Проблема не *в религии...Для основной массы людей принадлежность к еврейскому народу это вовсе не догмы иудаизма ,а своего рода "союз общей судьбы" ..Нас преследовали именно как евреев ,убивали ,сжигали ,пытались стереть с лица земли и переход в другую веру рассматривался как своего рода хоть маленькая ,но победа над нашим *народом .Поэтому такая болезненная реакция всегда была на тех ,кто стал мешумедом ( именно это слово определяет "крещеных " евреев) ..По ним справляли шиву и такой становился настоящим изгоем .... А что теперь ?..Сложно сказать ...Не знаешь что лучше - переход явный в другую веру или тихая постепенная ассимиляция ,даже оставаясь евреем? Фактически ассимилированный еврей уже "потерянный"...Мое отношение к крещенным евреям спокойное :если человек осознанно выбрал свой путь - так спасибо ему что он честен с остальными..смена веры ради выгоды - гнусно и невозможно оправдать ...

Я стараюсь не употреблять разных слов. Но по-моему, не верящий ни в бога, ни в черта еврей, ради выгоды надевший кипу - это в определенном смысле еще хуже.

Как всегда соглашаюсь с Вами Борис и подписываюсь под каждым словм. Страшно когда еврей перестаёт ощущать себя частицей одного народа. Религия это тот базис благодаря которому евреи и остались евреями и уход от него нетолько в другую религию, но и вообще отход от религии, традиций, осознания своей истории страшен для всего народа, которого очень и очень мало осталось. *При этом не обязательно быть ортодоксом, но наверное традиция и религия в нашем народе слишком сильно переплетены и разделить их порой очень сложно.

На одном из форумов обратил внимание её участников,что мы все чаще наблюдаем на экранах российского телевидения артистов-евреев с нательными крестами, что это,-их осознанный выбор религии или необходимое условие их благополучного творчества, спросил я. Ответа по существу не получил, поэтому решил переадресовать его вам,уважаемые коллеги.

Это для продвижения по служебной лестнице,но бить будут не по кресту,а бить будут все идет к этому. В России сейчас новые лозунги: ;"РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!":-D

Плохоя отношусь к крещенным евреев...
А вот к Галичу плохо относиться не могу...

Отрицательно.Жизнь сложилась так, что за каких-то 70 лет ком. партия смогла сделать то, что не сумели сделать все народы мира на протяжении почти 6000 лет. Больно и горько. Даже великому инквизитору Тарквемаде не удалось покорить евреев. Мараны под страхом смерти меняли веру, но в каждом доме продолжали соблюдать традиции. В двадцатом веке и сегодня люди идут на это сознательно.
Вы *пишите, что в России мы не соблюдали традиции, а здесь многие вернулись к вере. Не совсем согласна. Я помню полные залы в Москве , когда шли спектакли ,концерты на идиш. Мы не знали языка, но душа его воспринимала и радовалась , Поэтому невозможно было достать билеты и мы переплачивали только бы прикоснуться к своим корням.
Обидно, что репатриировавшись на Святую Землю, она многих не согревает. Возникает вопрос: а может, это не случайно? Возможно это души ничего общего *не имеющие с еврейством? Те самые примазавшиеся? Ведь и из Египта вышло достаточно не евреев?

А разве только концерты ,Надежда? Я помню как мы студенты пробирались тайком( резвились восю комсомольските оперотряды ,отлавливали студентов ,и их потом отчисляли) в праздники к синагоге на Архирова ,веселились и танцевали там ..А концерты! Боже мой- какое счастье было слушать песни на идиш ( кстати ,я в принципе более-менее знал его) Якова Явно ,других ..У нас сохранились пластинки Александровича ,Нехамы Лифшицайте ,через приятелей достал пленки сестер Бэрри ( чудо!!!) и других...Я помню как тетя Дина подарила мне первые израильские пластинки ( тогда так шли материалы отказникам - через посольства) ,букварь иврита ......Мы отмечали и делали Пурим-Шпиль в советское время!!!! На Песах в синагоге покупалась маца с трогательной надписью"кошерно..под наблюдением раввина Шаевича" ..Бешеный был интерес к своим корням ,к своему наследия ,к своему народу...

Борис! Подписываюсь под каждым вашим словом. И я все это помню. Так почему здесь мы меняем веру и уходим в другие религии? Ведь здесь нас не исключают из вузов, не увольняют с работы, не сажают.

Потому что пустота...Здесь по совершено фантастичеким причинам тяга к нашему наследию,корням ,традициям насильственно подменяют нам навязыванием ортодоксальных устрожений ...Это вызывает вполне естественный отпор ,а так как тяга к духовному все равно существует в человеке и если он не заполняеться "своими" ,так становиться благодатной почвой для чего то чужого ,инородного ....

Борис! А вот тут я с вами не согласна. Я больше двадцати лет в Израиле и ни разу не чувствовала религиозного диктата. То, что транспорт не работает в шабат? Так ведь практически в каждой семье есть машина. И ,кто хочет , и в шабат ей пользуется. Несколько лет назад я работала в больнице в Бней Браке, но никто и там не навязывал мне ничего. Единственно попросили, именно попросили, приносить только кошерные продукты, если я не буду питаться в столовой. Но ведь в каждом доме есть свои правила. Уверена, что сегодняшнее нагнетание обстановки - это политика. Кому-то нужно, чтобы в стране не было мира. Ведь это мы уже проходили. В России процветал антисемитизм. Здесь постоянно выискивается что-то, чтобы натравить евреев друг на друга.Обидно, что мы так легко принимаем это.

Это действительно политика, на которую многие очень охотно откликаются,к сожалению. В этих спорах я всегда задаю один и тот же вопрос. Почему мы с таким энтузиазмом,достойным лучшего применения, осуждаем ультраортодоксальный сектор и ничего (или почти ничего) не говорим о том, что 80% арабского населения нигде на работе официально не числятся,получают пособия и при этом ненавидят Израиль? Никто,как ни странно, не откликается на этот вопрос, считают, наверное, что ,,еврей на еврея,,-это интереснее... Мы опять отвлеклись от предложенной темы:'(

Да нет ,не очень то мы отвлеклись от предложенной темы....Вряд ли есть какая то целенаправленная политика "натравливать евреев друг на друга" ...Это как будто *у нас в крови ,мы с восторгом откликаемся на это сами... Надо понять что существуют граждане государства..Они все вместе ,евреи ,арабы ,друзы ,черкесы ,бедуины ,крещеные и харедим , хилоним и бахаисты и неважно кто равноправные граждане государства.еврейский характер государства определяеться тем ,что Израиль стал убежищем и гарантом безопасности всех евреев мира , и многими другими вещами. Определение какой то части населения как "первый сорт" и "второй сорт" - это самая жуткая вещь ,которую можно себе представить..Это бомба замедленного действия..... на каждого "араба ,получающего пособие и ненавидящего Израиль " найдеться "хареди ,не служащий в армии ,получающий пособие и почти также ненавидящий Израиль".. Мой друг по милуиму друз Хусейн для меня лично стоит десятка других ,мы *с ним с 1994 года с Ливана вместе ... А религиозный диктат - это не только отсутствие автобусов по шаббатам ( кстати ,у меня лично машины нет) ...Это и отсутствие института гражданского брака , и многое -многое другое..а вообщем то правильно , я зря "завелся" ,вернемся к "крещенным евреям"....

Конечно ,,бомба,,! Но почему мы говорим только о еврейском религиозном диктате и обходим тему ,,араба,получающего пособие и ненавидящего Израиль,, а так же,в большинстве своем, не служащего в армии?