Алина, я совершенно не вижу никакого криминала в том, что Вы описываете. Кем был Гитлер в конце 20-х? Кто его всерьёз рассматривал и всю его писанину? В Германии были очень сильны коммунисты. В то время ужасы коммунизма были реальностью, а в перспективы нацизма никто и поверить не мог. Финансовые вложения со стороны различных финансистов в нацистскую партию на том этапе, с целью формирования противовеса коммунистам - историчекая ошибка, трагедия, что угодно. Но это никак не преступление равное преступлениям самих нацистов. Тем более, что всё это очень сильное преувеличение. Гитлер победил бы и без их помощи. Он был востребован немецким народом. Чуть больше денег, чуть меньше - ничего не меняет.

Для Алины ,мои высказывания по -поводу евреев ,которые подерживали немецкую промышленность из экономических соображений...Соглашусь с Алиной в том ,что финансистов-евреев за *их сотрудничество с фашистами ОСУДИТЬ *стоило бы...Моральное осуждение не менее действенно ...
11.10.2010 15:33
Просто вчера у меня не было сил вам ответить....Вы имеете право высказывать своё мнение ,но читайте и наши посты *внимательно...(lo) *-)

Финансисты, промышленники, среди которых были и евреи, финансировали разные политические силы. На каком-то этапе, какая-то часть средств могла предназначаться и нацистам. Тем не менее, победили именно они, хотя очень сомнительно, чтобы нацисты финансировались больше, чем буржуазные партии. Раздувать чьи-то мелкие тактические шаги до уровня решающего исторического значения - совершенно не серьёзно.

В общем, данная дискуссия мне напоминает анекдот:
"Моня, сынок,ты там не перетружайся, пристрелил араба и отдохни. Ещё одного пристрелил и отдохни."
Мама, а если араб меня пристрелит?
Что за глупости??? Что ты ему сделал???!"

В общем, суть проста и ясна. Всё, что выходит за рамки того, что вдалбливали годами в голову, или выгодно себе любимому, не имеет право на существование. Полностью без внимания остались мои посты о том, что и до сих пор используются методы заставить евреев жить в Израиле. Никто не отреагировал на мой вопрос, испытывают ли евреи муки совести по отношению к русскому народу или французам например. Евреи-банкиры оказались трогательными наивными сюсями, не понимающими, что делают. Гитлер умудрился бы придти к власти без всякого финансирования, так вот стоЯл бы на обочине дороги и рекламировал непревзойдённого себя. Опять же тот факт, что пытаясь изжить какую-либо нацию ВСЕГДА начинают с элиты (тупое стадо оставшихся и так подстроится под любые условия), а во время Холокоста выжила именно еврейская элита (это при немецких то возможностях на тот момент!), никого не заставляет задуматься. Ну и архивные данные, что нацисты и сионисты активно сотрудничали как минимум до начала войны, наглая ложь. Занавес.

И ещё...господа эксперты германской жизни, чувств немецких евреев и немецкого языка (к кому оно относится, те поймут. Естественно, не ко всем):
Это не позор, не знать немецкий язык не живя в Германии. Но те каракули, которые тут одна дама пыталась выдать за немецкий, к данному языку никакого отношения не имеют. Постарайтесь более не выставлять себя на посмешище, уважаемая. Как каракулями, так и бредом о каком-то красном цвете в Германии (вы там были хоть раз, эксперт???).
Далее...хотите уважения к себе и своим чувствам к вашему дому, научитесь уважать чувства других к их дому и к их языку. Очень многие евреи здесь живут с детства и ЛЮБЯТ свой дом и немецкий язык. ЛЮБЯТ, понимаете? Здесь их школа, универ, скамеечка на которой впервые поцеловались, друзья детства, семья...ВСЯ ИХ ЖИЗНЬ. Чьё мышление не простирается дальше пропаганды в стиле "Чтоб не свалили", того мне просто жаль. Быть дураком очень грустно. Всё это естествено не относится к большинству оппонентов в теме, я уверенна, вы это знаете.

