Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Я ищу "русских" израильтян, или палаточный протест - путь к новой жизни (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4538)

Ирина Дакам 02.12.2011 05:54

Да счет гос-ва - это мой счет.Но многие же жируют за мой счет.Почему же и мне не попользоваться?

Ирина Дакам 02.12.2011 05:54

А в СССР помимо тех пособий на жизнь было и много подарков....Сами вспомните -каких или напомнить?

Gennadii 02.12.2011 06:02

При чем здесь бумага, Борис? Если государство включает печатный станок - экономика обваливается, давайте этот вариант вообще оставим в покое.
значит о них можно сказать - живут за мой счет?
Можно. Да, и полиция, и армия, и учителя - все непроизводительные отрасли живут за счет производительных. Отсюда и проблема - соотношение количества занятых в производительных и непроизводительных отраслях. Самый элементарный пример: десяток фермеров может прокормить, допустим, тысячу полицейских, солдат, учителей, врачей и т.д. А вот две тысячи уже не может. И настанет голод, причем голодать будут все, и никак государство здесь помочь не может. Только заставить еще десяток человек стать фермерами. Но если этот десяток не хочет быть фермерами, а хочет быть кинорежисерами, сеять "доброе и вечное", то сколько он ни требуй "достойной жизни", достойной жизни ему не будет.

Vladimir30 02.12.2011 06:22

В развитых странах более 50% трудоспособного населения заняты в обслуживании и гос .службах.Нам пока трудновато признать себя таковым.А государство устранилось от создания подготовленных специалистов для существующих производст.Все поголовно не могут быть обучены в университетах(экономика не выдержит).
И после школы молодёж идёт в купи-продай,другого варианта нет.
Так и откуда возмуться сеятели-пахари?

Gennadii 02.12.2011 06:25

А в СССР помимо тех пособий на жизнь...
Ага. Были поощрения, а как же? Даже там поняли, что полная уравниловка убивает элементарную трудовую активность напрочь. Еще раз: есть некая совокупность денег, заработанная жителями некоего государства. Эти деньги в СССР принадлежали государству, как монопольному владельцу средствами производства. Из этих денег всем выдавались те либо иные подачки, причем государство и только государство решало кому и сколько.
Здесь это происходит несколько иначе - деньги получают владельцы производства, платят налоги и зарплату в соответствии с договорами, коллективными либо индивидуальными, с этих зарплат опять же удерживаются налоги. Налоги и составляют деньги государства, которое распределяет их в качестве зарплат среди работников непроизводственных отраслей (как и при социализме) и на другие нужды. Это называется "государственный бюджет". Никаких "подарков", естественно, государство делать не в состоянии.

Gennadii 02.12.2011 06:29

В развитых странах более 50% трудоспособного населения ...
В моем примере это было 90%. И что? Что это доказывает? И, кстати, в каких конкретно странах? Греция? Италия? Испания?

Gennadii 02.12.2011 06:32

И после школы молодёж идёт в купи-продай,другого варианта нет.
Да ну? Варианты водитель, строитель, слесарь, токарь и пр. и пр. и пр. - не рассматриваются, не так ли? Все хотят "достойной жизни".

Vladimir30 02.12.2011 06:38

Гена!
Токарь или фрезеровщик становиться специалистом только после 5(пяти) лет работы (минимум).Имея семью,это себе не всякий позволить может.
Как то ты сильно упор делаеш на поголовной несознательности и нехорошести.Сбавь тон.(*)

Ирина Дакам 02.12.2011 06:44

Какие поощрения?Да,люди получали мало,но - здравоохранение было бесплатным,обучение,квартиры.Садики копейки стоили.Путевки в лагеря - через профсоюз - тоже.Свет,телефон,вода - оплата была минимальная.Это - основное.А общественный пирог и тут и там - гос-во распределяет.Вопрос - как распределяет.Там весь "пирог" был общественный,здесь есть еще и частный....

Gennadii 02.12.2011 06:46

"Сознательность" осталась в СССР, здесь такими понятиями не пользуются вообще. Только что нибудь вроде "экономическая целесообразность". А семью здесь не принято заводить в сопливом возрасте, так что пять лет на учебу по любому есть. Вопрос, учить ли литературоведения какие-нибудь, а потом орать, что государство работу по специальности не предоставляет.


Текущее время: 03:51. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot