....цены низкие...
Ну, я бы не сказала. Хотя смотря на что ... пиво(B) таки да, дешевое

играющие на музыкальных инструментах одну и ту же мелодию, изображающие живые статуи и просто сидящие со стаканчиком для милостыни в руке. Шарма городу это точно не добавляет.И в Гамбурге та же картина и в Берлине и в Париже и в Вене - это вопрос который должны решать мэрии этих городов. И я не уверена, что абсолютно все эти уличные артисты и музыканты - мусульмане.

цены низкиеНемецкие автомобили в Германии стоят дороже чем немецкие автомобили за рубежом. Автостраховки очень дорогие, очень много отчислений с зарплаты в пенсионно-социальное страхование, налог на солидарность (развитие восточных земель бывшей ГДР), высокие налоги вообще - могут достигать до 45% от зарплаты и доходов.
Я плачу за вывоз только мусора 400 евро в год. Потом идут местные поборы за поддержание и ремонт дорог и прочее общественное благо, из которого и состоит комфортная жизнь в Германии.
Я даже не знаю что вы называете дешёвыми ценами? Цены в дискаунтных продуктовых и шмоточных магазинах вероятно. Всё остальное стоит денег и немалых.

....цены низкие...
Ну, я бы не сказала. Хотя смотря на что ... пиво(B) таки да, дешевое
Оксана, мы с супругой струдом уложились в положенные 40 кг. богажа, несчитая ручной клади. Прекрасного качества обувь, одежда, галантерея. Всё в 2,5 - 3 раза дешевле, чем в России. Все продукты в Германии дешевле и вкуснее, чем в России. Я уж не говорю о ресторанах - огромные порции по смешным для России ценам.

Пиво дешевле приблизительно в 5 раз, если сравнивать один и тат же сорт, разлитый в Германии. Но и вино дешевле приблизительно в 3-5 раз, в зависимости от марки.

Всё в 2,5 - 3 раза дешевле, чем в России.
Может вы на распродажи как раз попали? Конец сезона там и все такое.

"Оно" это что?
пЫвО.

Батько, ты чув як москали пЫво называють?- Ни, нэ чув. А як?- пИвА-як, як?-пИИИ-вААА-от нелюди. Повбывав бы!!!

читать Baden-Wurttemberg нужно Баден-ВюрттембергНу очепятка вышла, буквочку р пропустила. "Муся, на шо вы нервничаете?" (с)

Натали А некоторые прогнозы даже говорят о том, что в середине нашего столетия мусульмане, по крайней мере, во Франции, а возможно, и в других странах Западной Европы, даже превзойдут по численности
Как раз такие прогнозы делают нео-нацисты, подводя псевдо-научную базу под свои фашистские лозунги, притягивая за хвост нежизнеспособные модели.Из молодых девушек-мусульманок, которые родились уже в Германии, только 30% носит платок и придерживается строго корана. Остальные 70% - обычные девушки, получающие профессию, ходящие в кино и пользующиеся интернетом. Это просто означает что эти 70% девушек если и родят детей, то это будет 2-3 ребёнка, а не 10-12 как у их мам. И статистика, приведенная мною ниже это подтверждает.

Единственное, что на мой взгляд должны сделать страны ЕС - это закрыть приток новых мусульман-эмигрантов.

А почему? Если европейцы такие толерантные, чем им мешают новые эммигранты-мусульмане?

К тому же каким образом Европа может закрыть этот самый приток мусульман? В законодательном порядке предлагаемое Вами будет объявлено исламофобией. Я уже не говорю о потоке ближайших родственников европейцев - мусульман, у которых, в свою очередь, есть свои родственники , и т.д. и т.п.

Я вижу что евреям Израиля очень мешают мусульмане в Еврепе.
Интересно мешают ли эти мусульмане жителям Еврепы, то есть обычным жителям, а не представителям и лидерам фашиствующих партий.

Дмитрий в немецком законодательстве нет статьи *"О воссоединении семей", а именно такую статью Вы наверное имели в виду. Проблема ограничения эмиграции может быть решена по примеру Канады, зеленную визу получает человек набравший необходимое число баллов. А за что и какие баллы начисляются определены законом. И всё по закону!

Интересно мешают ли эти мусульмане жителям Еврепы, то есть обычным жителям, а не представителям и лидерам фашиствующих партий.
Таль, а если выяснится, что да, то они автоматически станут в твоих глазах фашистами??? Есть только черный и белый цвет? Либо ты ангел, либо злодей?
Представь картину, приходит в дом гость, кладет ноги на стол, где постелена белая скатерть, сморкается в штору и вообще не уважает труд гостеприимных хозяев. Какой должна быть реакция этих самых хозяев? Выставить такого гостя с пожеланием "Скатертью дорога!" или смолчать и продолжать наблюдать за тем, как наглый гость устанавливает в его доме свои, чуждые хозяевам, правила? Тяжелая дилема, потому что за домом "зорким соколом" наблюдают соседи, т.н. мировое сообщество, а у наших героев и так огромное чуство вины за прошлые исторические ошибки.

А почему? Если европейцы такие толерантные, чем им мешают новые эммигранты-мусульмане?
Да собственно тем, что их надо кормить - они же на пособие едут жить. А учить немецкий не хотят, детей в школу не охотно водят, среди них высокий процент безработицы...

Я *была на прошлой неделе в Риме, стала свидетельницей огромной антифашистской демонстрации, которая охватила весь город. Тысячи и тысячи итальянцев шли по улицам с антифашистскими лозунгами, с лозунгами призывающими к толерантности... Уж не знаю что больше мешает европейцам - "засилье" мусульман ( я лично ничего подобного в Риме не заметила ) или опасность фашизма.

Проблема ограничения эмиграции может быть решена по примеру КанадыАнгела Меркель в своём докладе намекнула на это, приведя в пример именно Канаду и сказала что Германия нуждается в притоке высококвалифицированных эммигрантов, способных покрыть нуждаемость в специалистах определённых отраслей экономики (как в Канаде например) - сказала она. Доклад был в русле того что мульти-культи в Германии провалилась. Сделать вывод несложно что именно она имела в виду.

Выставить такого гостя с пожеланием "Скатертью дорога!" Ну гостя выставить не проблема, а на государственном уровне массовое выселение представителей определённой национальности - это фашизм. То что сделал Саркази с цыганами - ему ещё аукнется в Страсбургском суде. Ни один политик в Германии на это не пойдёт, так как это означало бы политическое самоубийство: не знаю как во Франции, а фашизм в Германии - уголовное преступление.

или смолчать и продолжать наблюдать за тем, как наглый гость устанавливает в его доме свои, чуждые хозяевам, правила?Мудрый политик найдёт финансовые рычаги влияния на "гостя", поставив его в такие рамки, когда он вынужден будет считаться с правилами гостеприимного дома.
В вашем примере можно поставить гостя перед условием: он ведёт себя прилично, моет у вас полы и стрижёт газон, а за это получает суп с хлебом и булочку с мармеладом. Если гость отказывается выполнять все или часть требований - урезать ему размер тарелки супа и лишить мармелада. При полном игнорировании ваших требований он лишается вообще еды.

... Уж не знаю что больше мешает европейцам - "засилье" мусульман ( я лично ничего подобного в Риме не заметила ) или опасность фашизма. А Германия вообще боится обвинений в фашизме как огня.

Согласна с Алиной. Невозможно сначала не соблюдать законы, впускать в страну кого ни попалo чтобы делали грязную работу ( потому как самим не комильфо ), а потом разинуть варежку и орать - ату их, ату !

Да, Таль, именно так. Германия изначально пригласила в 1945 году турков делать тяжёлую работу по восстановлению разрушенной войной и *бомбёжками немецкой экономики. И дальше всё было с той же целью, вся эмиграция в германию была задумана немцами для приглашения дешевой рабочей силы которая будет выполнять чёрную работу. Им конечно предоставляли курсы и прочее, но общая политика была по отношению к эмигрантам сдерживающей. Сдерживающей от получения высокой квалификации - это было оставлено немцам. Теперь топать ногами на этих людей - было бы как минимум очень не логично.

В Израиле та же ситуация. Иностранные рабочие строят наши дома и дороги, доят еврейских коров, растят овощи и фрукты, ухаживают за нашими стариками и больными. В то время как израильтяне предпочитают быть адвокатами и компьютерщиками, а если нет то сидеть дома на пособии и наращивать ногти ..

Всё в 2,5 - 3 раза дешевле, чем в России.
Может вы на распродажи как раз попали? Конец сезона там и все такое.
К сожалению нет. Это обычное соотношение между ценами в России и Германии. Почти такая же, но менее ощутимая разница в ценах В России и Финляндии. Мы всё время там закупаемся. Ближайший к границе маленький город Лаппеенранта по товарообороту в десять раз превосходит Хельсинки. Наши граждане просто метут там финские товары, т.к. у нас они в 2-3 раза дороже. В случае распродаж разница в уровне цен ещё выше.

Уж не знаю что больше мешает европейцам - "засилье" мусульман ( я лично ничего подобного в Риме не заметила ) или опасность фашизма.
А тебе не кажется, что одна проблема способствует возрождению и развитию другой? Ты же медик и знаешь, что чем раньше начинаешь лечить болезнь, тем выше шанс на выздоровление.

чем раньше начинаешь лечить болезнь, тем выше шанс на выздоровление.Эт точно. Главное выбрать правильные методы лечения. А то бывает такое, что врачи по голове больно получают (медики не дадут мне соврать)

То что сделал Саркази с цыганами - ему ещё аукнется в Страсбургском суде.

Алин, можно спорить, прав был Саркози или нет, но одно ясно, Саркози - не фашист. Я плохо знакома с проблемой цыган во Франции, врядли их пригласили востанавливать разрушенные во время войны здания, как в случае с Германией, и, наверное, у француского правительства были более, чем веские причины для подобного шага. И... Саркози - не фашист уже хотя бы потому, что он не отдал приказ убивать, не отдал приказ построить газовые камеры и пр., он выполнял свои обязанности так, как считал нужным. Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет...

но одно ясно, Саркози - не фашист. Как раз сейчас это пытается прояснить Европейская комиссия по правам человека в Брюсселе. Потом дело передадут в суд. Они и решат.

Моё мнение: фашизм это не только физическое истребление народа, но и дискриминация. Виданое ли дело высылать нац. меньшинства из страны. Цыгане что не люди? Получит Саркози по полной, попомните мои слова.

Надо, я думаю, как в Канде - установить чёткие условия для ввоза иностранных рабочих и дачи статуса беженца. Тех кто не соответствует - депортировать в чётко определённый срок из страны после соответствующего предупреждения. А те кто в стране уже живёт десятка два лет, и дети у него там выросли, и пр. депортировать вдруг ни с того ни с сего потому что он цыган, еврей или кореец - это уже, граждане, нехорошим словом называется.

Шавуа Тов (а Гутен Вохт, если не ошибаюсь ?) !
А можно я Вам Господа (т.е. Дамы) статейку одну покажу ?:
***********.lenta.ru:80/columns/2010/10/13/brief/
Немецкий публицист написал.
А можно сделать то, отчего сам всегда плевался *- пересниму-ка я сюда эту статью - для ленивых, не любящих по линкам лазить ?
Порядок постов - снизу вверх.

Письмо в защиту Германии©AFP
--><IMG src="********img.lenta.ru/columns/2010/10/13/brief/picture.jpg"> Ральф Джиордано. Фото <FONT color=#183dab>©AFP

Немецкий публицист заявил об опасности ислама для иудео-христианской культуры ФРГ
"Лента.Ру" предлагает перевод открытого письма известного немецкого публициста Ральфа Джордано федеральному президенту ФРГ Кристиану Вульфу по вопросу о роли ислама в Германии. Перевод был любезно предоставлен пользователем Вадимом Давыдовым aka <FONT color=#183dab>gabblgob
. Проблема не в иммиграции, а в исламе!Уважаемый г-н Президент, Вы заявляете: "Христианство — часть [культурно-исторического, идентификационного кода] Германии, иудаизм — без сомнения, также часть […] Германии, это наша общая, христианско-иудейская, история, но и ислам уже тоже часть […] Германии". Эти слова, произнесённые Вами 3 октября на торжествах по случаю 20-й годовщины объединения Германии являют собой в своей поверхностности столь глубокое непонимание действительности и столь неуместное желание соединения двух в основе своей несовместимых систем, что вызывают у более или менее осведомлённого человека состояние потери речи.

Я не собираюсь становиться вашим репетитором по истории, но столь явное и безответственное приравнивание реально существующего ислама к желаемому, совместимому с европейскими ценностями сферическому исламу в вакууме, вызывает необходимость энергичного протеста. Прежде всего потому, что политический и воинственно настроенный ислам невозможно никуда никак интегрировать, да и "обычный" ислам более чем достаточно проблематичен. Неужели Вам не известно, что никто до сих пор ни разу сколько-нибудь убедительно не ответил на вопрос о совместимости ислама со свободой слова и совести, равноправием женщин, плюрализмом, отделением религии от государства, — короче говоря, с демократией? Ислам — чёрная туча, заслоняющая ясное небо XXI столетия, и угрожающе нависшая над Германией в результате абсолютно непродуманной, ошибочной иммиграционной политики.

На самом деле происходит столкновение двух глубоко различных культурных парадигм, и происходит это сразу на нескольких уровнях. Первая — это иудео-христианская, которая, преодолев горькое и страшное наследие предшествующих исторических эпох, через Возрождение, Просвещение, гражданские революции, либеральные ценности, обеспечила громадный прыжок в развитии общества. Другая — исламская, которая после короткого периода расцвета, способного заставить Запад покраснеть от стыда [за своё тогдашнее невежество], погрузилась — и по сегодняшний день там пребывает — в патриархальность, архаическую стагнацию, характеризующуюся тотальным послушанием, религиозностью, неравенством женщин, патернализмом и безоговорочным следованием религиозным авторитетам. Это столкновение между традиционно и религиозно обусловленной культурой, глубоко ограничивающей личную свободу, и культурой, которая после многовековых поисков и ошибок создала общество, испытывающее сильнейшее влияние индивидуализма и христианства, но при этом секулярное.

В идущем состязании общественных моделей кроются гигантские проблемы, и сами мусульмане указывают на них. Так, известный турецкий писатель Зафер Шеночак вонзает хирургический скальпель в одну из наиболее зияющих ран: "Едва ли хоть один исламский религиозный мудрец, не говоря уже о благочестивом простеце, желает и может увидеть основную проблему собственной веры, скрытую в её структуре и образе мышления. Они не готовы критически проанализировать собственную традицию, не способны беспощадно к ней самой поставить её перед реальными вызовами современной жизни". Ему вторит неустрашимый Аббас Байдун, много лет ведущий колонку фельетониста в ливанской газете «Ас-Сафир», вступая в опасную зону запретной рефлексии и самокритики: "Многие из нас ищут отговорок, позволяющих не заглядывать в зеркало, чтобы не увидеть там перекошенную рожу — рожу изоляционистского ислама, исповедующего культ насилия, ислама, постепенно берущего верх над нами в то время, как мы упражняемся в искусстве притворства, ислама, дикая и злобная рожа которого вот-вот станет нашим единственным лицом".

Неспособность исламского мира к самокритике и рефлексииА что говорят, г-н Президент, «Сатанинские стихи» Салмана Рушди, что противопоставляют они заклинаниям? В них мусульманин перестаёт взваливать вину за собственные, исламом обусловленные, зло и безобразия, на "Европу", "большого сатану Америку" и "маленького сатану Израиль". В них мусульманин приковывает к позорному столбу неспособность исламского мира к честному взгляду на себя самого, в них называются истинные виновники ужасающего положения вещей в исламском мире — собственные элиты. И вслух произносятся вещи, которые немусульманин вряд ли когда-нибудь осмелился бы произнести: проблема — не в миграции, проблема — в исламе! Огромная, революционно перезревшая часть человечества — "умма", сообщество мусульман, разделена внутри себя непримиримо и причудливо. Она захлёбывается в собственных отсталости и неподвижности, обусловленных особенностями исповедуемой религии и порождённой ею культуры. И к тому — угрожающий восклицательный знак: призрачный мир нефтяных набобов, полный фальшивой мишуры и похожий на жирное пятно — грязное пятно безграничного, питаемого немыслимым богатством, цинизма. "Это ничем хорошим не кончится", - говорит писатель Орхан Памук. Но и в Германии, г-н Президент, раздаются голоса мусульман, весьма скептически рассматривающих перспективы вхождения исламского дискурса в иудео-христианскую цивилизацию. Так, теолог из Ирана Хамида Мохаджени предупреждала: "Внутриисламские просветительские тенденции потребуют от 20 до 30 лет, чтобы ислам смог европеизироваться, — и при этом нет никакой гарантии, что такие тенденции не потерпят крах и не будут поглощены традиционным исламом".

Общечеловеки и социал-романтикиДругой голос, призывающий прислушаться к мнению немецкого народа и критически отнестись к мусульманским общественным и религиозным функционерам, — голос д-ра Эзхара Цезаирли из "Исламской конференции Германии": "Я с пониманием отношусь к тому, что люди, ни в коем случае не относящиеся к правым экстремистам, опасаются исламизации. Опасность для будущего Германии состоит в том, что некоторые политики в силу своего невежества готовы сдавать исламским активистам основополагающие ценности и принципы нашего просвещённого и свободного общества". Их голоса не слышны всем этим юродивым, готовым целоваться с кем угодно, ослеплённым ксенофилией социал-романтикам и профессиональным "людям доброй воли", племенным миротворцам и прочим исусикам, даже после Тило Саррацина делающим вид, будто их сюсюканье способно оживить мультикультурную идиллию, существовавшую лишь в их воображении. Не поймите меня неправильно, г-н Президент. Честь и слава нации, защищающей любого мигранта, чужака, иноземца от чумы — расистов с их подельниками. Но в то же самое время наш гражданский долг — защищаться от тенденций, которые несут в себе традиции, обычаи и привычки турецко-арабского меньшинства, той недоброжелательности, переходящей во враждебность, что кроется за лицемерными признаниями достижений свободы в демократической республике и клятвами в верности её конституционному строю. Принципиальные проблемы, осложняющие их интеграцию, несут в себе сами мусульмане, даже если исходить из предпосылки об их миролюбии. Миролюбие? Допустим. Но скорость и размах организации волн насилия и протеста в исламском мире, когда мусульманам сообщают, что на них кто-то набросился с оскорблениями, откровенно пугает. Зато какая немота поражает здешние мусульманские объединения и общины при мечетях, когда, например, в турецкой Малатье режут на куски сотрудников библейского издательства, когда в Сомали расстреливают монахинь, когда в Пакистане сажают и держат в яме христиан — до приведения в исполнение смертного приговора за "богохульство". Кладбищенская тишина. Вопросы миграции и последующей интеграции требуют откровенного, смелого и нелицеприятного обсуждения. Где же мы все в конце концов окажемся, если из страха получить на лоб печать ксенофоба мы предаём наши собственные ценности? Куда мы придём, если будем вынуждены стыдиться назвать неспособной к интеграции патерналистскую, патриархальную культуру, для которой личность — ничто, а род и община единоверцев — всё? Что такого неправильного в констатации факта — в бесчисленных случаях причиной иммиграции является не поиск работы, а соблазн воспользоваться немецким социальным пособием?

Враг демократии — мой враг"Ислам тоже является частью [культурно-исторического, идентификационного кода] Германии", — да неужели?! Примите, пожалуйста, к сведению, что выразить сомнение в этом — небезопасно для жизни! Я знаю, о чём говорю. Ислам не знает такого метода — "критика". Именно потому любая критика приравнивается к оскорблению. Это не значит, что критически настроенных мусульман не существует. Я целиком на их стороне, вместе с отважными женщинами — Неклой Келек, Зейран Атеш, Миной Агда, Айан Хирси Али — и всеми остальными здравомыслящими мусульманами на свете. Я сам, как переживший нацистские преследования, хорошо знаю разницу между гитлеровской и современной Германией. Её демократия для меня священна, потому что только при ней я чувствую себя в безопасности. И потому тот, кто является её врагом — христианин, мусульманин или атеист — и мой смертельный враг. С глубоким уважением, Ральф Джордано

Алине Котляр, гражданке Германии, критиковавшей нашу Страну:
----------Законопроект об ужесточении условий содержания в израильских тюрьмах палестинских террористов:
Замена 9% творога на завтрак 5%.
Ограничение свободного доступа к еде, порции будет выдавать дежурный по кухне.
Ограничение пользования интернетом до 4 часов в сутки.
Кондиционер разрешается включать только в особо жаркие дни.
Отключение телевизионного кабеля-спутника, только израильские каналы на антенну.
Сокращение выходного пособия при выходе из тюрьмы.
Ограничение визитов родственников.
Ограничение приобретения продуктов вне тюрьмы с доставкой в камеру (оплата кредиткой) - только до 400 шек( больше 100 долларов). в мес. (не считая табачных изделий).
Пользование мобильниками только в дневное время.
Запрет выписки иностранной прессы, только израильская.
=========================
В тюрьме... вы проводите большую часть жизни в камере 3X3. На работе... вы проводите большую часть жизни в закутке 2X2. В тюрьме... вас кормят три раза в день. На работе... только перерыв на обед, да и то вы должны сами платить. В тюрьме... за хорошее поведение вас отпускают раньше. На работе... за хорошее поведение вам дают больше работы. В тюрьме... охранник открывает и закрывает вам все двери. На работе... вы должны всегда носить пропуск и сами открывать двери. В тюрьме... друзья и родные могут вас навещать. На работе... вам не положено даже говорить с родными. В тюрьме... приходится иметь дело с надсмотрщиком-садистом. На работе... он называется "начальник".
=========================
Быть террористом, чтобы стать студентом
06 августа 2010. Любыми методами добрать до израильской тюрьмы и получить срок именно такова цель молодого поколения палестинцев.
Там тепло, светло, работают кондиционеры, еда три раза в день и главное абсолютно бесплатное образование в вузах еврейского государства, то есть там есть то, о чем молодой палестинец может только мечтать.
Непостижимо, но факт. Палестинская молодежь специально держит за пазухой нож, чтобы быть пойманной и отправиться в тюрьму для получения там образования. Об этом пишет газета «Исраэль хайом».
В соответствие с законом об обязательном образовании, министерство просвещения предоставляет заключенным подросткам, отбывающим наказание за преступления против безопасности государства, учебные часы для восполнения пробелов в образовании. А молодым преступникам предоставляется возможность получить академическую степень в рамках Открытого университета.