/5/

[Марина Дакд]

По поводу классики...хотелось бы сказать что кубинцы (как народ не оч богатый, но повсеместно курящий сигары) не упиваются коньяком или виски...а вот с ромом пожалуйста (пробовала, оч понравилось *:-D). а вот на счет пар сигара + сотерн, выдерженные красные сух я только слышала...

[imported_Гордеева]

А лучше всего без сигары! Только шампанское! А если винтаж вино 30, 40 или 60 лет, то два бокала... :-$

[Kulinarsha]

Кто-нибудь обратил внимание, что в новом фотоальбоме о коньяке и сигарах на каждом снимке бокалы не совсем подходящей формы для этого напитка? Традиционные, но не подходящие. *-)

[Геннадий Дэкма]

Тамара, там в основном "сниферы". А что, коньяк разве не из них пьют? Для виски, например, "сниферы" очень хороши. Да, усиливают спиритуозность, но это только добавляет остроты.

[Андрей Сыкава]

Здесь было сказано, что кубинцы скорее всего под сигару пьют ром.
Согласен.
Тогда смею предположить, что мексиканцы под сигару пьют текилу.
Логично?

[Kulinarsha]

Геннадий, признаюсь : я не знала, что эти обыкновенные "шары коньячные" *-) *сниферами называются. Но ни коньяк, ни виски из них пить не желательно. Кроме своих личных сравнений (я их проводила), наблюдала еще выбор представителей коньячных домов. (ch)

[Геннадий Дэкма]

Тамара, а из чего пить? Из тюльпанообразных? И почему нежелательно из сниферов? Я знаю один только довод, котрый и указал, что сниферы усиливают спиритуознаость. И это действительно так, убедился на собственном опыте. В тюльпанообразном тот-же виски (речь сейчас идет о Лафроэйг) показался намного мягче. Но в тоже время он что-то потерял и в силе, и в характере. Так что тут неоднозначно. А есть еще доводы пртив сниферов?

[Геннадий Дэкма]

не знала, что эти обыкновенные "шары коньячные" * сниферами называются
Извиняюсь, конечно же "снифтер" :-D. Затмение нашло. Переключило, даже "заглючило" где-то. ;-)

[Kulinarsha]

Гена, я именно о букете, аромате и вкусе. В "тюльпанчике" эти свойства лучше, искуснее проявляются и у коньяка, и у виски. Но Вам, вижу, нравится пожестче, *поострее ;-) . Тогда и спора никакого! Потому что Вы сами *разбираетесь, что и куда - дело вкуса, нормально (ch) . ( Пожалуйста, не ищите сарказма - его тут не планировалось даже.)

[Геннадий Дэкма]

Тамара (F), именно это я и хотел подчеркнуть, что стоит попробовать из обоих, понять разницу, и выбрать себе бокал по вкусу. И ни в коем случае не исходить из каких-то предубеждений, типа "принято-не принято". *(F) (D)

[Марк Гэйс]

У меня такой провокационный вопрос :-P: а что, через табачный дым реально оценить букет напитка? Неужели не забивает напрочь?

[Андрей Сыкава]

Марк! Пробывал с крепкими напитками - не забивает. Вот только надо выбрать точно соотношение между определеной сигарой и определеным напитком. Я не крупный специалисть по сигарам, но когда начал интересоваться, понял, что их такое количество.....легко можно запутыться.

[Kulinarsha]

Марк, вот я отвечу честно : я не курю. Но поглядев на нашу куряще-пьющую ( :-D ) братию, я тоже попробовала покурить хорошую сигару с портвейном. Насмотрелась, то бишь ;-) . Итог: возни было много с сигарой. Вообщем-то, вкусно и необычно. Но наутро состояние препротивное. Больше не пробую совмещать. :-$

[Андрей Сыкава]

Коньяк. Старый коньяк обладает могучи ароматом, который у меня ассоциируется с сухими плодами типа фундука или грецкого ореха. Хоршим дополнением к коньяку Extra послужит сигара Cohiba Siglo 5 из гаммы La Linea 1492, поскульку ее крепкий и ароматный дым также напоминает ароматы сухофркутов.

[Андрей Сыкава]

Виски. Представьте себе 10-летний виски с острова Айла с интенсивным сложным носом? гармонично вклюxающим ноты торфяного дыма. Я бы посоветовал нежную сигару с мягким дымом, например, элегантную Hoyo the Monterrey/

[Андрей Сыкава]

Ром и сигары созданы друг для друга. К старому рому, богатому и интенсивному, я проедпочитаю насыщенную Portagas Serie D№4, поскольку в данном случае наиболее уместны крепкие сигары.

[Андрей Сыкава]

Порто. Если это старый порто, например, Fonseco 1963, с сильным фруктовым вкусом и долгим послевкусием, я, возможно, предпочту в дополнение к нему сигару средней крепости, например, Vegas Robaina, в особенности вершину линейки - Don Alejandro, очень душистую сигару, обладающую прочной структурой и долгим финишем, как и порто.

[Андрей Сыкава]

Красное вино. Риоха? Несомненно, самую маленькую сигару из имеющихся на рынке! Легкую сигару, которая курится не более 20 минут.

[Андрей Сыкава]

Для достижения наилучшего эффекта вкус напитка не должен перекрывать о
аромат сигары. Например, мягкий напиток будет хорошо сочетаться с легкой сигарой "длиной в 20 минут", если же у нас имеется крепкая сигара вроде Cohiba Robustos, нам потребуется напиток с характером, к примеру, выдержанный ром или виски с сильным дымным привкусом.

[Андрей Пикама]

Андрей Сыроватский, я пробовал курить сигару в разных вариантах с алкоголем. Например курить ее под ликер, например, можно лишь в том случае, если вы не хотите чувствовать сигару. Есть люди, которые не любят довольно сильных ощущений. Например, виски, арманьяку, коньяку предпочитают ликеры, которые маскируют агрессивность сигары. Такое сочетание нравится очень многим женщинам. Кальвадос и виски, имея одну и ту же крепость, ведут себя по-разному: виски более агрессивен, потому что из зерна, а кальвадос мягче, потому что из яблок, он фруктовый. Виски иногда дает ощущение крепости больше, чем коньяк, а коньяк - больше, чем кальвадос. Это безусловно следует учитывать, выбирая сигару. Например, если пить виски, то - желателен мощный и крепкий Partagas, Cohiba, а если кальвадос - то может быть, предпочтительней более мягкая Gurkha. (fr)

[Андрей Сыкава]

Продолжаем экспиременты. Пришла пора вермута. Мы догадывались, что вермут – не самый лучший парт*нер сигары, но все-таки решили в этом убедиться.

[Андрей Сыкава]

Сочетание:
Extra Dry
В вермуте проявляются не ощущавшиеся ранее оттенки черешни и персика.
Сигара становится неприятно горькой. С тоником сочетание чуть приятнее,
но хвойный тон убивает аромат сигары. Сочетание неудачное.

[Андрей Сыкава]

Bianco
В этом сочетании сигара вообще не ощущается, вермут ее просто убивает.
С тоником некоторые черты ароматические сигары проявляются, но в сильно
обедненном виде. В послевкусии – неприятная горечь на языке.

[Андрей Сыкава]

Rose
Благодаря фруктовости и танинности, не слишком сильной сладости вермута
сочетание возможно: каждый из компонентов остается «при своих».
Сочетание с тоником чуть хуже: в напитке проявляется чрезмерная кислот

[Андрей Сыкава]

Rosso
Неудачное сочетание. Вермут выявляет тяжелую, гарную часть аромата
сигары. Тоник ситуацию усугубляет: ароматы сигары практически не
читаются, в послевкусии преобладает танин.

[Андрей Сыкава]

Extra Dry
Неудачное сочетание. Во рту преобладает вяжущее ощущение. Тонкость
и богатство сигарного аромата пропадают. Тоник придает сочетанию
свежесть и чуть выправляет положение.

[Андрей Сыкава]

Bianco
Сладость напитка отчасти компенсирует танины сигары, но в сигаре
выявляется неприятная горчинка. С тоником сочетание становится чуть
более свежим, но горчинка не пропадает. Ароматы сигары ощущаются, но
как бы через завесу. Можно попробовать.

[Андрей Сыкава]

Rose
Вполне возможное сочетание. Оба компонента воспринимаются по отдельности, их
ароматы не смешиваются, однако на фоне сладости вермута вкус сигары кажется излишне
горьким. С тоником ощущение улучшается и горечь снимается.

[Андрей Сыкава]

Rosso
Вермут приглушает аромат сигары. Свежесть тоника делает сочетание более
приемлемым, но рекомендовать его все-таки не представляется возможным.

[Андрей Сыкава]

Попроси нашего соотечественника перечислить, с чем у него ассоциируется
Бразилия, и в ответ услышишь: «Карнавал в Рио, кофе, Пеле, футбол,
рабыня Изаура и «много диких обезьян». Лишь самые искушенные пополнят
список национальных бразильских символов кашасой – местным спиртным
напитком из сахарного тростника. Между тем кашаса для бразильцев значит
не меньше, чем для шотландцев – виски, для русских – водка, а для
мексиканцев – текила.

[Андрей Сыкава]

Кашаса, в отличие от текилы,* – изобретение на сто процентов
европейское, и индейцы к ее появлению не имеют никакого отношения. Все
составляющие «рецепта» кашасы – сахарный тростник, рабы и искусство
дистилляции – были экспортированы в Бразилию португальцами.

[Андрей Сыкава]

Кстати, кашасу справедливо считают прародительницей рома (ее даже
иногда называют бразильским ромом): дистиллировать сок сахарного
тростника в Бразилии начали значительно раньше, нежели на Карибах стали
подвергать тому же процессу тростниковую патоку. Евреи, которые
и привезли технологию перегонки в Бразилию, спасались от Инквизиции на
Карибских островах, где спирт, произведенный из сахарного тростника,
начали называть ромом.

[Андрей Сыкава]

Во второй половине XIX века, после того как в Бразилии улеглись
освободительные страсти, мода на все европейское затмила кашасу. Она
вернулась лишь столетие спустя, когда решили возрождать национальные
символы – самбу как главный танец, карнавал как главный праздник,
фейжоада как главное блюдо и кашасу как главный спиртной напиток.

[Андрей Сыкава]

Сколько в Бразилии сортов кашасы, точно не знает никто – каждая
«кашасокурня» выпускает свою марку. Самыми главными считаются бренды
«51», Pitu, Tatuzinho-Velho Barreiro и Ypioca. В стране действуют более
четырех тысяч заводов по производству напитка – значит, ищите
приблизительно столько же брендов. Фантазия производителей
безгранична – в качестве названия может быть использовано все что
угодно: от женских имен или наименований рептилий и насекомых до
кинофильмов, политических событий и марок автомобилей.

[Андрей Сыкава]

Согласно бразильским законам кашасой может называться крепкий
алкогольный напиток, произведенный из ферментированного сока сахарного
тростника и подвергшийся перегонке. Дистилляция бывает одна и проходит
по обычной схеме: в дистилляте разделяют «голову», «сердце» и «хвост».
От «головы» и «хвоста», как от содержащих либо слишком летучие, либо
слишком тяжелые фракции, избавляются, но не всегда.

[Андрей Сыкава]

После дистилляции содержание алкоголя в кашасе может колебаться от 38
до 54 процентов. Иногда ее, прежде чем разлить в бутылки, выдерживают
в деревянных бочках. По закону выдержанной можно назвать ту, в состав
которой входит не меньше половины кашасы, находившейся в бочке как
минимум год. Напиток проводит в заточении от полугода до трех лет –
дольше бразильцы ждать не могут, хотя истории известны и десятилетние,
и пятнадцатилетние образцы. Случается, что для придания кашасе
золотистого оттенка (словно она побывала в бочке) нетерпеливые
бразильцы добавляют в нее карамель. Впрочем, законом это не
запрещается.

[Андрей Сыкава]

В Бразилии четко разделяют «кашасу с фазенды» и «фабричную кашасу». На
экспорт чаще идет вторая, но выше ценится первая. Кашаса с фазенды
производится по старинке, поэтому ее партии бывают небольшими и редко
покидают пределы Бразилии. В измельченный сахарный тростник для
брожения, которое продолжается около восемнадцати часов, добавляют
кукурузную муку, отруби пшеницы, рис, сою или зерно. Перегонка такой
кашасы происходит только в медных перегонных кубах. Именно она
отправляется «отдыхать» в деревянные бочки.

[Андрей Сыкава]

Пожалуй, мы все-таки можем считать себя первооткрывателями. Даже если
кто-то когда-то до нас и пытался сделать это, никаких документальных
свидетельств мы не нашли. Никто раньше не пробовал кашасу с сигарой.

[Андрей Сыкава]

Когда нам не удалось отыскать кашасу в нескольких московских
супермаркетах, мы не пали духом и заказали бразильский напиток на одном
из сайтов в Интернете. Взяли самый дорогой. Им оказалась кашаса Ypioca
Ouro, выдержанная два года. В пару к ней попали бразильские же сигары
Artist Line Mata Fina Robusto

[Андрей Сыкава]

Самые первые впечатления о напитке поначалу породили сомнения в успехе
нашего эксперимента. Но мы не дрогнули и продолжили. Результат
превзошел ожидания. Оказалось, что пить кашасу в процессе курения
сигары не только можно, но и гораздо приятнее, чем пить просто, без
сигары.

[Андрей Сыкава]

Сигара, сама по себе обладающая отличными характеристиками, от этого
сочетания лучше не стала, но зато напиток выиграл. В процессе курения
в нем усилилась фруктовость, заиграли яблоки и возникла симпатичная
цитрусовая горчинка. Чуть позже в кашасе появилась кислинка, придав
напитку свежести, пить ее стало гораздо приятнее, перестали
чувствоваться сивушные масла. Кроме того, появился легкий оттенок кожи.

[Андрей Сыкава]

По мере курения сигары в напитке по-прежнему сохранялась свежесть, но
после тропической горчинки вдруг появился перечный тон. В последней
трети сигары в ее аромате возникли ментоловые оттенки, а у кашасы –
анисовый привкус.

[Андрей Сыкава]

Блуждая по интернету в поисках информации о сочетании алкогольных напитков и сигар, наткнулся на информацию о Абсенте.
Интересно.
Но пока не хочу ничего здесь выставлять, а хочу просто предложить обсудить этот напиток.

[imported_Гордеева]

Андрей! Спасибо за эксперимент! Не жалея себя, сигар перепортили - море! Однако знаю Кашасу - рисковали сильно. Знаете ли Вы откуда взялось название напитка? Фонетика названия португальская. Напишу в приколах, а то меня опять оговорят не которые...

[imported_Гордеева]

Кстати об Абсенте. Такая тема уже есть, так что обсуждение напитка лучше туда. А вот с сигарой? Рискованно. Кроме того Кашаса с альманавара считается классикой! :-)

[Сергей Сергеич]

Раз уж в курилке мы вернулись к разговору о сигарах, не мог не поднять эту тему. Все таки это более подходящее место для благородной сигарной темы!:)

[Андрей Пикама]

"Андрей! Спасибо за эксперимент! Не жалея себя, сигар перепортили -море! Однако знаю Кашасу - рисковали сильно. Знаете ли Вы откудавзялось название напитка? Фонетика названия португальская. Напишу вприколах, а то меня опять оговорят не которые..."
Наташа, никто ничего не портил и не рисковал.
***********.cigarclan.ru/articles/2004/3/10/

[imported_Гордеева]

А секрета из фонетического происхождения Кашасы нет. Об этом уже написано ниже! Кашаса она и есть!

[Kulinarsha]

В бутике "La casa del Habano" , расположенного по адресу ; ул.Фадеева,5 в канун Нового года состоялась дегустация коньяка Cohiba c одноименной сигарой марки Cohiba (Coronas Espisial)Формат сигары удачно подобран к напитку..небольшая,на 20-30 мин курения,не очень крепкая, по мере курения постепенно раскрыла свой аромат..свежескош.трава,подлесок,легкие тона лесн.ореха и немного меда..приятное послевкусие суховрухтов..И все это благодаря чудесному КОНЬЯКУ..Очень рекомедую)
14.01.2010 17:43

[Kulinarsha]

(нда, сие относилось к загадочной m-me Vong...Но у нее было время на сохранение авторства).