Уважаемая Ирина.

Абсолютно согласен с Мариной. Просто выглядит абсолютно неестесвенно когда, молодая девчонка произносит высокопарные фразы. Это просто отторгается интуитивно.
Поймите, что когда мне знакомая написала: "я зашла в церковь и сама не знаю почему мне вдруг стало лекго" я ей верю значительно больше, чем фразам "я пустила в жизнь Иисуса", разглагольствованиям о покаяние и прочим рекламным трюкам.

И Самое главное.
Вера в бога, независимо о религии вещь глубоко интимная. Интимней чем секс, потому что там все таки человек вдвоем, а с Богом ты наедине.

Кроме того Вера, потому и называется Верой, что никогда не будет доказательсв существования или несуществание Бога.
Человек или верит или не верит. И когда верит, это как любовь доказательсва не нужны.

Это личное, и еще раз повторю интимное дело, каждого верить или нет.

Марк, э-э-э, спасибо за комплимент о "молодой девчонке"... Извините, но мы с Вами почти ровесники, мне пришлось взглянуть на Ваш возраст...
Когда мне кто-то говорит об интимности в отношениях с Богом, я не возражаю, потому что у меня тоже есть мои личные отношения, которые я не собираюсь афишировать. Но!
Однажды одному человеку понадобилось пройти через тропический лес и он нашел проводника. Этот проводник шел перед ним, взрезая своим мачете густые заросли. Спали они, прижавшись друг ко другу, потому что с проводником было безопасней, ведь вокруг был неведомый мир, незнакомые растения, животные, насекомые, змеи.
Однажды путешественник не выдержал и спросил: "А когда мы выйдем на дорогу?" Проводник ответил: "А я и есть дорога..."

Так, как Вы разговариваете с кем-то кого очень любите, цените, ни в чем не боитесь признаться и дорожите мнением. Юля, вот это как раз такое о чем я не смогу Вам объяснить

молится нужно от чистого сердца, а не заучивать кем то написанную молитву как стишок (N)

я считаю что не можно, это не ваши слова! Я уже здесь писала что не воспринимаю такие веры как православная, католическая итд, где сплошное идолопоклонство и противоречия заповедям.

Марина, а если бы Ваш ребенок приходил к Вам каждый день, говоря только одни и те же выученные фразы, Вы бы назвали это общением?

за "Отче Наш" я не говорю ничего, я про молитвенные книги, иконы, крестики и всё такое. Все церкви красивы, но не более, просто искусство и показуха. Ну, а то что гомосексуалистов венчают вообще молчу.....докатились.

Марина, понимаете, то, что творится в некоторых церквях вызывает огромную жалость к тем, кто это допускает, потому что страшно впасть в руки Бога живого...
Юлия, это надо спросить у Бога, когда, как, каким образом Он поможет. Ведь Он - не автомат с газированной водой - бросил копеечку (молитву) получил стакан с газировкой, бросил трешку (3 молитвы) - получил его с сиропом... Вам никто никогда не сможет дать утвердительный и однозначный ответ, только Бог.

Юлия Петухановна, я Вам один стишок напишу, а вы его выучите и как придете в церковь, то попу расскажете.......И сразу поможет!!!
Согласны?

:-)нет, не мусульманка и не христианка и вообще ни к какой религии/конфессии не принадлежу ;) я это от себя пишу, своё мнение.

Марина, я держала Молитвослов в руках, открывала его и читала, но молитва - это общение с Богом. И уж точно не заученными словами.

кажеться вы писали что православная, так вот если вы читали все 10 заповедей из Библии, то должны были заметить что то что делает православная церковь и то что в заповедях стоит, противоречит.

Юлия:
Pater noster,
qui es in caelis,
sanctificetur nomen tuum.
Adveniat regnum tuum.
Fiat voluntas tua, sicut in caelo et in terra.
Panem nostrum quotidianum da nobis hodie.
Et dimitte nobis debita nostra,
sicut et nos dimittimus debitoribus nostris.
Et ne nos inducas in tentationem,
sed libera nos a malo.
Amen. * :-D:-D:-D

Вам православную точку зрения?
Для православного Молитвослов должен быть путеводителем в молитве.
Но путеводитель - это карта, навигатор, но не машина. Двигаться-то самому надо.
Вы сами Молитвослов читали? Это же не современный русский язык. Я понимаю относится к написанному там как образцу, а потом самому обращаться к Богу своими словами

Марина, я не про вас, а про православную церковь писала. Они почитают воскресенье и поклоняются иконам.

Кстати, я и в церковь не хожу, да и вообще не уверена на 100%, что Бог существует.

с этого надо было начинать ;) и что я не мусульманка мы тоже уже выяснили *:-P

Икона-это самый настоящий кумир и изображение. Календарь поменяли они сами, как и католики. Везде в Библии говорится о субботе, а не воскресенье. Кто поменял календарь?

Юлия, а зачем, главное? Если уж Вы хотите узнать Отче наш, для этого достаточно открыть Библию в Новом Завете, в Евангелиях от Матфея (глава 6) и от Луки (глава 11) есть эта молитва на русском языке.

Ну я просто решила, что когда говорят наизусть, то это наизусть. Я вот не знаю 10 заповедей наизусть, вспомню только, если загибать пальцы начну, но порядок точно не соблюду

Алена, суббота для христианина каждый день. Это же основной смысл Евангелия. Каждый день быть близко-близко с Богом в Его покое...

Ну Вы тогда сказали, что мое мнение Вам не понятно. Я его повторила сегодня другими словами.
Из всех верующих во Христа, только мессианские евреи и адвентисты седьмого дня собираются по субботам. Каждая из групп, правда, по своей причине.

Юлия, как что?
Кomm wir tanzen auf dem Tisch,
bis der Tisch zusammenbricht... * :-D:-D:-D

Только в Ватикане. Но учат ее во многих странах. Сегодняшний папа Римский очень советует проводить богослужения на латыни, а не на языке страны.

ну да, чтоб люди вообще только тупо смотрели и головой кивали, типа всё понимают......когда идут богослужения в церкви и без этого ни слова не поймёш когда они воют.....простите за резкий тон *:-$

Знаете, Алена, я просто думаю, что люди иногда забывают, что они-то и есть церковь. (я имею в виду не номинальных христиан) А номинальным, наверно, все равно.

Ирина, я понимаю что вы хотите сказать. Но всё таки я останусь при своём мнении что нет на сегодняшний день истинной религии. Так же как и думаю что спасены будут те кто искренне верил и служил Богу так как он это понимал, независимо от того в какую церковь он ходил.

Ирина, у меня к вам вопрос возник :) как вы считаете, число 144 тысячи буквальное или образное?

Стишок, Юля, стишок.....
Только у меня нет сирийского шрифта, потому пишу рксскими буквами...... :-D

я давно русский язык в школе учила, но когда я там училась нас учили писать правильно и такое слово как "что" писать с ч а не ш (tr)

Аввун дбишмайя ниткаддах шиммух
тете мальчутух неве совьян ухэйчана дбишмайя аб пара Ха ла лахма дсунканан юмана Вуш юклан хобэйн эйчана дап ахнан Шуклан хайявинвула таалан лнись юнэлла пасан мин бишя.мудтуль дилух хай
мальчутаухэйла утиш бухта л’алам алльмин. Амин...

прошу прощения что ушли от темы, предлагаю для этого перейти в другую и надеюсь что Ирина мой вопрос всё таки заметит и ответит!

Алена, я вообще не сторонник религии, никакой.
А что касается вопроса. Вы же должны понимать, что 144тыс - (12х12х1000) - число полноты, потому должно иметь как образный, так и реальный смысл.

Ирина!!! вы не устаёте меня потрясать!!! а Библия что, ни к какой религии не относится???

Ирина, спасибо за ответ. Просто многие утверждают что это именно реальное число, т.е. число тех кто войдёт в царствие Божие. Тогда получается что это совсем маленькая цифра.

тоже думаю что это сложный вопрос, на сколько я знаю, в Библии многие числа имеют определённое значение. Тоже причина почему я до сих пор не могу читать эту книгу, она мне очень трудно даётся.

"Христианство" себя "религией" не считает.
Т.к. "религия" - это придумывание и служение Богу !!!
А Христианство- это Бог пришёл к человеку и открылся ему.
Давид, я это имею в виду...то есть, в любом виде Христианства
не нужно служение...или я неправильно поняла?
и вообще, мне кажется, что вы пытаетесь просто Ирине помочь
из её несуразных ответов как-то вылезти...

Александр! среди знакомых- возможно и нет, а вот в Таиланде- верят в своего Бога, это видно, без сомнений...да и про Индусов скажу- верят, не задумываясь!

хорошо, я в личку напишу лучше. Здесь никто наверняка и не знает о ком я спросила :-D

что конкретно интересует, я спросила у Давида лично :) а то что все поняли, радует, тогда беру свои слова обратно. Елена, а язвить не обязательно!

Алёна! язвить, конечно, не обязательно! но и сдерживаться, когда ваши выкладки читаю- не могу! это же тоже- не обязательно! или нет?