Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Германия (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Бог есть и поэтому мы молимся, или, мы молимся и поэтому Бог есть? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=667)

Ирина В 19.09.2008 06:06

Ну с земным раем Вы глубоко заблуждаетесь. Можете, конечно, и грааль искать - это никому не запрещается, но на Земле не найдете Вы рая. Это, во-первых.
Во-вторых, я Вам уже писала, что то, где находятся современные нам Тигр и Евфрат - это не допотопное расположение этих рек и местности, и кроме того, это названные по райским названиям реки, а не наоборот.

Roman nem 19.09.2008 06:10

"И благословил бог Ноя и сынов его, и сказал им: плодитесь и
размножайтесь, и наполняйте землю (и обладайте ею); да страшатся и да
трепещут вас все звери земные, (и весь скот земной) и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; только плоти с душою ее, с кровью ее, не ешьте; я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его; кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу божию" (Бытие глава 9. стихи 1-6).
Из изложенного следует, что животные имеют душу и что душа эта живет в
крови. Господь бог как будто не выносит и человекоубийства. Но
библейский бог часто заговаривается, и мы еще увидим, как он яростно
толкает евреев на убийства. При этом все-таки будет казаться, будто его
избранный народ совсем не проливает человеческой крови.

Ирина В 19.09.2008 06:18

Роман, Вы забыли упомянуть кто, когда и как описывает херувимов. В первую очередь, херувим этимологически исходит от еврейского молиться, благословлять. Так что это существо, призванное молиться.
Во-вторых, херувимы в скинии и Соломоновом храме имели по одному лицу, Иезекииль в видении видел херувимов с 4 крылами, два из которых подняты и держатся друг за друга, а два закрывают тело и он же видел их четырехликими, хотя позднее он описывает херувимов с одним лицом. Большинство *толкователей, как еврейских так и христианских, считают, что речь идет об изображении, которое Иезекииль описывал для строительства, т.е. как двумерный чертеж. Хотя попытка описать видение всегда сопровождается возможностями языка плюс знаниями, которыми обладаешь. Желающие могут прочитать описание в первой же главе книги пророка Иезекииля.

Ирина В 19.09.2008 06:21

Ну что же Вы, Роман, продолжайте. Где же еще можно Отче наш на арамейском почитать, если Вы не напишите

Roman nem 19.09.2008 06:23

Теперь внимание! Будем серьезны! Мы приближаемся к такому месту Библии, которое располагает к веселью не больше, чем искусственная нога инвалида. Речь идет об истории с золотыми геморроидальными шишками.
Не смейтесь же! Это очень серьезно и, конечно, вполне благочестиво, ибо рассказано "духом святым".
Чтобы наказать Офни и Финееса, которые в течение продолжительного
времени совали вилки в божьи кастрюли, бог-отец придумал попасться в руки филистимлян в своем знаменитом "ковчеге завета". Офни и Финеес защищали ковчег, то есть защищали и самого бога, но он пожелал (такова уж непостижимость божественной воли!), чтобы оба левита были умерщвлены за него, в обществе еще 30000 других евреев, которые, однако, никогда не ели из его кастрюли. Это было сенсационное наказание!

Roman nem 19.09.2008 06:25

В конце концов, предавая сам себя в руки язычников-филистимлян, бог сам и совершал святотатство против себя же. Быть может, все это не кажется вам логичным? Зато оно божественно, и любой богослов подтвердит вам это. Отметим сначала, что эти филистимляне, которые в отношении преданности богам были, в сущности, хорошими людьми, обнаружили самое большое почтение и к плененному израильскому богу. Мы только что видели, что они страшились его могущества. Далекие от нетерпимого фанатизма, позволяющего оскорблять святыни чужих религий, они окружили сундук еврейского бога всяческим почетом.

Roman nem 19.09.2008 06:27

Если бы какой-нибудь Юпитер или Будда попал в руки христианских инквизиторов, они бросили бы его в помойную яму. Филистимляне, наоборот, зная, что в "ковчеге", доставшемся им в результате кровопролития, сидел еврейский бог, торжественно перенесли священную коробку в Азот, где находился один из самых пышных филистимских храмов - храм бога Дагона. Там они и поместили "ковчег завета" в наиболее почитаемой части святилища, рядом с самим Дагоном.
Филистимляне рассуждали, очевидно, так: бог израиля есть бог первоклассный. Мы-де знаем, какие чудеса он творил, когда ему надо было вывести евреев из Египта; раз уж нам посчастливилось поймать его, постараемся быть к нему внимательны, чтобы расположить его в нашу пользу; окажем ему почести наравне с Дагоном; лишний бог-покровитель никогда не повредит.

Ирина В 19.09.2008 06:27

Вам, кстати, еще не надоело Таксиля copy and paste, copy and paste...
Роман, знаете Лео Таксиль, конечно, автор известный и именитый, но он пытается втиснуть Бога, Который перстами размещал звезды на небесах, в рамки своего разума, который Его не вмещает.
Как человек, претендующий на звание писателя не может понять, что есть язык образов, когда ты пытаешься что-то донести до тех, кто этого не видел, подбирая слова из тех, которые они могут понять.
Как именно общались Адам и Ева с Богом нам остается только догадываться. То, что Он мог прогуливаться по саду, говорит о Его возможностях это делать, а не о Его внешнем виде.
Разницу между языческим представлением и тем, которое дает Бог я написала Вам вчера. Язычники делают себе бога по своему подобию, а Бог нас сделал по Своему. Разница колоссальная. Бог язычников легко помещается на тумбочке, постаменте, в шкафу и где угодно, он может закрыть глаза и не видеть проступки, Бог же не помещается нигде, кроме тех мест, где Он хочет поместиться.

Roman nem 19.09.2008 06:31

in principio creavit Deus caelum et terram
terra autem erat inanis et vacua et tenebrae super faciem abyssi et spiritus Dei ferebatur super aquas
dixitque Deus fiat lux et facta est lux

Ирина В 19.09.2008 06:36

А почему животные не должны иметь душу? В первой же главе Бытия Бог повелел воде произвести душу живую по роду ее и произвела вода животных и птиц по роду их.
А что касается Вашего утверждения об убийстве. Вот тут, дорогой Роман, Вы должны понять, что не человек сотворил Бога, а Бог сотворил человека. И то, почему происходят некоторые вещи нам понять невозможно. Что касается ветхозаветной жестокости, я всегда отвечаю так. У тех, кто жил в те времена был шанс спастись и уйти с Иисусом Христом, когда Он три дня проповедал в аду. В смысле вечности, которую они могли провести потом с Богом, какое-то время в шеоле относительно недолгое. Но между прочим причина, по которой истреблялись народы - их беззаконие, при этом об этом беззаконии к Богу взывали соседи этих народов. Так что это вопрос человеческого беззакония, которое переполняло чашу Божьего терпения, можно даже сказать долготерпения.


Текущее время: 02:18. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot