Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Как вы считаете-женщины сами виноваты в сексуальных домогательствах? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4727)

Alexander Lisov 18.11.2010 18:28

Потому что женщина не может изнасиловать мужчину (так как физически слабее) и не может победить мужчину в драке. А мужчина женщину - в два счёта побеждает. Закон на стороне слабого. Так что всё правильно.
коренным образом не согласен.В Германии есть женщины в 3-4 раза сильнее мужика и естественно они соответствующей комплекции. К такой и подойти страшно, но ведь ей тоже хотца, а партнера не найти ,не все ведь лесби, вот она родимая и хватает мужика, или ищет себе турка или негра 2х метрового.Ещё издреле повелось, что немки очень еб-е бабы.Это абсолютно верно:никаких комплексов или проблем не имеют.Сегодня один через час другой, а там и третий не за горизонтом.
В России был судебный процесс когда одна деыушка(владелец парикмахерского салона )изнасиловала грабителя:поймала его,связала шнуром от фена,накормила насильно Виагрой и 2дня в подвале насиловала.
Когда отпустила, то он сам побежал в ментовку,с порванной уздечкой,сдаваться и заявление оставить.Вот так в жизни бывает.

гриша ккам 18.11.2010 18:29

История Стрельцова - история ЗВЕЗДЫ!
Я могу рассказать десятки подобных *случаев с "обыкновенными" людьми.

Ludmilla Gonch 18.11.2010 18:33

Опять повторюсь, Дим, что всё дело в воспитании и тех установках и мере откровенности, которые каждый из нас получал в семье. И в разности подхода к этим проблемам мужчин и женщин.
Вполне вероятно, что та девица, о которой ты пишешь - да, не знала и не представляла. Пусть идиотка. Возможно, ослепленная ореолом славы футболистов, размечталась(ch) . И поехала с ребятами на дачу, гордясь собственной избранностью. Бухала? А кто знает, не использовали ли товарищи футболисты тех самых запретных приемов-уговоров, не манипулировали её чувством избранности? Ну, образно говоря, подпоили до состояния...что они, в самом-то деле, разбираться там будут на дачах-то - такая же она как все или нет? Тем паче, что у людей мало-мальски известных и окруженных ореолом внимания и "избранности", напрочь порой отсутствуют мозги, задавленные чувством вседозволенности.

Svetla 18.11.2010 18:45

Таль:"Я хотела бы спросить Светлану, ратующую ЗА сексуальные домогательства и насилие - а приходилось ли вам подвергаться подобным приятностям ?"
Таль, читайте внимательнее. Я не ратую за сексуальные домагательства, я ратую за последовательность. Если секс считается чем то особенным, то соответственно и уголовное преследование за сексуальные домагательства должны быть особенным. Если секс ставится на один уровень со спортом и другими развлечениями, то и уголовное преследование за него должно быть таким же как и за склонения к другим развлечениям. *И я никак не могу понять, почему в Германии отношение к сексу, как к обычному развлечению, а уголовное преследование, как за что-то особенное. Вот и все.

Svetla 18.11.2010 18:53

Кстати, я тоже знаю одного мужчину, который в молодости несколько недель просидел в плену в женском общежитии и струдом оттуда сбежал.

Alexander Lisov 18.11.2010 18:58

И я никак не могу понять, почему в Германии отношение к сексу, как к обычному развлечению, а уголовное преследование, как за что-то особенное. Вот и все.
развлечение это конечно громко сказано.Если конечно в борделе или свинг-клубе это одно, а внормальной жизни совершенно другое.За приставания и изнасиловане можно получить срок, а если по обоюдному согласию без извращения и насилия то ничего не будет, если конечно какую -нибудь заразу не подцепиш,но это другая история и наказания другие.С этим здесь строго.

Svetla 18.11.2010 18:58

Неся, одеваться красиво можно и нужно, но это не обязательно подразумевает очень откровенные наряды, одевая которые, нужно учитывать, что есть определенная категория мужчин, которую они могут спровоцировать.

Iren Finkilst 18.11.2010 20:10

Кто это придумал, что домогаются только тех, у кого откровеннные наряды?Вы что, девушки, ни разу не подвергались приставаниям будучи в обыкновенных нарядах?(ch)

Стелла Сэкт 18.11.2010 20:14

А меня вот другое интересует.
Вот дело нашего президента.
В принципе, возможно, что он этих баб таки принуждал к сексу.
вот только к бабам у меня особого сочувствия нет.
ведь заявили они о принуждениях через несколько лет после того, как это произошло и когда все уже давным давно закончилось.
Т.е. пока были при должности - молчали, а потом можно и пожаловаться.
довольно мерзко со стороны...
Почему они много лет молчали, если были - изнасилования и всякие другие домогательства....

гриша ккам 18.11.2010 20:26

Стелле- * *Когда-то в молодости я посещал один и тот же туалет.
При туалете много лет стояла одна бабушка. *Убирала, продавала бумажку...
Прихожу однажды -стоит другая бабушка. *Спрашиваю -"А где баба (Катя)?
-Уволии.
-ЗА что???
- Интриги, батенька, интриги!
------------------
То-же я могу сказать и о тех женщинах...
Политика, Стелла, политика...

Елена Овэкдах- 18.11.2010 20:32

Вот-вот, одних юбка короткая справоцирует, других декольте или просто большая грудь, а третьих брючки обтягивающие:-P .Вывод один - чтобы посторонние мужчины не обращали на Вас внимание, одевайтесь по религиозным канонам с париком, закрывающим пол лица и никакой косметики!:-|
И тогда к вам не только посотронний мужчина не подойдет, но и свой родной муж шарахнется.

Lenchik Мэнчи 18.11.2010 21:43

Если секс - это вполне нормальное развелечение, на равне со спортом, топочему отношение к даже намеку на него (не говоря уже о более открытыхпоявлениях) такое ненормальное? Почему за один намек на секс можноугодить в тюрьму? Ведь они относятся к сексу, как к одному из обычных,нормальных развлечений и не более?
--------------------------------------------
(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

Alexander Lisov 18.11.2010 21:47

(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)
Лучше одеть паранжу или вообще не мыться:тогда точно никто не подойдёт за километр, а декольте,короткая юбка и т.д. бесовские искушения.И будем жить в 15 веке.:-D :-D :-D

Alexander Lisov 18.11.2010 21:55

в ответ Ленчику
Никто за намёк(если конечно без излишних пояснений) не посадит.Вообще зто очень серьёзное обвинение и так просто,дескать он на меня неправильно посмотрел или что-то сказал никто ничего делать не будет.Это как в анекдоте:мужик в набитом автобусе предложил девушке место со словами:"садись кисонька" и ответ:"если я кисонька,значит гуляю,как кошка.Милиция! Блядью назвали"

Alina 18.11.2010 21:59

Надо же ...бЭдные мусчины ...Они подвергаются со стороны женщин ДОМАГАТЕЛЬСТВАМ !!!Женщины смеют одеваться красиво ...Да как они могут *ВВОДИТЬ В ГРЕХ*??? Кто *дал им право ...???Святые мужчины заявляют проТЭСТ!!!
Бред !!! Конечно, есть определённые индивидуумы ,для них это * РАБОТА*так -сязать ..но их ничтожно малое количествои ведь не о них речь !!!Домагательства ПРОТИВНЫ ...
(Y) (Y) (Y) (v)

Alina 18.11.2010 22:07

и (при неудовольствии противоположной стороны) нести одинаковую ответственность за предложение ил действия.Гриша, что вы имеете в виду?
Я не поняла про одинаковую ответственность.
Если женщина преследует мужчину на сексуальной почве, то он тоже имеет защиту законодательную, может на неё накатать в полицию заявление, его примут и расскажут как действовать.
Александр, закон исходит из большинства. Большинство женщин слабее физически мужчин.
Если женщина сильнее и побила мужчину, то он тоже может обратиться в полицию. Но обычно мужчины из ложного чувства стыда этого не делают. Главное - что такая возможность есть. Я честно говоря дискриминации мужчин со стороны законодательства не вижу. Статистически подавляющее большинство случаев насилия совершаются мужчинами, а не женщинами. В отдельных случаях есть и для мужчин защита, если мужчина подвергся агрессии со стороны прекрасной дамы.

Alexander Lisov 18.11.2010 22:11

это абсолютная правда
В Бранденбурге есть общежитие для обиженных мужчин.По ящику показывали.Как они своих бывших поливали....Прямо противно стало.

Lenchik Мэнчи 18.11.2010 22:12

Никто за намёк(если конечно без излишних пояснений) не посадит.Вообщезто очень серьёзное обвинение и так просто,дескать он на менянеправильно посмотрел или что-то сказал никто ничего делать не будет.
------------------------
ну слава Богу, что хоть за намек на секс не садят! :-D но скоро и до этого демократия докатиццо! :-D
Просто нет логики: если секс -- это спорт и развлечение, и если тебе предложили этот "спорт", то за что наказывать?

Alina 18.11.2010 22:13

Ведь они относятся к сексу, как к одному из обычных,нормальных развлечений и не более?Да, но как к добровольному развлечению. Вы разницу понимаете между добровольно и насильственно? *Пошлости, отпускаемые мужчинами совкового пошиба типа "кисонька" - это просто противно. ПРО-ТИВ-НО. Разве вы Светлана не сталкивались, что вы не даёте НИКАКОГО повода, даже не смотрите в сторону мужчины, а он пристаёт. Не было такого? Попробуйте ему объяснить, что он вам не нравится и ему не на что надеется - он либо впадает в истерический припадок, либо делает вид, что не слышит и продолжает "кисонька-шмысонька". Это Светлана нормально по вашему? Даже если секс для кого-то это развлечение - то не с любым и не со всяким.

Alina 18.11.2010 22:17

Вообще зто очень серьёзное обвинение и так просто,дескать он на меня неправильно посмотрел или что-то сказал никто ничего делать не будет.В ночном клубе или на дискотеке достаточно подойти к охране и сказать, что вон тот *ко мне пристаёт. Без разбирательства охрана его вышвыривает из клуба.На улице женщина к которой пристают может по мобильному позвонить в специальную службу и рассказать где она находится и ситуацию. А они пришлют полицию, если посчитают что ситуация серъезная. Вы этого не знаете Александр, потому что вы не женщина и к вам никто не пристаёт. И естественно в Германии если сказать козлу про вызов полиции, то он со страху сбегает.

Alina 18.11.2010 22:19

И тогда к вам не только посотронний мужчина не подойдет, но и свой родной муж шарахнется.
От некоторых и в мини-юбках шарахаются и с декольте. ))

Alina 18.11.2010 22:21

Почему они много лет молчалиПотому что боялись что их уволят. Вы как будто с Луны упали. К вам начальство никогда не приставало и не шантажировало?

Ludmilla Gonch 18.11.2010 22:28

Почему они много лет молчали, если были - изнасилования и всякие другие домогательства....(E)
Стелла, тут вот как раз Алина написала, что порой мужчины из чувства ложного стыда не обращаются в полицию с заявлением, что их избили/унизили/хех...изнасиловали :-| женщины.
То же самое и с дамами: возможно, раньше они и не представляли себе, как подобное вообще можно озвучить на публике. А потом с ними поработали психологи, да и сами они,по прошествии времени стали взрослее и разумнее.
Не секрет же, что те, кто принуждает к сексу, пользуясь так сказать, властью и служебным положением, аппелируют именно к чувству ложного стыда у своей жертвы, боязни огласки и пр.

Alexander Lisov 18.11.2010 22:31

вообще-то всё показвают по телевизору.Доказать сексуальные домогательства очень и очень сложно.Если Вы это не докажете, то готовьте бабки на адвоката и откуп от тюряги. Никто полиции не боиться они сами не проч погулять,т.к. тоже люди.Анонимная помощ имееться и в крайнем случае могут предоставить убежище от изверга-мужа.А женщины в Германии в большинстве случаев не слабее мужиков:пьют спиртное наравне и так же любят погулять.Съездите на Майорку(Балломан) и посмотрите.Девки пьянее парней в 3раза,да ещё и лезут,развратници,ко всем в штаны.И это не только немци,французы и англичане и американци ещё почище,чем немци будут. Изменились времена,женщины сегодня ни в чём мужикам уступать нехотят.А законы не совсем совершенны и я думаю Вы это знаете.На дискотеках черти-что твориться и все это знают.Как говорит русская пословица:пьянная баба- п-е не хозяйка.

Alina 18.11.2010 22:39

Александр, вы ничего не путаете? Здесь тема не о "пьяных бабах", которые сами в штаны лезут. Вы вообще о чём?
Сексуальное домогательство не надо доказывать, ещё раз повторяю. Надо писать заявление в полицию, адвокат здесь ни при чём. Адвокат включается если дело идёт в судебное разбирательство. Но как правило достаточно одного контрольного визита полиции к домогателю (или письменного обращения) с разъяснением его прав и обязанностей. Действует, проверено.

гриша ккам 18.11.2010 22:43

Людмила, добавьте к консультантам *пиарщиков, адвокатов , противников Кацава...
Тогда вырисуется определенная картина.

Alina 18.11.2010 22:43

Если Вы это не докажете, то готовьте бабки на адвоката и откуп от тюрягиНе надо говорить о том, с чем вы лично не сталкивались. Вы что женщина и к вам приставали? Я вам сотый раз повторю: на адвоката есть специальная страховка, откуп от тюрьмы - для кого? Что за бредос? Адвокат не нужен, нужно идти в полицию и писать заяву.

Alina 18.11.2010 22:49

Просто нет логики: если секс -- это спорт и развлечение, и если тебе предложили этот "спорт", то за что наказывать? Во-первых, секс-спорт и развлечение не для всех подряд. Есть разные женщины в Германии. Если на женщине не висит табличка "Ищу партнёра для секса" - то предлагать ей секс можно только один раз. Если она отказывает - то дальше предлагать нельзя. Что вам не понятно?

Alina 18.11.2010 22:50

В Бранденбурге есть общежитие для обиженных мужчинИ в Бонне есть. Только большинство стесняются признаваться что не справились в драке с женщиной.

Alexander Lisov 18.11.2010 22:55

нужно идти в полицию и писать заяву.
написали Вы заяву, а обидчики говорит:первый разв жизни её вижу и имеет хорошую адвокатскую страховку да ещё и справку от врача, что страдает импотенцией с 5го возраста.Если не было изнасилования(порывы тканей и т.д.) это доказать почти нереально.Посмотрите ящик,там часто показывают такие вещи или почитайте интернет.Конечно есть маньяки,этого никто не отрицает,и быдло так оно везде есть.С последним лучше всего народными методами бороться.Полиция нам не подруга.А разговор на уровне "идём Киса в баню" не приставание.Женщины сами часто(90%)провоцируют и что,всех мужиков кастрировать, а размножаться из пробирок? А женщины что делать будут?

Ludmilla Gonch 18.11.2010 22:57

Гриша, понятно дело, без адвокатов и заинтересованных лиц здесь не обошлось. Я,собственно, не про этот конкретный случай написала - так, рассуждения вообще по теме )).

Выхристюк 18.11.2010 23:03

Неся, одеваться красиво можно и нужно, но это не обязательно подразумевает очень откровенные наряды, одевая которые, нужно учитывать, что есть определенная категория мужчин, которую они могут спровоцировать. И я о том же, но тема пошла чуток в другом направлении, да ведь и ситуации в жизни тоже разные бывают

Alexander Lisov 18.11.2010 23:03

Если на женщине не висит табличка "Ищу партнёра для секса"
А где такие женщины стоят? В своей жизни такого не видел.Может они проститутки или того,новый вид бактереологического оружия?
В полицию их.Чтоб не повадно было.Давайте мы их накажем.Чтоб другие знали....

Alina 18.11.2010 23:03

написали Вы заяву, а обидчики говорит:первый разв жизни её вижу
Александр, это не имеет значения, что говорит обидчик. Он может говорить что угодно, это не изменит уже того, что его занесли в компьютерную базу данных полиции как персону, на которую поступила жалоба. Этого достаточно, чтобы обидчик прекратил свои домогательства. Это срабатывает. До судебных разборок дело не доходит, потому что женщину оставляют как правило в покое. Если нет - то она проинформавана в полиции, какую информацию она должна собирать: смс-ки, электронная почта, диктофоны, могут поставить фиксацию звонков на мобильный. Тогда дело переходит в разряд секс. домогательства с элементами сталкинга. А это уже не шутки. Но до этой стадии доходят только вялые шизофреники, потому что здоровому мужчине и так понятно: лишние неприятности не нужны, а других женщин вокруг достаточно. Вы плохо знаете законы в Германии.

Alina 18.11.2010 23:08

А где такие женщины стояЭто было образное выражение. Типа флаг в руки транспарант на шею. А сказано это было к тому, что глупо предполагать в любой женщине боевую готовность к сексу в любой момент и с любым. И если такие женщины есть, то это ещё не значит что все такие.

Alexander Lisov 18.11.2010 23:08

Вы плохо знаете законы в Германии.
Простите,но такие аспекты закона меня никогда не интересовали и не интерисуют.Мне это и даром ненать. Я написал чему свидетелем в жизни был,а женщины с такими плакатами вооще кошмар.

Выхристюк 18.11.2010 23:09

одних юбка короткая справоцирует, других декольте или просто большая грудь, а третьих брючки обтягивающие .Вывод один - чтобы посторонние мужчины не обращали на Вас внимание, одевайтесь по религиозным канонам с париком, закрывающим пол лица и никакой косметики!И тогда к вам не только посотронний мужчина не подойдет, но и свой родной муж шарахнется. Очень смешно и весело написано, но не воспринимать же всё так буквально, одеваться красиво нужно, но есть разница между вызывающими нарядами, провоцирующим поведением и просто красивым платьем. Опять, повяторяюсь, в жизни всё случается, и просто на симпатичную девушку не одетую в мини-юбку может "запасть" неадекватный мужчина. Одно дело спровоцировать нарядом, а другое, когда мужик больной

Alina 18.11.2010 23:11

но есть разница между вызывающими нарядами, провоцирующим поведением и просто красивым платьем. Наталья, есть придурки которые кидаются просто на женщину в простых джинсах, свитере и кроссовках, не накрашенную и никак никого не провоцировавшую. Просто потому что он придурок и ему что-то стукнуло в голову.

Alina 18.11.2010 23:12

Простите,но такие аспекты закона меня никогда не интересовали и не интерисуют.Мне это и даром ненать.Ну и славно )))

Alexander Lisov 18.11.2010 23:15

Наталья, есть придурки которые кидаются просто на женщину в простых джинсах, свитере и кроссовках, не накрашенную и никак никого не провоцировавшую
...а некоторые ещё и мышей едят
"трое из простоквашино"
а сумашедшем доме чулки 12метров длиной вяжут и валенок сношают.


Текущее время: 19:38. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot