Таль,ну,хорошо,прелположим вы осознаете свою отвественость за пожар-тоючто не ощущаете-это естественно.Но и Ахминиджад по апшей вине в Иране и Хибзбала по вашей?Ведб все зло в вас..и вы вроде это признали..

Таль, так Вячеслав сказал то же самое что и вы без кабалы и короче.:-D Что люди сами виновники зла.Оно в них самих.Вячеслав, что нового в этом или революционного?
Сегодня 17:53революционое то,что все религии считают что человек изначально хорош и в него лишь привнесено зло..А здесь по другому-человек в жэтом состоянии абсолютное зло и нет в нем ничего хорошего и он создан таким специтально,но пока не осознает и не почувствует в себе Зло-то,даже.если будет так о себе говорить-то жто будет ложь,ибо не ощущает так и всегда себя оправдает..все религии призывают исправлять мир,делать какие то материальные действия или молиться даже якобы за других,но при этом со своим интересом..это так во всех учениях и религиях..так что все ново в этой концепции..В этой концепции нет добра и хорошего в нашем мире абсолютно,а все лишь разница между плохим и очень плохим..

Нана,а причину можете назвать почему одни плохие,а другие хорошие..(E) Задумано так, наверно.Обратитесь в небесную канцелярию.Все люди рождаются с определенным характером и часто даже воспитание не помогает.А еще рождаются с пороками, физическими и моральными.Селяви.

Я недостаточно старалась, чтобы в Израиле было хорошее правительство, заботящееся о нуждах народа, а не о собственных жирных жопах !(E) Таль, да во всех странах мира это одинаково.Политики заботятся о своих жирных или худых ж*пах.Вы тут ни при чем.Видимо, выбирать некого.

Хримтане не правы по одной простой причине,ято Бог совершенен и всес илен и не может делать несовершеных действий..Это мы,в силу своей неисмправлености так воспринимаем его действия по отношению к нам..мы сами и есть сатана-ибо так ощущаем в себе добро именно в силу нашей неисправлености-по мере исправления те же действия будем воспринимать обратно..Это упрощенно..на самом деле Творец просто сократил себя и там где мы его не ощущаем-там мы ощущаем что-то обратное..создана огромная сложная система работы двух сил-одна сила и есть то,что мы воспринимаем как Бог,а другая,та самая,созданая из ничего-временое оущущение,созданое специально,чтобы творение могло чувствовать себя самостоятельным и делать выбор осознанно,из разницы в ощущении...Другими словами христиане даже не понимают одной простой вещи-Сатана(это такая сила) был создан Богом,но Бог не создает ничего лимшнего и ненужного и уж тем более Сатана не может быть сильнее или равняться по силе тому,кто его создал..Это как вы создаете заранее программу и предусматриваете в ней все позиции,создаете ограничения и даете команды,которые программа выполняет..Творец создал такую програму,которая выполняет то,что он в нее заложил..Я уже обратился в небесную канцелярию и знаю причины..Вы рассуждаете,нана,на материальном уровне,то есть на уровне следствий-я же на уровне причин.

насчет сатаны не спорю, просто предположила.Все остальное-весьма спорно.На каком уровне рассуждают все люди?Естественно, на материальном.Не заметила, чтоб вы рассуждали на духовном, когда речь шла о том, что вы кормите из своего кармана кого-то там, что вы платите налоги и т.д. Вполне материально рассуждали.Попробуйте рассуждать об этом с точки зрения кабалы.:-P

Конечно я разделяю..есть тексты о материальном.есть тексты о духовном,но в причиности всего-духовное..О чем именно порасуждать?Почему религиозные люди такие же хапуги и воры как и остальные,несмотря якобы на свою веру?Именно потому,что их вера также материальна как и вера других людей в светские законы-и то и другое не работает.

Б-г создал материальных людей и они рассуждают в силу своих способностей и понимания.Люди не ангелы.И высокое доступно единицам.

А должно быть доступно всем-а иначе зачем он создавал бесполехный материал-не может ьыть такого.если Бог совершенен..Бог вообще не создавал людей как телаон создал одно творение,а наш мир и все теда в нем-это лишь низший уровень творения,полностью отделеный от своего начального состояния-но это уже наука кбабала-если обьяснять научно-я превращу тему в тему о каббале-такая тема есть в этой группе-там ответы на все вопросы.

для вас это так.а в замысле Творца уже все осуществилось и нам лишь надо раскрыть этот замысел..

Я не фарцую,Леон-высказываю свое мнение..Чтобы его понять-нужно иметь некоторое знание предмета..

Естественно-человек ощущает лишь ту реальность,что познает..Вы в начале..Другие немного дальше..

Если замените слово логика, словом ощущение, мне будет чуточку легче с вами общаться. Иначе получается абсолютная путаница.

Человек все оценивает лишь из ощущения-из ощущения через свои 5 органов чувств и из информации,что ему поставляет его окружение-оно выстраивает в человеке логику через СМИ,книги,воспититание и примеры-так в человеке вычстраивается якобы его мировощрение..на самом джеле это сборная солянка из попрой разных мировозрений и логик..логик много и они зависят от уровня эгоищма в человеке..для одного есть логика уровня животного-еда,секс..для другого логика -еда,секс,власть..для третьего-еда,секс,власть,знания..если все эти уровни его не удовлетворяют и он ощущает пустоту-он приходит к дузовной логики..и все это и есть уровни ощущения..а путаница получается потому,что мое мировозщрение основанно на том самом предмете,которым вы не владеете-поэтому и общение не получается-это тоже самое как поробовать общаться вегатирианцу и мясоеду о причинах жизнедеятельности организма-у них разные уровни подхода и разные логики..смогут ли они общаться?Вряд ли на эту тему..но впоне могут скажем обсуждать то,что им близко в другом и где их логики совпадают..

А вам надо задаться вопросом-в чем смысл моей жизни-из этого вопроса у вас возникнут дополнительные вопросы и вы будете искать а них ответы и придете к тому,на что хватит вашего эгоизма..никто за вас ничего не сделает-это и есть ваша задача-стать самостоятельным в выборе..Дерзайте..

Вячеслав, может быть такое, что человек думает, что он все знает если переелся и перезанимался сексом?

"И тут выхожу Я, в белом фраке"(из анекдота).

И что же нам "сирым" делать?(E) Володечка, если ты в белом фраке, то уже не сирый. :-D

Главное – это работа в Торе и заповедях
Хотя все <FONT color=#990033>заповеди
, указанные в <FONT color=#990033>Торе или дополненные праотцами, говорят будто бы о физических действиях (человека в нашем мире) или словах (которые надо произнести), (и этим выполнится заповедь), но предназначены (заповеди, т.е. советы) только для исправления сердца (желаний человека), ведь <FONT color=#990033>Творец требует (от нас исправить) все сердца и понимает все скрытые (в них эгоистические) чаяния (намерения).
Ибн Эзра, "Есод Мора", стр. 8

потому что черную кошку нельзя найти в темной комнате..., надо впустить свет...

Если отталкиваться от того,что все вокруг-это и есть Бог-это одна позиция..Атеисты не в состоянии это опровергнуть..У них нет таких данных..

Поэтому религии и основываются только лишь на ВЕРЕ, а вера - это дело сугубо личное в противоаоложность веским фактам и доказательствам! Абсурд доказывать несостоятельность ВЕРЫ во
что-то или в кого-то.

А никто и не просит доказывать,как никто не просит атеистов отпровергатьо или отвергать-они тоже по своему верят,что Бога нет..а веских фактов и доказательств у атеистов нет-ибо Бог во всех религиях как минимум не находиться на земле,то есть в матегриальном мире и иследовать его в нашем мире невозможно,а следовательно если так-то что опровергают атеисты?то.что бог нематериален?так никто это и не утверждает..:-D

".Атеисты не в состоянии это опровергнуть." - это Ваше замечание,
Вячеслав! А после этого восклицаете: "как никто не просит атеистов отпровергатьо или отвергать". Интересно получается у Вас!
А вот в то, что бога нет, атеисты НЕ ВЕРЯТ, а принимают к сведению,
что до сих пор никаких причин предполагать его существование нету!
Тем более, что, судя по несметному количеству вероисповедований,
этих самых "богов" тоже несметное количество! Которому из "богов"
"выгоднее" верить?(md) ;-) :-D

Алексей-атеизм-это такая же вера по тем критериям,что я вам уже описал..И вы наверное не в курсе,что все основные религии исповедуют монотеизм..Никто атеистов не считает за какую ту силу-это просто люди,которые именно НЕ ВЕРЯТ что Бог есть и не более того-докозать его отсуствие или присуствие они не в силах-именно поэтому это понятие философское и не применяется в обществе как критерий какой либо истины-в атеизме нет никакаого критерия кроме простого отрицания-это даже не наука..

(md) "Что в лоб, что по лбу!" Разговор у нас с Вами получается, как у двух
глухих. :-D

Просто стоит найти точку отсчета...Тема указана..Я высказываю мнение,что атеизм-это вера или мировозрение..но не фактично как и религия и поэтому они равноцены..

Вы ВЕРИТЕ в то, что атеизм ВЕРА! Ваша воля - ВЕРЬТЕ! *А я как атеист не ВЕРЮ, а ЗНАЮ, что ПОКА ЕЩЁ НЕТУ никакой причины предполагать существование бога.

Вы знаете,что не верите в Бога-это конечно сильная позиция..Я вот не верю,а проверяю..Моя проверка отличается от вашей веры..

Есть такая методика..Но даже ,если я вам ее назову-что это вам даст?..чтобы проверить мой ответ-вам придется эту методику проверить на себе..

Вообще-то это в моей привычке "проверять" себя, анализировать. Но
даже дай проверка по Вашей методике *"положительный" результат,
я не начал бы верить в бога, по той причине, что я один-кдинственный
индивидуум со своей *строго индивидуальной психикой и восприятием
окружающего мира.

Если бы вы получили положительный результат из проверке-вы бы просто прищли к вывожу,что вера и проверка-это разные вещи и провека всегда ближе к истине,чем слепая вера..атеист не в состонии проверить ни наличие Бога ни его отсуствие или вернее он не ощущает налдичие Бога и поэтому верит в то,что его нет..В этом,повторюсь и религии и атеизм равнозначны..Просто не обладают инструсентом проверки и вынуждены верить-просто им ничего другого не остается,а пустое всегда должно быть чем-то заполненно..Атеисты воспринимают мир как и все остальные-через 5 органов чувсв и мир воспринимают более-менее одинаково и индивидуальны они в чем?,если все дружно не верят в Бога..

:-D Я каждый день осознаю свою неполноценность! Не даром говорится: "Блажен, кто верует!"

и куда это вас приводит?..Это по сути тупик..Вам хорошо?Вы ощущаете гармонию?Вряд ли..

"Вся жизнь борьба - покой нам только снится" - заметил А. Блок. На
поставленный в форуме вопрос *свой ответ-мнение выразил. А сама религиозность, как тема , не интересует. На этом я и закончу, чего ж переливать из пустого в порожнее?! *Спасибо за компанию!

А вот в то, что бога нет, атеисты НЕ ВЕРЯТ, а принимают к сведению,
что до сих пор никаких причин предполагать его существование нету!(E) Причин более чем достаточно!Н-р, Библия.Несметное количество вероисповеданий тоже заставляет задуматься...

Совершенно верно,Ирэн..Атеисты даже не задумываются откуда в людях появилось вера в монотеизм..Можно еще понять,что язычники верили в множество богов так как видели за силами природы различные власти и могли фантазировать,но идею монотеизма выдумать невозмодно,мбо она не из чего явно не вытекает..то есть у них в мозгах есть такой же изьян как и в теории дарвина,которая не обьясняет по какой причине появлялись растительная и животная жизнь-теоия Дарвина этого обьяснить не может и атеисты не могут обьяснить логшически появления монтеизма..-в чем я им сочувствую..

А может атеизм - это просто стиль жизни? И кстати это не хуже и не лучше каких то других чудачеств.... А путь истины.. А может это и есть путь их к Всевышнему ..Просто через "черный вход"...