Вика, что удивляет, то это как Вам удалось в достаточно короткий пост вместить столько разной, совершенно бессвязной, путаницы. Стремление ограничить эмиграцию евреев Израилем действительно имело место. Заинтересованность Израиля понятна. Собственные арабы плодятся, харедим полдятся больше арабов, а пригодность последних к труду - предмет дискуссии. Кто-то должен воевать и работать. Вопрос демографии - один из самых острых. Что тут плохого? Государство защищает свои интересы.Как Вы это ухитряетесь связывать с абосолютно необоснованной версией прихода Гитлера к власти на деньги евреев?

Вика !!! Читали все посты одинаково внимательно...насколько я поняла все пытаются найти ,таки да отверты на вопросы...То чему учили когда -то в советских школах ,конечно пропаганда...но и зерно правды там есть...Вам не кажется ,чти и в данном споре имеет значение ПРОПАГАНДА??? То есть давление на думающих людей пересмотреть свои взгляды и усомниться теперь в * ОБРАТНОМ *НАПРАВЛЕНИИ* и преподать всё под совсем другим углом зрения???То-есть нам-вам говорят -ЭТО ЗАГОВОР С ЦЕЛЬЮ????Поэтому данные ,которые приводяться должны быть подтверждены документально ,даны ссылки ...Алина ,что просто из любознательности решила заниматься этим вопросом???Что именно она хочет донести до нашего сознания..???Что евреи расчётливые и *от нас самих все наши беды ??? Вика ты писала какой-то реферат и тоже ходила в библиотеку и собирала факты ...Не могла бы ты рассказать подробнее, что *за реферат?? Это было задание на тему о...ЧЁМ???

И последнее. Мне очень нравится Израиль. До форумов я и не догадывалась, что туда оказывается можно только бежать от безысходности, а не переехать, как в Италию или Данию например, просто потому-что там хочется жить. Ну...и в начале услышав о том, что у нас евреев заставляют мусор убирать в робах и прочий бред сумашедших, что немки оказывается сильны в порно-индустрии и собачий лай, это великий язык Шиллера, Гёте, Гейне и.т.д., была просто ошеломленна. А так-же удивилась, что никогда не слышала подобную чушь от сабр, с которыми общаюсь. Решила даже, что эти "шизики" невероятные патриоты....на проверку всё оказалось просто и банально...жабуленька...ЖАБА....ЖАБИЩА. Людей, которые кстати и в Германии никем бы не стали. Если не могут переплюнуть каких-то "марроканцев", то уж простите, немцев, с их уровнем культуры и знаний...
Хотите дискутировать, всегда пожалуйста. Но мне как-то вот надоели плевки в МОЙ ДОМ. В родину моего сына. В мой любимый язык. В достойных людей, которые меня окружают. Кому не нравится его жизнь, сочувствую, но евреи Германии к этому никоим образом не причастны.

"Вика ты писала какой-то реферат и тоже ходила в библиотеку и собирала факты ...Не могла бы ты рассказать подробнее, что *за реферат?? Это было задание на тему о...ЧЁМ???"

Неся, это была олимпиада по философии, ещё в гимназии. Вообще-то я искала материалы для того, чтоб полностью опротестовать Канта с его идеей возможности полнейшего миролюбия и порядочности людей. Ну и нашла....сама обалдела....Правда, сотрудничали ли сионисты с нацистами непосредственно во время самой войны, этого я не знаю. Но до войны, по определению.
И Несь....я надеюсь ты понимаешь, что мои посты до этого не относятся ко всем и каждому.

Логика странноватая. Если в конце 20-х никто не осознавал опасности Гитлера, то все эти люди и являются виновными во всех его преступлениях.
Попытаюсь проиллюстрировать. Получается так: если Вы не знаете, что я сбежал из дурки и со мной не стоит связываться и, не понимая опасности, всё-так вступаете в дискуссию. А делать-то этого нельзя! Ибо я рассержусь и приеду к Вам в Германию и дам Вам по голове. И что? Меня не надо судить или отправлять назад в дурку? Вы ведь сами во всём виноваты! Зачем зашли на форум? Зачем спорили? Вас и надо судить и отправлять в дурку наровне со мной! Ну, если выживите, конечно.

"Что тут плохого? Государство защищает свои интересы."

Действительно, Леонид....пытаться евреев всего мира как баранов загнать в Израиль, что же тут плохого? Финансировать нацистов, где же тут предательство? *Систематически устраиватъ геноцид другим нациям, что же тут подлого? Нет, конечно ничего....я и говорю, "Тебя то за что? Что ты ему сделал???" (см. анекдот).

Давайте разделять ответственность. Есть ответственность банкиров, политиков и т.д., которые не понимая опасности Гитлера, потворствовали ему на начальном этапе. И есть ответственность самих нацистов, организовавших уничтожение миллионов людей, как только они оказались у власти.
Кроме этого, с Гитлером сотрудничали и советские коммунисты и итальянские фашисты и европейские политики и предприниматели. Говорить, что доля затесавшихся там евреев, была решающей - голословно. Это чудовищная ошибка многих. Да и само утверждение, что без этих денег Гитлер не пришёл бы к власти - очень сомнительно. Гитлер - продукт своего времени. Он был востребован. Только тогда это было совершенно не очевидно.

Вика, всё не правда. Никуда как баранов никого не загоняли. Кто хотел, тот уехал. Я остался. Мне так выгоднее. Ну а про геноцид другим нациям, я надеюсь, Вы просто пошутили.

Леонид....я просто повторю свой вопрос, а вы просто задумайтесь...как вы можете объяснить тот безусловный факт, что во время Холокоста немцы дали спастись ВСЕЙ ЕВРЕЙСКОЙ ЭЛИТЕ ??? Именно с элиты и начинается уничтожение нации! Оставь верхушку, нация будет жить! Так кому нужна была эта еврейская верхушка, немцам или....?

Вика ,к тебе лично отношусь хорошо...поверь !!!НО...ты написала..
..мне как-то вот надоели плевки в МОЙ ДОМ. В родину моего сына. В мой любимый язык. В достойных людей, которые меня окружают. Кому не нравится его жизнь, сочувствую, но евреи Германии к этому никоим образом не причастны.(md) :-O
Ты заментила,что назвала Германию своим домом и родиной своего сына??? Тебе это кажется нормально...Да вы живёте там ,но вы практически уже перестали отождествлять себя с ЕВРЕЯМИ *или я неправильно поняла твои слова??? Ещё раз повторюсь -каждый живёт там ,где считает для себя приемлемым и никто не вправе никого *за это попрекать!!!Но ,когда правительство Израиля делает какие-то шаги ,которые приводят ,повашему мнениюк ухудшению положения евреев в странах ЕС или США или ...не где ещё ВСЕ ВДРЫЬУГ вспоминают о *КОЛЛЕКТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ* ..Как вы могли ТАК СНАМИ ПОСТУПИТЬ...ИЗ-за вас мы тут страдаем...??? Ты ,что живя в Германии и считаю её РОДИНОЙ уже не отождествялешь себя с нами ЖИВУЩИМИ на исторической РОДИНЕ у СЕБЯ ДОМА???Да мы все разные...но какие же мы монолитные и сплочённые во время УГРОЗЫ НАВИСШЕЙ НАД СТРАНОЙ !!!Мерзкой пропагандой выливаемой на нас грязи не только с арабских средств информации,но и голосов *раздающихся и обвиняющих НАС со всех сторон..И дажеты еврейка *живущая в Германии пытаешься оправдать немцев ...НЕ ПОНИМАЮ!! Правду надо знать ,но двух ПРАВД быть не может...

Виктория,Вы хотите сказать ,что все немцы образец самого высокого уровня образования и культуры? все 70 (?)млн.человек.

Неся...симпатия взаимна....Нет, ты ошибаешься, мы не считаем себя немцами, но немецкими евреями. ЕВРЕЯМИ. И то, что Германия, родина моего ребёнка, это просто объективная данность, родился он здесь. И я постараюсь, чтоб в отличии от меня, он знал иврит...Что касается Израиля...мы всегда на стороне Израиля, даже если с чем-то мысленно не согласны. Потому-что это страна нашей нации. И здесь я всегда буду отстаивать мнение, что Израиль во всём прав (даже если не всегда и не во всём). Относительно Германии...выросла я здесь...немецкий, мой основной язык...Германия, это мой дом...в котором я живу...
Что мне неприятно, это попытки манипуляции со стороны израильского правительства...при любой акции Израиля мы и так на стороне своего народа...зачем же пытаться нас куда-то загнать насильно??? Все мои братья, не граждане Израиля прошли в Израиле альтернативную службу...мы пытаемся помочь, чем можем, финансами, демонстрациями...получается, что бы не делали, всё-равно плохие...

Мая, я хочу сказать, что общий уровень культуры этой нации чрезвычайно высок. А эрудиция, знания немецкий интеллигенции на порядок выше чем у евреев-ашкеназов. И за эти слова полностью отвечаю. Про воспитанность, степень толерантности, разностороннее мышление, могу даже и не начинать...кстати, большое разочарование постигает у нас как правило выходцев из еврейских местечек, которые там считали себя интеллигентами...а здесь оказывается, что последний слесарь намного культурнее их....простите за такую правду....

Значит всё слава богу стало на свои места ...Мы таки ,да все ЕВРЕИ !!! Поэтому разбираться *надо ,но не обвиняя и не делая никаких предварительных выводов...ГОЛАЯ ПРАВДА !!!И тогда все комментарии и обвинения можно будет отмести ,как не нужный всплеск эмоций ...Да надо признать,что финансировали Гитлера не только евреи ( по соображениям бизнеса...и выгоды ) Но как нaписал Harry и США и Англия , его приход к власти был обусловлен положением немцев из-за кризиса ,а также с желаем противостоять коммунистам...Но приписывать к этому ИДЕЮ перетаскивания евреев в ПАЛЕСТИНУ и ВОЗНИКНОВЕНИЮ Государства Израиль ...да ещё и цену назначить в 6 миллионов ...замученных ,униженных и растоптанных людей..это неприемлемо...Это НОНСЕНС!!!

"Но приписывать к этому ИДЕЮ перетаскивания евреев в ПАЛЕСТИНУ и ВОЗНИКНОВЕНИЮ Государства Израиль ...да ещё и цену назначить в 6 миллионов ...замученных ,униженных и растоптанных людей..это неприемлемо...Это НОНСЕНС!!!"

Несь...то, что это дико и страшно, безусловно....Думаю, что до катастрофы такого маштаба никто не планировал доводить...вернее, надеюсь... Но подумай сама...если сионисты тут не при чём, как могла выжить вся наша элита??? Каким образом??? Почему??? Кому помешал сапожник Моня??? Почему погиб именно он, а не владельцы заводов, газет, пароходов, которые опять сделали нацию влиятельной? Немцы были такими дураками и не понимали, кто именно для них опасен? Ой, вряд ли...они отнюдь не наивные....Неся....напрашивается вывод, что нашу нацию и не планировали уничтожать, а устроили показательное выступление для немцев, дав их оторваться на местечковых портных и молочниках....
И ещё....Гитлер выпустил "Майн Кампф" задолго до начала войны...соответственно еврейские банкиры прекрасно понимали, какие планы они финансируют...Гитлер сделал именно то, что и обещал (что ему и там икалось, уроду).

Мая...я забыла добавить то, что вам думаю понравится. Есть такая информация: IQ у евреев-ашкеназов на 15% выше, чем у немцев. То-есть, если создать еврею и немцу аналогичные условия (детство, юность), еврей его обойдёт (что я с тихой гордостью наблюдаю в Германии). Наши ребята призёры, специалисты высшего уровня, карьеристы...большие молодцы...создаётся шаг за шагом новая элита немецких евреев....Но, для этого таки надо, чтоб эти евреи изначально были очень на уровне...Как правило, если в Германию переезжают успешные евреи из Израиля (доктора наук, бизнесмены), они добиваются у нас ещё большего. Если же человек не смог сделать карьеру в Израиле, то с вероятностью в 99,9%, у нас шансов будет ещё меньше. Поскольку общий уровень, требования намного выше, и конкуренция существенно сильнее.

Леонид....я просто повторю свой вопрос, а вы просто задумайтесь...как вы можете объяснить тот безусловный факт, что во время Холокоста немцы дали спастись ВСЕЙ ЕВРЕЙСКОЙ ЭЛИТЕ ??? Именно с элиты и начинается уничтожение нации! Оставь верхушку, нация будет жить! Так кому нужна была эта еврейская верхушка, немцам или....?
Совсем не сложноответить. Для известных и богатых людей были открыты другие страны. Многие, такие как Фрэйд, воспользовались. Его родственникам въезд был закрыт. Такие же предложение было сделано Виктору Франклу. Он предпочёл остаться и прошёл через ужасы Освенцима. Американцам, европейцам и русским было плевать на судьбу евреев. Они принимали либо тех, кто был нужен и известен, либо тех кто имел деньги.
Как-то намёк на то, что евреи-банкиры привели к власти Гитлера, чтобы уничтожить евреев-бедняков выглядит, на мой взгляд, не очень серьёзно. Деликатно выразился.

Но мне как-то вот надоели плевки в МОЙ ДОМ. В родину моего сына. В мой любимый язык. В достойных людей, которые меня окружают. Кому не нравится его жизнь, сочувствую, ... *Совсем недавно перечитала *Фейхтвангера " Семья *Опперман". Зацепило. Они, герои этого романа- ассимилированные интеллигентные евреи тоже так рассуждали. Точно так. *Хотя мне все равно кто где живет. Каждый выбирает свою жизнь и жизнь своим детей.

.Гитлер выпустил "Майн Кампф" задолго до начала войны...соответственно еврейские банкиры прекрасно понимали, какие планы они финансируют...Гитлер сделал именно то, что и обещал (что ему и там икалось, уроду).
Чудовищные обвинения...но бездоказательны...НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ тому ,что это было спланированно для того ,чтобы евреи ВЕРНУЛИСЬ в Палестину и снова построили свой ДОМ ???Кто мог вынашивать такие изощрённые ПЛАНЫ ...Кому, в трезвом уме, могло прийти такое в голову..Боюсь ,что это досужие * сплетни * т.к. никаких документов нету...ИЛИ ОНИ СУЩЕСТВУЮТ ??? Тогда приведите их пожалуйста!!!Вы и в самом деле полагаете ,что был договор между верхушкой еврейской интеллигенции и Гитлером об уничтожении людей ???

Спаслись от фашистских лагерей немногие,те кто сумели понять.. КАКАЯ ОПАСТНОСТЬ ГРЯДЁТ и вовремя уехали...Остальные остались и произошло то ,что произошло...Но считать ,что это всё заранее просчитывалось???Такое не возможно себе даже представить в страшном СНЕ !!!

Неся, автор темы задаётся вопросом "другие ли немцы". Моё мнение - нет. По той причине, что дикие антисемитские обвинения, совершенно не доказанные, достаточно распространены в Германии среди немцев. А то, что наши немецкие евреи приводят их здесь, как раз и является доказательством этого факта. Иначе, откуда бы они всё это взяли?

Я желаю благополучия и счастья всем живущим в Германии. Я думаю, что Вы, сделавшие этот выбор никаким образом не обязаны за него оправдываться. Вы выбрали то, что хотели и дай вам Б-г. Я сожалею, что по тем или иным причинам вы повторяете здесь нелепые обвинения антисемитов. Ваш выбор не нуждается в оправдании.

Финансовые вложения со стороны различных финансистов в нацистскую партию на том этапе, с целью формирования противовеса коммунистам - историчекая ошибка, трагедия, что угодно. Но это никак не преступление равное преступлениям самих нацистов.Леонид, вот это и нужно выяснить до конца. А это конечно очень сложно. Было ли финансирование просто целью создания противовеса коммунистам или....
Я совершенно не верю в наивность людей, вращающих тясячами миллионов. Все эти "банкиры" (будем называть их так) были людьми не от сохи, это были супер-образованные люди из круга высших слоёв общества. Не понимать опасность Гитлера для еврейства после выпуска его Майн Кампфа они никак не могли!
Другой вопрос, понимая эту опасность, они ОЦЕНИЛИ её как МЕНЕЕ опасную, чем коммунизм. Почему? ))) Да потому что для них люди - это мясо, потерять их они боялись не так сильно, как потерять своё состояние и владения вследствие прихода коммунистов к власти. Одно дело (для таких людей)- отдать на съедение простых и средних посторонних евреев, другое дело - свой собственный банк, заводы и пароходы.
И вот тут конечно мы можем строить предположения, потому что доказательств никаких нет и быть не может. Но зная сущность алчности, мы можем почти 100% предположить, что алчные "банкиры" с еврейскими корнями решили "сдать" своих же, чтобы не отдать свои личные капиталы коммунистам. Это очень и очень похоже на правду.

Алина ,что просто из любознательности решила заниматься этим вопросом???Неся, именно из любознательности, а вернее - обострённое желание знать правду, не из статеек и учебников, отравленных определённой принятой в данный момент "модой" на представление истории, а САМОЙ увидеть своими глазами.Вам видимо это сложно понять, что есть такие люди как я, но они есть. Не всем же только борщи варить, извините.

Кто мог вынашивать такие изощрённые ПЛАНЫ ...Кому, в трезвом уме, могло прийти такое в голову..Боюсь ,что это досужие * сплетни * т.к. никаких документов нету...ИЛИ ОНИ СУЩЕСТВУЮТ ???
Комплектных документов, в котором чёрным по белому было бы написано о том, о чём вы говорите, или нет или они находятся вне доступа по каким-то причинам.
Зато есть доступные "второстепенные" документы и факты, которые, если их собрать по крупицам, складываются в определённую картинку, как в калейдоскопе.
Повторюсь, я прекрасно отдаю себе отчёт что для НАУЧНОГО доказательства версии образования Израиля как заранее спланированной задолго до начала второй мировой войны, их НЕ достаточно. Но многие образованные люди понимают, что в истории РЕДКО происходят случайности. И сомнительно, что образование гос-ва Израиль СРАЗУ после окончания второй мировой, является вот таким импульсивным, спонтанным событием.

Подъём нацистской идеологии в 1930-х годах в Германии привёл к Пятой алие, которая была наплывом четверти миллиона евреев, спасавшихся от Гитлера. *Этот наплыв закончился Арабским восстанием 1936-1939 годов и изданием Британией "Белой книги" в 1939 году (!!!), которая фактически сводила на нет иммиграцию евреев в Палестину. Страны мира отказывались принимать евреев, спасавшихся от Холокоста, что вместе с запретом Великобритании на переселение в Палестину фактически означало смерть для миллионов. Для обхода запрета на иммиграцию в Палестину была создана подпольная организация «Моссад ле-Алия Бет», помогавшая евреям нелегально добраться до Палестины и спастись от гибели.
По окончании Второй мировой войны еврейское население Палестины составляло 33 % (!!!)по сравнению с 11 % в 1922 году

...Но считать ,что это всё заранее просчитывалось???Такое не возможно себе даже представить в страшном СНЕ !!!Неся, ещё и не такие многоходовки знавала история. Ваша наивность, сохранившаяся в девственном виде, не даёт вам возможности осознать в КАКОМ мире мы все живём.

Ага, так вот в чем дело! Так это сионисты организовали нацистскую партию, чтобы она привела к пятой алие! Как же это мы раньше то не догадались? Простая и элегантная многоходовка.

...Да вы живёте там ,но вы практически уже перестали отождествлять себя с ЕВРЕЯМИ *или я неправильно поняла твои словаВы, Неся, очевидно многое понимаете по-своему, но это так и должно быть. Однако чуть больше интереса с вашей стороны к информационным источникам, и вы бы не поленились взять в руки ЛЮБУЮ современную энциклопедию и прочесть, что (перевожу): еврейство - означает либо принадлежность к иудейской религии и/или *принадлежность к этнической группе, живущей на территории Израиля, А ТАКЖЕ в диаспорах, находящихся в различных странах мира: на 2003 год: 6,4 млн. евреев проживает на территории Северной Америки (из них 6 млн. в США), 4,7 млн. - в Израиле, 1,2 млн. в странах Европы (преимущественно во Франции и Великобритании), чуть менее миллиона евреев проживает в странах СНГ. В Германии насчитывается около 93.000 евреев.
Какие, Неся, вас ещё интересуют вопросы? Задавайте.То, что ВСЕ евреи не жили и не живут только в Израиле - это для вас, мне кажется, не должно быть открытием.

Для известных и богатых людей были открыты другие страныЛеонид, всё верно, я вам даже больше скажу - евреи-спонсоры уже ДО начала заварухи *жили не в Германии, а в Швейцарии, США, Великобритании: то есть в тех странах, которые в войне участие не принимали.

автор темы задаётся вопросом "другие ли немцы". Моё мнение - нет. По той причине, что дикие антисемитские обвинения, совершенно не доказанные, достаточно распространены в Германии среди немцев. Леонид, вы видимо не отдаёте себе вообще отчёт, что для Германии больше еврейского вопроса нет. Евреев 93000. И это не въехавших из совка, а вообще!
Далее: немцы сами себя называют "ведомым народом" - и это правда. Собственно я об этом уже писала. Да, большинство немцев - это не думающие самостоятельно люди (я думаю это относится к любой нации). Они очень законопослушны и будут терпеть *и исполнять любой дурацкий закон. Если завтра выйдет официальный закон о том, что евреев и иностранцев надо выселить из страны - немцы его будут выполнять очень исправно. Они не могут по-другому, они всегда делают то, что им говорит закон.

Другое дело, что сама законодательная система Германии уже давно НЕ независимый институт, существуют международные соглашения и конвенции, которые издание подобных законов делают невозможным.То, что немцы не любят евреев и иностранцев - я вам больше даже скажу: они не любят даже друг друга. То есть вобщем и целом это не любвеобильный народ, с очень развитым стадным инстинктом, о котором много писал в критичной форме Ремарк (можете почитать его труды).

Молодые немцы - это совсем другое поколение и я за них рада. Они вырастают в условиях глобальной экономики, пользуются всемирной сетью интернета, учатся в одном классе и универе с иностранцами и у них есть здоровое желание радоваться жизни. Они любят путешествовать, любят весело проводить свободное время и им уже в головы старые стереотипы вбить если и можно, то очень сложно.

Но зная сущность алчности, мы можем почти 100% предположить, что алчные "банкиры" с еврейскими корнями решили "сдать" своих же, чтобы не отдать свои личные капиталы коммунистам. Это очень и очень похоже на правду.Алина, Вы признаёте отсутствие доказательств и при этом пишите "мы можем почти 100% предположить". Алина, когда мы оперируем не фактами, а предположениями - становится правомочным вопрос: что нас заставляет предпочитать одно предположение другому? Алина, Вы можете мне не отвечать на мои вопросы. Просто задумайтесь. Вы привели массу аргументов, обеляющих немцев (законопослушные, не ведают, что творят и т.д.). Вы привели массу предположений обвиняющих евреев. Зачем Вам это надо? Не говорите мне, что Вы ищите истину. Истину не строят на предположениях. Что Вы хотите доказать другим? И что Вы хотите доказать себе?

Я никогда не говорила, что немцы не ведают что творят - политики и фин. верхушка очень даже в курсе, а стадо исполняет исправно. Где тут вы увидели обеление немцев?
Леонид, вы очень упорно не желаете принимать версию что среди евреев были предатели - объясните, вы и вправду считаете, что среди евреев НЕ МОЖЕТ быть предателей ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ?

На последок я приведу пост Виктории, который очень ярко выражает суть проблемы и с которой я полностью согласна:В общем, суть проста и ясна. Всё, что выходит за рамки того, что вдалбливали годами в голову, или выгодно себе любимому, не имеет право на существование. Полностью без внимания остались мои посты о том, что и до сих пор используются методы заставить евреев жить в Израиле. Никто не отреагировал на мой вопрос, испытывают ли евреи муки совести по отношению к русскому народу или французам например. Евреи-банкиры оказались трогательными наивными сюсями, не понимающими, что делают. Гитлер умудрился бы придти к власти без всякого финансирования, так вот стоЯл бы на обочине дороги и рекламировал непревзойдённого себя. Опять же тот факт, что пытаясь изжить какую-либо нацию ВСЕГДА начинают с элиты (тупое стадо оставшихся и так подстроится под любые условия), а во время Холокоста выжила именно еврейская элита (это при немецких то возможностях на тот момент!), никого не заставляет задуматься. Ну и архивные данные, что нацисты и сионисты активно сотрудничали как минимум до начала войны, наглая ложь. Занавес.