Было такое, было. По незнанию делали. Сейчас доучиваются до конца приблизительно 30% русских студенток (парни где то 70% доучиваются). остальные и девченки и ребята идут через брак, особенно те кто учили професию не приемлемую для иммиграции. Говорят что это дешевле чем тратить деньги на обучение дальше.

Евгений, я не согласна с Вами, что австралийцы очень редко женятся на иностранках.:-) *Сюда приезжают со всего мира, и достаточно *европеек из любых странах, которые переезжают на ПМЖ, выходя замуж за австралийцев, или даже не выходя замуж - просто "де факто", *представителям др.стран Европы проще в плане получения виз. У меня тут достаточно знакомых европеек из разных стран, переехавших сюда на ПМЖ, хоть им у себя дома неплохо, но тут больше нравится, обратно не уезжают! Ирландки, англичанки, итальянки, немки, голландки и прочие - все тут!:-) *Многие замужем или "де факто", здесь довольно много интернациональных пар со всего света. И среди путешествующих австралийцев тоже много тех, кто женятся на представительницах др.стран. Австралийки - то же самое, путешествуют, встречаются, влюбляются, оседают в стране избранника, по всему свету. Так что не стоит делать категоричные выводы, глядя на статистику неудачных пар или "domestic violence" - таких везде хватает тоже. Смешанные браки вошли в норму по всему свету, и эта тенденция будет продолжаться. Не у всех удачно складывается, так ни у кого вообще нет 100% гарантии на удачный брак - жениться ли на "своих" или на иностранках. У наших женщин много достоинств, которые часто не ценят российские же мужчины, вот женщины и едут во все концы света, чтобы найти своё счастье. Даже если на это уйдут годы. Если бы в России было побольше стОящих мужчин, умеющих ценить Женщину, да и больше социальной защиты со стороны государства, стабильности, то и не уезжали бы женщины из страны в таком количестве. И не надо так цинично отзываться о наших женщинах, а лучше посочувствовать, когда попадают в неприятные ситуации. Вот Вы, Евгений, приехали, так сказать, за счёт своей жены сюда, а не было бы её и кто знает, как бы у Вас всё сложилось.*-)

aga, a esli bi vash avstraliyskiy muj vas syuda ne privez to vi bi nashli drugogo kto privez bi. pravil'no?

наших с европейскими сравнивать нельзя, те говорят по английски и принадлежат к западной культуре. наши в большинстве случаев английским не вадеют. европейцы и австралы - это один мир, одна культура, они слушали одни и теже песни, читали одни и теже книги и смотрели одни и теже фильмы, вобщем это единая как бы западная нация. наши к ней не принадлежат. европейки действительно пееежают в австралию не ради визы. наши ради визы. как я уже писал даже название этой темы тому подтверждение. мне хотелось бы что бы меня просветили какие это такие достоинства есть у наших женщин?

Ну да, меня жена привезла, но это была наша общая идея переезжать в Австралию и пришла она в голову после того как мы здесь побывали по тур визе, нам здесь понравилось и мы вернувшись в Киев подали на постоянную визу. она набрала положенные в то время 95 баллов, а я всего лишь 90, вот так она нас сюда и привезла.

Евгений,что значит "европейки переезжают в австралию не ради визы"??? а ради чего? они тоже приезжают сюда для того чтобы жить в этой благодатной стране! с мужем или без него как уж выходит, *у меня тоже подруги есть-одна из Англии, другая из Израиля. ну и что проблем было до фига-куча детей и мужья кстати не местные а свои родные были - ну не получилось у них,расстались,без судов и схваток на ножах, и ни одна не засобиралась обратно домой - Так как Дом Здесь. так что в этом плохого?

Ну вот и я о том же!!! Дом здесь!!! ради этого и ехали. Но все же с европейками не стоит сравнивать. Они если что то на *family violence не будут подавать, просто домой поедут. У них там в Стокгольме не хуже чем в Сиднее. эти деятвительно не ради визы сюда подались. У них другое предтавление о миграции. такое же как и у нас стало сейчас - вся земля наша. Они мигрируют не по тем причинам по которым мигрирует большинство из нас.

Сначала отвечу Алексею: Нет, неправильно, не делайте скороспелых выводов.:-) *Мне и в Москве очень неплохо было. Всегда была самодостаточной. В Австралию не рвалась. Женихов не искала, с этим вообще проблем никогда не было. Вышла замуж, да, но не для визы, а для семьи - так тоже бывает у многих, кстати. :-) Потом уехала в Англию, а после так сложилось, что уехали в Австралию. Вот и всё. И здесь ни за кого не держусь, устроена очень хорошо профессионально, полная независимость от кого-либо. Вот так;-)

Теперь отвечу Евгению: опять-таки не спешите с выводами. "Наши" образованные умные женщины дадут 100 очков вперёд любой другой европейке - в чём угодно. И с английским языком тоже нет проблем - при желании и стремлении все быстро обучаются. Достаточно много таких знаю. По своему опыту тоже сужу. Через 2 месяца после приезда в Англию работала на вполне приличной работе и никто не жаловался на проблемы с языком или менталитетом. То же самое - в Австралии. Работаю по специальности и очень успешно, чего и всем желаю.:-D *В чём ещё мы, образованные Российские женщины, дадим 100 очков вперёд другим европейкам и многим австралийкам? В быстрой адаптации к местным условиям, обаянии, умении прекрасно следить за внешностью, быть "презентабельной" в любое время суток, при наличии детей и всех забот. В гостеприимности и хозяйственности, умении быть заботливыми жёнами и матерями, стремящимися дать хорошее образование своим детям, да и ещё во многом другом - долго перечислять...;-) :-D

"Они мигрируют не по тем причинам по которым мигрирует большинство из нас." Да по каким-таким другим причинам, Евгений? Просто им здесь больше понравилось по каким-то соображениям, вот и мигрируют! Человек ищет, где ему лучше! Я достаточно общалась здесь за многие годы с представителями практически всех европейских государств, поверьте, и все то же самое говорят в том или ином виде - им здесь больше нравится жить и детей растить, чем в своей стране!:-D Всё равно каждый ищет свою выгоду, иначе бы не ехали, а сидели бы в своих Стокгольмах! И ни одного иностранца-иммигранта ещё не встретила, кто после каких-либо неудач вернулся бы в свою страну обратно - остаются здесь, очень мало, кто возвращается - по семейным обстоятельствам, болезни или смерть родных, типа того:-)

да ну какая там быстрая адаптация... по 10 лет живут с местными (правда тоже не из агло/саксов) и не овладевают английским, адаптация это удел единиц. европейкам НЕ нужно адаптироваться они и на родине жили в таких же условиях. адаптироваться нужно нашим, так как приехали из совершенно другого мира. А насчет того что наши следят за внешностью и "презентабельны", даааааааа... я вновь приезжую русскую вижу *за версту по "прикиду" и боевой раскраске ну и по количеству украшений, если бы не европейское лицо то точно как арабки. но это проходит через 4 месяца приблизительно, затем становятся нормальными и в одежде и в манере поведения. насчет того что наши умеют содержать семью и детей... ну а почему же тогда в Австралии нет дет домов и сирот а в России их море? Для европеек переезд из лондона в Сидней мало чем отличается от переезда из Лондона в скажем Эдинбург, для наших - это смена всего уклада жизни.

Светлана, но вы же судите о "наших" по себе и таким как Вы. Это естественно, многие наши дадут фору, тут никто не спорит. Но Вы видимо вращаетсь все больше среди таких же как и Вы сами, поэтому у вас и такое представление о "наших". Мне в силу работы приходится бывать и в тюрьме и в судах и в других не весьма приятных заведениях. К примеру в сиднейской тюрьме *Silverwater *великовозрастных детишек русских мамаш *сидит не менее дюжины. это им мамаши дали такое воспитание, так их на ноги поставили. Наркота, *драки, огнестрел, ну и конечно финансовые махинации. "наши" дамы тоже здесь чстенько "отсидку" проходят.

С каких это пор национальная принадлежность определяет личные качества человека? Такие как хозяйственность или опрятность? А что такое "заботливая жена"? *Что-то мне стало не по себе... *И потом одно дело когда люди разных национальностей встречаются, влюбляются, женятся и переезжают из одной страны в другую СПОНТАННО, а другое дело, когда девушка выходит замуж за совершенно незнакомого человека через брачную контору. Ясно же, что никакая эта не любовь, а элементарное желание любым способом уехать из России...

Ну естес-но, каждый судит по своему опыту и ближайшему окружению, в моём окружении все очень приличные люди, самостоятельные и самодостаточные, те, которые не пропадут в любой стране, и таких достаточно, слава богу.:-) *С теми, кто сидит дома и жалуется на всё вокруг вместо того, чтобы учить язык и приспосабливаться к новым условиям, мне не интересно общаться.:-) Я понимаю, Евгений, что по работе Вам приходится общаться с не самыми лучшими представителями иммигрантов из России, поэтому у Вас и соответствующее отношение к нашим иммигрантам. Но таких всё же не большинство. Всякого сброда везде хватает, среди любых национальностей. По поводу того, что здесь нет домов сирот - это правда, но здесь другая система в этом плане, и не самая совершенная, как признают сами австралийцы. Здесь развита система "foster families", т.е в чужие семьи помещаются брошенные дети или отобранные у родителей (которые за ними не смотрят, наркоманов среди австралийцев тоже хватает). Дети частенько кочуют из одной приёмной семьи в другую, не всегда к ним хорошее отношение, есть случаи насилия над ними, в т.ч - сексуального насилия, у детей психическая травма в результате подобной системы, и таких случаев довольно много по всей Австралии, в газетах тоже не раз поднималась эта тема. Так что совершенного общества не существует пока нигде. Вот что характерно для "наших" иммигрантов, к сожалению - это обособленность и отсутствие взаимной поддержки, зависть и негатив по отношению к тем, кто достиг здесь определённых успехов. Но и достойные люди тоже есть, поэтому я предпочитаю общаться не со всеми подряд, а с позитивными людьми, которые способны порадоваться чужим успехам и не судят обо всех одинаково.:-)

Ани, ну конечно, национальная принадлежность НЕ определяет личные качества человека. Но мне было с чем сравнить за многие годы здесь, пришла к такому выводу на основе анализа многих интернациональных семей, вот и всё.:-D

Все верно, все зависит только от собственных качеств. Ну я правда нигде не писал что в моем окружении нет нормальных русских, еще сколько есть!!! у меня жена вообще президент ассоциации русскоговорящих женщин Австралии так что круг общения огромный!!! просто я все это писал к тому что в поголовном большинстве русские невесты стремятся в Австралию из за визы, так же как они стремятся в любую другую развитую страну по той же причине. Времена когда наши выходили замуж за ребят из Сенегала или Габона уже прошли...

Возвращаясь к началу темы, хотела бы добавить от себя, что дамам, ищущим "лёгкого пути" в Австралию путём замужества, стоит иметь в виду, что путь этот вовсе НЕлёгкий - кому как повезёт, никто никого нигде не ждёт с распростёртыми объятиями, а бесплатный сыр - только в мышеловке обычно...;-) Лучше не расчитывать "на доброго дядю", а только на себя.:-)

Привет всем желающим уехать в австралию:для получения подробной информации о иммиграционном процессе,списках профессий и помощи в выборе способа иммиграции заходите и регистрируйтесь на форуме:)там вы можете в том числе подписаться на рассылку академических статей)***********.australianheadhunters.com/forum/

Это, конечно, не я придумала, а еще до меня кто-то из известных сказал:"Не важно как вы познакомились, а важно как вы счастливо или несчастливо жить будете" А от себя я добавлю- ну, что вы ерунду мелете насчет брачных контор, сайтов знакомств- какая разница где познакомиться в брачной конторе или ритуальной???Какая я разница где познакомиться на сайте знакомств или в трамвае ? Главное ведь, действительно как эти встретившие друг друга люди будут жить? И потом в век поголовной компьютеризации, интернета и всех прочих средств связи- познакомится хоть с кем-не проблема вообще, даже с Президентом любой страны можно познакомится и переписываться, а ели он не женат, то и выйти за него замуж и стать первой леди:-D !!! Ведь это все от самого человека зависит!

Татьяна,
Здесь ерунду никто не мелет, люди высказывают СВОЕ МНЕНИЕ. Если это мнение не совпадает с вашим то это не значит что оно автоматически неверное.

А почему вы думаете что ваше мнение не может быть ерундой? и ВАШЕ И МОЕ И ДРУГИХ ТОЖЕ. А то что вы обсуждаете тему место знакомства- это полная ерунда и я это повторяю, потому что не место встречи важно, а сама встреча и дальнейшее развитие отношений. Большинство людей, желающих познакомиться и создать семью- очень занятые люди, особенно молодые( работа, учеба,дети от неудачных браков и на все надо куча времени, а на то, что навести порядок в личной жизни и стать счастливым- времени нетю Я не знаю ни одного случая среди своих знакомых, которые бы сказали, что я сидела дома, а ко мне пришло Счастье, постучалось в двери и сказало: "Здравствуй, я твое СЧАСТЬЕ! Пошли со мной" Не зря же люди ищет свое счастье, а иногда и всю жизнь- это уж кому как повезет! И причем ищут его везде по белу свету! И ищут люди разных национальностей и со всех стран! Правда, наверно, с бедных стран и стран СНГ они его ищут более упорно (конесчно, кто хочет искать), чем из других благополучных стран!Вот такое мое мнение, а совпадает оно автоматически или нет не знаю- это смотря на каком автомате его проверять!

Татьяна,
если вам так охота похамить то сходите просто в магазин в Ужгороде. :-D

Вы, хоть приблизительно, представляете где находится Ужгород????Так вот - здесь люди далеки от таких пережитков советского общества как хамство, так как во-первых это центр Европы, а во вторых советская власть их испортить не успела,так как не долго продержалась, Так что не клейте мне ярлыки, а если вам не нравится то, что я пишу, то и не читайте

Татьяна,
а зачем вы спрашиваете из какого Российского города я приехал в Австралию? Вы ведь только что заходили ко мне на страничку и прекрасно знаете из какого города я приехал. :-D

"если вам не нравится то, что я пишу, то и не читайте" Я уверен, что не только мне не понравилось, то как вы заявили что участники форума мелют ерунду. Еще раз повторюсь, мы все высказываем свое мнение по тому или иному вопросу. Каждый человек может иметь свою точку зрения, можно с ней согласиться, а можно поспорить.

"Вы, хоть приблизительно, представляете где находится Ужгород????" Нет Татьяна, не представлял. Знал что в западной Украине, но на этом мои познания заканчивались. Спасибо вам, сходил в google, почитал. Маленький город, но очень красивый, старинный, с интересной историей.

Почему-то затронули моральную сторону поведения женщин. Причем опять в негативном аспекте. Я приехала в Австралию по независимой категории и одно время у меня была анкета онлайн на русскоговорящем сайте. Мне пришло огромное количество писем от мужчин из пост Советских республик. Младше, старше меня. Все подряд. Мотивация всегда одна и таже - надоело мучится в плохой стране, хочу уехать. И, кстати, не обращали внимания на тот факт, что по многим критериям они меня очень-очень хуже. Писали на авось. :)
+за время своего проживания в Австралии (с 2002) я встретила немало мужчин, которые переехали в Австралию именно через женитьбу (часто, правда, фиктивный брак, по их словам). Еще многие русские мужчины здесь ищут знакомсва с женщинами, которые материально обеспечены. Девушка ли это из богатой еврейской семьи, или русская, оставшаяся с домом и имуществом *после развода с австралийцем, - для них doesn't matter. Много таких.
Пишу это не для того, чтбы эту тему обсудить или пожаловаться, просто давайте не будем лицедействовать. Очень многие люди ищут легких путей устроится в жизни. Женщинам просто легче *найти удобного спутника жизни, чем мужчинам. Иногда достаточно одной разницы в возрасте. Кстати, добавлю, браки русских женщин/филиппинок/таек и тд (я имею в виду, когда он ее привозит в Австралию, а не местные) часто с большой разницей в возрасте. За такое надо расплачиваться. Говорят потом эти мужчины, что верили в любовь, но в подтексте желание нахаляву поиметь. Так что, очень некрасиво выглядят сами мужчины в подобных "союзах".
Хочу сказать, что мужчины и женщины разные. Лучше всего дружить и встречаться с людьми своего круга и не смотреть что там у других. Конечно, в жизни много плохого, но неужели кто-то ожидал, что вокруг будут только положительные примеры и сплошное счастье?

А в Украине жить тяжело. Я как раз в сентябре с визитом была. Была дома и в Крыму, где отдыхать замечательно, но жить не хочется. Потому никого не хочу осуждать. Могу только посочувствовать. Там жизнь не для женщин. Не столько относительно выбора спутника жизни, сколько законов несправедливых, + отсутсвие чисто женских удовольствий eg духи, красивые качественные вещи

Вика - (Y) могу еще добавить что часто русское мужики женятся еще и на богатых студентках из России.

иммигрантам просто сложно, потому такое и происходит. потому, когда ты уже в стране, лучше спутника/спутницу жизни искать среди местных. как ни парадоксально, но отношения чище.