Леонид, я Вам уже ответила. Игры в одни ворота не будет. И счет тут совсем не причем. Речь не идет о том, что Вы пропустили один или несколько вопросов. А в том, что Вы их практически всех оставили без ответа. Мне нужны Ваши ответы, для того, чтоб базировать на них свои дальнейшие вопросы и логические выводы. А Вы игнорируя мои вопросы лишаете меня этой возможности. О какой дальнейшей дискуссии можно говорить?

И счет тут совсем не причем. Речь не идет о том, что Вы пропустили один или несколько вопросов. А в том, что Вы их практически всех оставили без ответа. Мне нужны Ваши ответы, для того, чтоб базировать на них свои дальнейшие вопросы и логические выводы. А Вы игнорируя мои вопросы лишаете меня этой возможности.Света, я умираю Вас читая! И становлюсь серьёзнее. Здоровья, Вам. Шабат Шолом.

Леонид, рада что Вам весело. Но к сути это не относится.

По сути, я хочу донести до Вас несколько идей основных для решения нашего спора. Я их высказывала, но Вы не смогли их принять из-за того, что привыкли думать подругому. Единственный способ убедить Вас, который я вижу, это выстроить логическую цепочку из Ваших же ответов и таким образом подвести Вас самого к этим идеям.
Вы же упорно не хотите отвечать, тем самым лишая меня возможности Вам что-то доказать.

Ортодоксы против ешив: взгляд изнутри
На фоне политического скандала вокруг закона о стипендиях для аврехов корреспондент «Едиот Ахронот» Боаз Пейлер представил израильской публике необычную точку зрения на этот вопрос. Журналист поговорил с двумя студентами-ультраортодоксами, которые учатся не в ешивах, а в университетах — в рамках специальных учебных программ, позволяющих им получать профессиональное образование без нарушения строгих законов своего сообщества.
Как сообщает Ynet, таких студентов-ультраортодоксов в Израиле насчитывается около пяти тысяч. Оба собеседника Боаза Пейлера учатся на социальных работников и хорошо знакомы с проблемами своей общины не только по личному опыту, но и благодаря избранному ими академическому направлению. И оба уверены, что государство должно помогать молодежи, выросшей в ультраортодоксальных семьях, — только совсем не так, как того добиваются религиозные партии.

Отец четверых детей Авраам Биткин признает правоту тех, кто «кричит, что ортодоксы должны идти работать». Сам он после окончания колеля (ешивы для женатых студентов) с полной ясностью осознал, что без светского образования и специальности будет обречен на вечную нищету, — и пошел учиться на факультет социальных работников при Бар-Иланском университете. К закону о стипендиях для аврехов Авраам относится отрицательно, считая, что государство должно давать ортодоксам стимулы получать профессию и выходить на работу.
По словам Биткина, «проблема заключается не в Биби, и даже не в самих аврехах», а в системе религиозного образования. «Занятия в ешиве идут без плана. Ты поступаешь туда и не знаешь, с чем выйдешь. … Закончив колель, я понял, что, если не получу специальность, меня ждет та бедность, которую я видел в Бней-Браке. Раввины помогают нам, пока мы учимся, но не заботятся о том, что с нами будет после. Я не хотел вступать в жизнь махинаций и благотворительных пожертвований».

Студент рассказал, что обучение в ешивах часто бывает полной фикцией: «Я видел ребят, которые слоняются целыми днями со стаканом кофе или чая и просто убивают время. Давать таким стипендии губительно, это лишь увеличит разрыв», — убежден будущий социальный работник.
Другой студент, отец пятерых детей Моти Фельдман, тоже убежден в необходимости «нормального образования» для ультраортодоксов.
Он подчеркивает, что большинство нищих ешиботников и аврехов дошли до такого положения не по своей вине — в сущности, у них просто не было выбора. В 18 лет юношу женили, потом отдали в ешиву, пошли дети — «и теперь, если они хотят заняться чем-то другим, что они могут сделать? Образования нет, нет даже аттестата зрелости. Они в тупике, это кошмар. Люди нападают на них, но не понимают, насколько это может быть грустно, их возможности очень ограничены», — объясняет Фельдман. — «Треть из них хотели бы заняться чем-то другим, не оставляя веру, но мир их не ждет».