Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Соединённые Штаты Америки (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Что вы думаете о войне Грузии и России? Россия как всегда обвиняет Америку (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=1924)

Светлана Шэмк 11.08.2008 14:50

Если говорить о России и США, то ни правых ни виноватых в этом конфликте нет, а если виноваты, то и те и другие. Каждый пытается защитить свои политические и территориальные интересы. Россия уже мертвой хваткой вцепилась в Грузию и просто так оттуда не уйдет. Америка будет всеми правдами и неправдами давить на НАТО, чтобы Росиию из Грузии выгнать. Надеюсь на благоразумие обеих держав и что все это закончится малой кровью. Ни тех ни других по большому счету не волнует судьба грузинского народа.

Светлана Шэмк 11.08.2008 15:21

Да, американцы мырным путем продвинули "своего" презедента в Грузии. Но какими надо быть недальновидными поставив ставку на такого презедента и дразнить Россию, и в конечном итоге так теперь подставиться?

Mihail35 11.08.2008 15:26

А мне просто жаль мирных людей, которые оказались между двух огней по прихоти долбанных политиков обеих стран :-| (N)

Светлана Шэмк 11.08.2008 15:43

В том то и дело, что жалко и горько видеть страдания такого прекрасного народа. Я верю в то, что грузинский народ хотел такого большого брата, как Америка, и что это им было не навязано. Но американцы прогадали с Саахашвили. Чем-то напоминает исторую с Фиделем Кастро.

НАДЕЖДА 11.08.2008 16:54

Я за то чтобы Саакашвили отдали семьям пострадавших!!!!
Беженцев убивают- прямо в спины стреляют, по женщинам и детям. И это Грузия называет демократией???? Осетия называет это ГЕНОЦИДОМ. Вспомните! Этот конфликт еще в 92-94 ом году был и как тяжело добивались мира.А сейчас Грузия в течении двух месяцев отказывалась подписать договор о непременении военных действий против Осетии, это и на заседании ООН говорилось. Абхазия пришла на помошь Осетии и так же просит помощи у Росии.

Екатерина Гкэ 11.08.2008 17:46

Уважаемая Lucy Badishyan! Вслушайтесь в собственные слова - от Грузии ничего не останется. А как же сама грузинская нация, ее культура, ее история? Неужели действительно Грузия прекратит свое существование без ее автономий? *Не логично было бы сделать вывод (из Ваших же слов), что Грузия без других национальностей, живущих на ее территории, несостоятельна? Другими словами, она живет за счет других?...
У меня жили много друзей в Сухуми, которые прошли ужас войны в 90-х. Грузины действовали хуже фашистов на захваченных территориях не только с абхазцами, армянами, греками, но и грузинами. От их рассказов волосы встают дыбом от ужаса. После того, что пережил народ в Абхазии и Осетии, их желание отделиться вполне естественно, это просто желание выжить.

Мезенцева 11.08.2008 20:28

политические " мужи" играют в войну ,а мирное население срадает за себя и за того парня! так было всегда ,есть идумаю *будет *(N)дай Бог что бы я ошибалась!

НАДЕЖДА 11.08.2008 21:02

В Америке назревает ДЕФОЛТ !!! Поэтому она развязывают очередную войну с помощью своего выпускника госдепа США мальчика Саакашвили. Саакашвили поручено отвлечь мировое сообщество от больших финансовых проблем своих покровителей, что он сейчас и делает. Кстати, женат Президент Грузии на дочери одного из мировых банкиров. Как видим, этому студенту удается завоевать внимание мирового сообщества. Добро пожаловать в очередную холодную, а возможно и третью мировую *войну! Это единственный шанс США оттянуть свой финансовый крах перед возрастающим могуществом Китая. И да поможет нам всем Бог, товарищи дамы и господа! Все наши здешние скубачки - это детский лепет в сравнении с тем, что нам всем уготовила Америка и мировая банковская картель!

Serg5ey 11.08.2008 21:38

Роман (Amos) Пятецкий: Mi naxodimsya e v Iraqe e v Ugoslavii po mandatu OON podpisannovo Sovetom Bezopasnosti. a u Rossii est takoy Mandat na Osetiu ?
Мандат на Ирак США тоже не удосужились получить...
********en.wikipedia.org/wiki/Legitimacy_of_the_2003_invasion_of_Iraq
U.N. Secretary General Kofi Annan expressed his opinion that the invasion of Iraq was “not in conformity with the UN charter…from the charter point of view, it was illegal.”

НАДЕЖДА 11.08.2008 22:26

Вы вправе, как угодно относится к событиям этого августа на Кавказе. Но, с моей точки зрения, факт преступления - налицо.Преступление совершено. За гибель мирного населения нужно отвечать. Преступник должен быть наказан. *Штаты, как угодно, могут трактовать произошедшие события. Но Кавказ -не Штаты. И господин Саакашвили здесь больше не жилец. Разумеется, ему было бы лучше, если бы от сам ушел из политики. Но, в принципиальном плане, это значения уже не имеет: хочет - может сам застрелится, не хочет - очень многие люди захотят ему в этом помочь...

Serg5ey 12.08.2008 00:11

Нормы международного нужно соблюдать - чтобы не дать повода для большей войны. Впрочем, нападение США на Ирак без санкции ООН создало прецедент в международном праве, которым Россия вправе воспользоваться...

Amos 12.08.2008 00:16

Sergey, mandat bil, tolko potomu shto Kofi Annan evo ne podderzhival eto ne znachit shto evo ne bilo. Veto power imeut tolko 5 postoyannix chlenov soveta bezopasnosti, U.S., Russia, China, France and United KIngdom.

Amos 12.08.2008 00:18

Sergey, tak zhe nado zametit shto v otlichii ot Rossii, America ne otberaet y Iraqa ix suverennie prava, zemlu ili control nad teritoriey. V Irqe ne komu Amerikanskie passporta ne vidali.

Lucy Dodi 12.08.2008 00:50

Milaia EKATERINA!!!!!!!!!!!!!!!!! Vi menia ne pravilno ponali.... A imella vidy chto ot Gryzii ostanetsia v Territorialnom smisle, a naschet drygix nazii- poverte do six por ostalis i zivyt v Gryzii mnogie rysskie i armiane tam , A yexali mnogie ne iz-za straxa chto Gryzini ix ybut, a iz-za ekonomicheskix problem. Y menia lichno tam octalis mnogo rodstvennikov-armian i rysskix kotorie zivyt normalno. Kstati moi krasivii roditelskii dom posle smerti mami papi dosix por v Tskaltubo v normalnom sostoianii i pod ochen xoroshim prismotrom moix gryzinskix sosedei. A y mnogix neblagodarnix bezenzev eto v privichke priexat suda po lubomy povody i plakatsia chto-bi ix pozaleli. Istorii socheniautsia ludmi , a ludi ymeut klassno vse preykrasit. Lichno ia gorzys chto ia virosla v Gryzii, i po kychke banditov kotorie kstati est i s toi i s drygoi storoni nazivat Gryzinov fashistami ne xorosho, xotia eto vashe pravo- ved mi zivem v Svobodnoi i demokraticheskoi strane!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-D

Serg5ey 12.08.2008 01:17

Sergey, mandat bil, tolko potomu shto Kofi Annan evo ne podderzhival eto ne znachit shto evo ne bilo.
Было принято решение ввести войска ООН (без указания конкретной страны), но мандата конкретно США выдано не было, причём Генеральный Секретарь ООН Кофи Аннан прямо подтвердил, что вторжение США в Ирак было незаконным.
Sergey, tak zhe nado zametit shto v otlichii ot Rossii, America ne otberaet y Iraqa ix suverennie prava
США арестовали законного президента страны и, вместо того, чтобы, как полагается в таких случаях, передать его Гаагскому суду, выдали его своему марионеточному правительству (в выборах в Ираке его партии БААС не дали принять участие)

НАДЕЖДА 12.08.2008 01:52

Михаил Саакашвили пытался наложить на себя руки, сочтя войну проигранной. Охранник выбил у него из руки пистолет в последний момент - психическое состояние президента Грузии медики считают неадекватным.
- Саакашвили держится только на сильных психотропных препаратах. У него глаза сумасшедшего...


Михаила Саакашвили, уверенного и твердого политика (по крайней мере, таким его изображало грузинское телевидение), в последние дни будто подменили.
Его заявления противоречат друг другу. В один и тот же день Саакашвили на весь мир утверждает, что «Грузия поставила Россию на колени», и в следующем своем выступлении умоляет Дмитрия Медведева «прекратить это безумие».
Саакашвили требует отозвать сборную Грузии с Олимпиады - а спустя всего два часа отдает команде приказ остаться.

Mihail35 12.08.2008 02:56

Михаил Саакашвили пытался наложить на себя руки, сочтя войну проигранной. Охранник выбил у него из руки пистолет в последний момент
Не верю что он пытался покончить с собой...

Amos 12.08.2008 03:03

США арестовали законного президента страны и, вместо того, чтобы, как
полагается в таких случаях, передать его Гаагскому суду, выдали его
своему марионеточному правительству

Net evo Aristovali, po shestoy stat'e kminilanovo kodeksa Zhenevskoy Convention za Genotsit protiv Kurdov. Po etoy zhe stat'e on bil priznan vinovnim e prigovoren v visshe mere nakozaniya. Mirovoy Sud, imel pri vsem protsesse svoix nabludateley v Iraqe e podtverdil shto evo prava narusheni ne bili, e predtavlen on bil luchshimi advokatami mira iz Evropi e Shtatov, odin iz nix k stati bil Generalnim Prokurorom Ameriki pri Presidente Jimmy "podonok" Carter.

Serg5ey 12.08.2008 04:42

>> США арестовали законного президента страны
и, вместо того, чтобы, как полагается в таких случаях, передать его Гаагскому суду, выдали его своему марионеточному правительству
> Net evo Aristovali, po shestoy stat'e kminilanovo kodeksa Zhenevskoy Convention za Genotsit protiv Kurdov
Следовательно, российские войска имеют точно такое же право на основании этой самой статьи арестовать президента Саакашвили и передать его суду города Цхинвали (по месту совершения преступления) за геноцид против осетин? (N)

Serg5ey 12.08.2008 05:55

***********.canada.com/topics/news/world/story.html?id=295660d1-e33d-402a-8bdd-ee4e0a95b06a
Matt Robinson , Reuters
Published: Monday, August 11, 2008
A Reuters witness saw Georgian helicopter gunships bombing targets near the South Ossetian capital Tskhinvali, sending dark smoke billowing into the air. A second reporter heard heavy artillery bombardments on the road north of the wrecked town.
Women and children wept in the streets of Tskhinvali on Monday as they surveyed the destruction amid continued Georgian shelling. Russian troops distributed water and food from trucks.
One elderly resident told Reuters how she sheltered in a cellar with her 7-year-old grandson during the bombardment.
"My grandson screamed: 'Uncle Putin please help us, help us so that the Georgians don't kill me !'. They were screaming and crying it was terrible, a nightmare," she said.
"Thank God the Russians have come. It is getting better."

Serg5ey 12.08.2008 05:55

Russian Prime Minister Vladimir Putin, who has taken a leading role in the crisis, attacked the United States for helping Georgia fly home troops from Iraq and said the West was mistaking the aggressors for victims in the conflict - a reference to strong Western support for Georgia.
Putin mocked the support given by the West to Saakashvili, comparing him to former Iraqi leader Saddam Hussein, who was hanged in 2006 for executing Shiites.
"They (the Americans) of course had to hang Saddam Hussein for destroying several Shiite villages," Putin said.
"But the current Georgian rulers who in one hour simply wiped 10 Ossetian villages from the face of the earth, the Georgian rulers which used tanks to run over children and the elderly, which threw civilians into cellars and burnt them - they (Georgian leaders) are players that have to be protected."

Алёна Ста 12.08.2008 06:48

"They (the Americans) of course had to hang Saddam Hussein for destroying several Shiite villages," Putin said
"But
the current Georgian rulers who in one hour simply wiped 10 Ossetian
villages from the face of the earth, the Georgian rulers which used
tanks to run over children and the elderly, which threw civilians into
cellars and burnt them - they (Georgian leaders) are players that have
to be protected."
Т. е. из етого следует, что Путин одобряет то, что было сделано с Саадамом и тоже самое пытаеться сделать с Саакашвилли, так..? Или ето он мстит за Саадама путём уничтожения Саакашвилли..? не совсем понятен его коментарий, он свои действия таким образом оправдывает или как в детском саду - почему Бушу можно, а мне нельзя...?

Алёна Стак 12.08.2008 06:54

Всё бы ничего если бы ето всё делалось на каком-то абстрактном уровне или теоретическом, но кулаки разминаються в реальной жизни и умирают обычные люди. Ни с Бушем ни с Путиным ничего никогда не случиться и с их семьями тоже, они как жили распрекрасно так и будут жить независимо от того о чём мы здесь или кто либо в мире будет говорить и спорить...у них всё будет хорошо, так почему бы им не бряцать оружием перед друг друга носом, всё равно им за ето ничего не будет. Ето всё старо как мир и ничего не меняеться в лучшую сторону...

Mihail35 12.08.2008 06:58

А тут в одной российской группе в поддержку Осетии. Так люди (из России) там обсуждают возможность войны с Америкой (на полном серьезе!). (md) Подсчитывают страны которые пойдут воевать с США на стороне с Россией! :-O Полный бред! *-)
Неужели люди не понимают, чем грозит такая война? (sr)

Светлана Шэмк 12.08.2008 07:53

<<Подсчитывают страны которые пойдут воевать с США на стороне с Россией!>> Полный бред!
Да, точно, полный бред. Как и бред то, что кто-то в этой теме написал, что конфликт заранее был спланирован Америкой, чтобы отвлечь от экономических проблем или что-то в этом роде. В такие игры ни Америка с Россией, ни Россия с Америкой играть не станут.

Виталий Мэв 12.08.2008 07:55

Пока вы тут общаетесь, Россия уже зашла на территорию Грузии, подтвердив тем самым, что весь этот конфликт спровоцирован Россией для того, чтоб отхватить себе кусок (если не всю) Грузии....
Если бы Грузия была в составе НАТО, то Россия никогда на это не решилась бы...
А так... :(

Виталий Мэв 12.08.2008 07:57

Светлана, ты абсолютно права... Увы, но количество идиотов в мире огромно.... И бредят тут многие..:(

Serg5ey 12.08.2008 13:30

***********.dailykos.com/storyonly/2008/8/9/82642/19523/204/565266
It does not matter what Russia is doing. We have zero credibility to talk about democracy, human rights, territorial integrity, peace, diplomacy and the like because we have thoroughly trashed these concepts in the past few years.
So, the question as to what our real intentions are when we hide behind these grand words HAS to be asked. The same question has to be asked of Russia, or any other player, but that's precisely my point: we see Russia as brutally playing power games: we have to see our side as doing the same.
We're just as power-hungry and ruthless as the Russians - and probably a bit more reckless and hubristic, lately. saying so does not make me a Russian apologist, just a worried bystander.

Amos 12.08.2008 13:35

Sergey, can you stop posting editorials please. Ya tebe mogu nayti editorial na lubuu temu e s lubim mneniem. Shto bi ti prosto ponyal, mne odin raz pokazali editorial, v kotorom pisali shto Adolf Hitler Evrey. Eto vse lichnie mneniya ludey kotorie na imeut ne kakix kvalifikatsiy ix viskazivat.

Larsen Lovs 12.08.2008 14:05

Людмила Ситакаева:

В Америке назревает ДЕФОЛТ !!!

дефолт.... дефолт это технический момент, когда правител,ство говорит :
что мы ваше наидражайшее правительство отказываемся платит по долгам.....
В финансах, невыполнение обязательства происходит когда дебитор не выполнил свои юридические обязательства согласно по ряду задолженности, например. оно не делало платежи по графику, или нарушало covenant займа (условие) подряда задолженности. Невыполнение обязательства может произойти если дебитор или неохотен или неспособен оплатить их задолженность. Это может произойти с всеми обязательствами задолженности включая скрепления, ипотеки, займы, и долговые обязательства.
Дефолт может объявляться *государствами ,неспособными обслуживать все или часть своих обязательств

Serg5ey 12.08.2008 14:05

> Eto vse lichnie mneniya ludey kotorie na imeut ne kakix kvalifikatsiy ix viskazivat.
Интересно, в каком университете учат на degree, "дающее квалификацию" высказывать своё мнение? *;-)

Larsen Lovs 12.08.2008 14:05

:-D :-D
Яркий пример суверенного дефолта — дефолт 1998 года. Правительство России объявило о прекращении платежей по ряду обязательств.
:-D :-D :-D :-D :-D

-------

(L)Америка слишком далека от дефолта *(v)

Larsen Lovs 12.08.2008 14:09

Сережа , наверное , *я пропустила Ваш ответ :

Ваш master degree в какой области .
Вы технарь , историк,.....литератор....?

Serg5ey 12.08.2008 14:12

Both George Bush and John McCain have visited Georgia, made glowing speeches praising Saakashvili and were rewarded with the Order of St George. But Bush, at least in public, is now bound to be cautious, calling for a ceasefire.
The reaction in much of Europe will be much less forgiving. Even before this crisis, a number of governments, notably France and Germany, were reporting 'Georgia fatigue'. Though they broadly wished the Saakashvili government well, they did not buy the line that he was a model democrat - the sight last November of his riot police tear-gassing protesters in Tbilisi and smashing up an opposition TV station dispelled that illusion. And they have a long agenda of issues with Russia, which they regard as more important than the post-Soviet quarrel between Moscow and Tbilisi.
Thomas de Waal is Caucasus Editor at the Institute for War and Peace Reporting in London
***********.guardian.co.uk/commentisfree/2008/aug/10/georgia.russia

Amos 12.08.2008 14:13

Sergey, ochen prosto, School of Government. Masters in Political Science. No ne kak ne zhurnalisti kotorie kopautsa na internete tseliy den e potom shto tam tyavkaut.

Amos 12.08.2008 14:17

Ok, Sergey, prochital, shto dalshe ? Frantsiya e Germaniya oba poslali svoix ministrov inostrannix del v Moskvu. A Bush e McCain ochen zhostko viskazalis na schet posletviy esli Mosvka ne prekratit voennie deystviya narushiv gosudarstvennuu granitsu Gruzii.

Serg5ey 12.08.2008 14:17

> School of Government. Masters in Political Science
Вы, наверное, удивитесь, но практически ни один из президентов мира (включая Буша) подобного degree получал. *(H)Для того, чтобы быть писателем, не обязательно иметь degree in English.

Serg5ey 12.08.2008 14:21

> Bush e McCain ochen zhostko viskazalis na schet posletviy esli Mosvka ne prekratit voennie deystviya narushiv gosudarstvennuu granitsu Gruzii.
А что им терять? "Собака лает - ветер носит." Буш скоро уже не будет президентом, а МакКейн не будет им никогда. (H) А если бы вдруг и стал, ему с Россией воевать некем - все в Ираке потому что. ;-)

Amos 12.08.2008 14:21

Eto Raznie veshi, English mozhno viuchit e pisat no prepodovat evo bez degree ti ne mozhesh e kak spetsialist priznan ne kogda ne budesh. No na shet presidentov ti prav, oni vse vkluchaya Busha advokati. No president okruzhon expertami etovo dela, kotorie da imeut imenno etot degree, k stati Condoleeza Rice (Harvard University, Kennedy school of Government) tak zhe Bill O'Reilly.

Amos 12.08.2008 14:25

Sergey, panica uzhe dazhe v Democraticheskoy Partii nachalas, uzhe polovina Democratov veryat shto McCain budet president. Pora sdatsa. Plus tut tema ne o McCain v. Obama.

Na shet Busha, dazhe esli odin den emu ostalsya, eto bil serezniy "foreign policyy statement" kotoriy budet sledovat e sledushiy president, ne v zavisimosti ot tovo kto on.


Текущее время: 06:57. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot