Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   БИТВА ЗА ГИЮР! (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=5300)

акулина 14.12.2010 03:16

100. Насо.
Сказано об эрев рав: и увидел народ, и подвинулись, и стали вдалеке (Шмот 20:15).Также они будут удалены от избавления, глядя на мудрецов Торы и на святойнарод, на которых почиет вся эта Честь; но они - будут далеки. А еслиони (эрев рав) пожелают объединиться с мудрецами Торы, то: рука не притронется к нему, ибо бросая забросают его камнями, либо стреляя застрелят его (Шмот 19:13). В этот период истории осуществится сказанное об еврейском народе: Вс-вышний поведёт нас обособленно (в святости) и нет с ним (с Израилем) идолов (Дварим 32:12). И уже объясняли, что: нет возможности принять еврейство во времена Машиаха (????? ??????). А грешники замрут (погибнут) во тьме (Шмуэль 1 2, 9) - это эрев рав, и потому сказал о них пророк: и в землю Израиля не войдут (Ихизкеэль 13:9). (Зоар, ком. Сулам, пер рав Цви).

Адуев 14.12.2010 03:35

нужно учить Тору (в широком понимании, т.е. не только сам Хумаш, но и Талмуд, Шулхан Арух и пр. святые книги).
Шульхан Арух и Талмут не являются святыми книгами. У нас одна святая книга та, что дана Моше - Тора. Уважаемая, есть несколько течений в Иудаизме, которые не признают Талмуд. Изначально многие обьявляли Талмуд недопустимым и даже подбивали гойские власти сжигать егоб исторический факт. Свято лишь то, что дадено а-Шем. Все сотворенное человеком не может быть свято, ибо это идолопоклонство.

Адуев 14.12.2010 03:40

1. В шабат приносить дополнительную жертву (мусаф) (Бем. 28:9) - это пожалуй единственная заповедь, которая нам сейчас недоступна, но чтоб ее не забывать у нас сейчас вместо нее установленна молитва мусаф.
________________________________
2. Отдыхать в шабат (Шмот 23:12)
отдыхаю3. Сказать во время наступления шаббата и по его исходе о величии и возвышенности этого дня и его выделенности среди других дней (Шмот 20:7)
Зажигаем свечи, поздравляем друг друга с субботой, автала по завершении
4. Шмот 20:9 Не совершать мелаху (созидательную работу) в шабат - (мудрецы вывели список этих самых запрещенных млахот)Вобщем, сами делайте вывод о том, что Вы соблюдаете, а что нарушаете.
Не совершаю никакой созидаьельной работы.
5. Шмот 16:29 Не отдаляться в шаббат за пределы 2 000 локтей от города
Как получится
6. Шмот 35:2-3 Не карать преступников в шаббат

ladysite 14.12.2010 03:53

Шульхан Арух и Талмут не являются святыми книгами. У нас одна святая книга та, что дана Моше - Тора Свято лишь то, что дадено а-Шем. Все сотворенное человеком не может быть свято, ибо это идолопоклонство.--------------------------------------------------------------------------------АБСОЮТНО ПОЛНОСТЬЮ согласна с этим мнением .А всё остальное, то что вытворяют с Торой, это чистой воды бизнес ,торговля на Торе ,на своей истории ,религии. Именно этим и занимаются большинство.

hellokitty 14.12.2010 04:06

Элиша:"Шульхан Арух и Талмут не являются святыми книгами. У нас одна святая книга та, что дана Моше - Тора. Уважаемая, есть несколько течений в Иудаизме, которые не признают Талмуд."
Можно узнать о каких течениях Вы говорите? (Я не знаю таких течений в иудаизме, только за его пределами)Элиша:"Изначально многие обьявляли Талмуд недопустимым и даже подбивали гойские власти сжигать его, исторический факт."Не помню, напомните пожалуйстаЭлиша:"Свято лишь то, что дадено а-Шем."Ну так Устная Тора тоже была дана Всевышним, только записали ее гораздо позже, когда возникла угроза ее полной утери. Кроме того, я не совсем согласна с Вашим определением. Помоему, книги о святых вещах тоже святы. (хотя их святость и меньше)

Адуев 14.12.2010 04:18

Вот именно ЗАПИСЬ УСТНОЙ ТОРЫ и вызывала нарекание, ибо это было запрещено. *Разве не так?

Адуев 14.12.2010 04:24

ри стимула заставляют раввинов увеличивать количество законов: *любопытство, амбиции и навязчивый страх нарушить закон. Этот страх *давно превратился в предрассудок. Жрецы, авторы Книги Левит, искоренили языческие предрассудки и дали древним евреям простые обряды, *чтобы исключить страх ненамеренного нарушения табу. Оказалось, трудно поддерживать общество просветленным. Все эти более чем человеческие предрассудки с лихвой возвратились в раввинистических учениях. Простота очищения от ненамеренных грехов – центральная идея доктрины Левита. Иудаизм признаёт, что ненамеренные грехи случаются, что их нелегко избежать и что они не причиняют беды, если в них немедленно раскаяться и искупить их. Раввины пошли другим путём и попытались предотвратить все и любые ненамеренные грехи. Вот один из примеров. Простой запрет на языческий ритуал варки козлёнка в молоке его матери и столь же ясные запреты на некоторые виды мяса раввины превратили в огромную и запутанную систему законов кашрута. Да, талмудическое законодательство помогает уменьшить число ненамеренных нарушений законов. Но каково соотношение выгод и затрат у этой талмудической защиты? Затраты громадны: каждый запрет уменьшает возможность делать то, что человек хочет, получать удовольствие от жизни посредством каких бы то ни было незапрещённых средств. Тысячи мелких запретов превращают еврейский дом в монастырь. *А выгод нет никаких: ненамеренные грехи не оскверняют их субъектов или общину. Иудаизм требует не грешить намеренно. Нет требования принимать все возможные предосторожности против случайных грехов. Любое действие может стать причиной ненамеренного греха. Желание уменьшить количество ненамеренных грехов любой ценой ведёт к запрещению всё большего числа действий и утрате многих возможностей получать удовольствие. Талмудический закон заключает еврея в моральный карцер, *решётками которого служат предрассудки.

Адуев 14.12.2010 04:26

Иудаизм занимается практическими вопросами; нет нужды создавать законы для практически неважных случаев. *Пытаться предвидеть и объяснить в законах каждый случай нецелесообразно. Каждый закон имеет граничные эффекты. Чем больше законов, тем больше граничных случаев. Теологи видят так много таких случаев только потому, что они специально ищут их в малореальных, граничных зонах.
Раввинистические попытки объяснить каждую заповедь привели к появлению массы законов, подобно законам гражданской юриспруденции. Формальное соблюдение законов выродилось в ритуалы, многие из которых граничат с идолопоклонством. *Воздушные поцелуи мезузы не отличаются от целования статуй; раввины и священники рационализируют то и другое как символизм, как это делали и их коллеги, древние язычники. Евреи лицемерно целуют Тору, но не принимают в расчёт ее содержание, якобы вышедшие из употребления заповеди. Даже древнее религиозное законоуложение, гораздо менее развитое, нежели теперешнее, уже позволяло многим пренебрегать духом иудаизма, утверждая, что они хорошие евреи, раз соблюдают поверхностные правила, что подвигло одного знаменитого реформатора заявить: “Лицемеры! Ибо вы облагаете десятиной мяту, укроп и тмин, но пренебрегаете более существенными вопросами закона: справедливостью и милосердием.“ Это высказывание особенно относится к общинам, которые выхолостили эффективные еврейские суды до состояния бессильных арбитражей, которые мирятся со всеми видами зла.

Адуев 14.12.2010 04:28

********samsonblinded.org/rublog/418.htm Короче это отсюда, со многом я согласен на 98%

hellokitty 14.12.2010 05:16

Элиша, я с этой статьей не согласна. Во-первых, потому что там далеко не все факты верны. Во-вторых, я и с выводами несогласна. Введения большого количества запретов мудрецов было вызвано исторической необходимостью после того, как на личном очень горьком опыте убедились, что получается без этого.Подробнее об этом можете послушать в лекциях "Анализ истории" по рав Куку. (найдете их вот здесь: ***********.machonmeir.net/Russian/Видео-и-аудио-архив?view=jmultimedia&catid=144 )Очень советую послушать. а если времени не будет, напишите и я постараюсь поискать свой краткий пересказ этих лекций (правда, конечно, слушать оргинал всегда лучше, да и записи найти будет не так легко...)


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot