а жаль.... когда говорят Мастер дегрее обычно довавляют в чем Мастер....
так не интересно. (tr)

> Sergey, panica uzhe dazhe v Democraticheskoy Partii nachalas, uzhe polovina Democratov veryat shto McCain budet president. Pora sdatsa.
"Це ваші марні дівочі мрії..." *|-)
> Na shet Busha, dazhe esli odin den emu ostalsya, eto bil serezniy "foreign policyy statement" kotoriy budet sledovat e sledushiy president, ne v zavisimosti ot tovo kto on.
Вряд ли Обама будет следовать policy statement Буша. Что ему стоит его отменить?

можно подумать ,Сережа, если Обама будет президент,,,что то изменится....
я улыбнулась

Shto emu stoit otmenit ? Nu dlya nachala zakon, kotoriy prosto na prosto govorit shto Executive Decision mozhet otmenit tolko U.S. Senate, Judiciary Committee.

Це ваші марні дівочі мрі
Chevo shutish shto li, ya po Russki pisat ne umeu. Ti xochesh shto bi ya eshe Ukraiskiy po xodu dela viuchil ? Goni Perevod.

Sergey eto ne tak prosto, sevodnya tak, zavtra naoborot ? Tak mozhno v NATO vragov nazhit. A u nas ix uzhe xvataet.

>> Це ваші марні дівочі мрі
> Goni Perevod.
Дословно: "Это <всё> ваши напрасные девичьи мечты."
По смыслу (наиболее приличный вариант *:-P): "Можете на это даже не рассчитывать."

Thank you Elie. Sergey, vse shto mogu tebe na eto skazat, eto odno stranoe Italianskoe virazhenie. Tvoy Obama lubimiy, mozhet " A kishen mir in Tuxas".

> Sergey eto ne tak prosto, sevodnya tak, zavtra naoborot ? Tak mozhno v NATO vragov nazhit.
А если Европа не поддержит Грузию? Я уже приводил мнение европейского аналитика по этому вопросу... В таком случае, отмена Обамой решения Буша будет только на пользу международному авторитету США...
> A u nas ix uzhe xvataet.
Вот именно. (H) Зачем из-за какой-то Грузии наживать себе ещё?

Амос не нервничает,,,,он рассуждает (v)
даже если Обама придет, ничего намного не изменится,,,,,
президент не может пугнуть быше радуги,,,,каким бы Обамистым он не был

> Tvoy Obama lubimiy, mozhet " A kishen mir in Tuxas".
Уверен, если ты её как следует помоешь, он сможет и не только это. (fr)

> A kishen mir in Tuxas
Кстати - замечательная опечатка, прямо по Фрейду... Я-то думал, откуда происходит название штата Техас? (H)

Da, tut sergey ti prav, Obama krome tovo kak, begat po Hollywood, sobirat babki e mon'et im vsem delat, v obshem to ne chevo ne umeet,

По сравнению с Бушем, который полгода в запое, а другие полгода в отпуске, и с контуженым на всю голову МакКейном это - не так уж плохо. :-P

Давайте вернемся к теме.
Если смотреть с точки зрения "кому эта война выгодна", то пока не вижу ни одной стороны кроме России, кому она выгодна. Подорвать авторитет Грузии на долгие годы, чтобы она не попала в НАТО и заодно показать, кто "хозяин" в том регионе.
Я пересмотрела кучу видео сегодня и перечитала много статей, но так и не поняла, есть ли подтверждение тех 2000 убитых осетин. На видео видны обстрелянные и оставленные дома. Погибших не видно. Если их вывезли российские войска, то должны быть видеоматериалы. Видела выступление Медведева, где он сказал, что будут предоставлены доказательства геноцида. Если есть доказательства, то почему бы их уже не предоставить, хотя бы какую-то часть.
И ещё такой вопрос. Если Саакашвили так стремился в НАТО, то зачем ему самому было развязывать такую бойню? Какая-то неувязка здесь. Похоже, что его очень сильно и направленно провоцировали.

Sveta, tut vse ponyatno kak dvazhdi dva. Eto voyna Gruzii osobenno samomu pravitelstvu bila sovershenno ne nuzhna.

Светлана
как минимум уже весь мир признаёт что России оказала unproportion response на действия Грузии говорит о том, что как минимум НЕ Россия начала войну.

Да Америке, вообще с высокой горки... на эту войну, *удобно одно можно митинговать и отвлекать народ от своих насущных *проблем.

***********.utro.ru/peredovica/
....более серьезные эксперты уверены, что "сегодня США не располагают необходимыми средствами для каких-либо действий" и "им лучше заткнуться". Это мнение Джорджа Фридмана, директора центра Stratfor, занимающегося геополитическим анализом и разведкой. При этом независимый эксперт констатирует, что Россия "впервые с момента распада СССР предприняла решительные военные действия и изменила ситуацию. Она сделала это в одностороннем порядке, и все страны, которые так долго искали прибежище на Западе, чтобы запугать россиян, в настоящее время вынуждены подумать над тем, что только что произошло".

> Давайте вернемся к теме. Если смотреть с точки зрения "кому эта война выгодна"
Вот очень хорошая статья на эту тему. Цитирую выборочно, но рекомендую прочитать целиком.
***********.from-ua.com/politics/b1c8dfc549685.html
Воспользовавшись покровом ночи и открытием Олимпийских Игр, понадеявшись на поддержку Запада и нерешительность России, грузинский президент попытался... «восстановить конституционный порядок» в Южной Осетии. Однако рассчеты Михаила Саакашвили оказались неверны, и он, похоже, проиграл.

Однако обороноспособность осетин явно была недооценена. Армия, подготовленная инструкторами Пентагона «по стандартам НАТО» (чем так гордился Саакашвили), не смогла взять городок, обороняемый провинциальными милиционерами и вооруженными крестьянами.
Блиц-криг Михаила Саакашвили захлебнулся. Начав новый артобстрел, грузинская армия готовилась к новому штурму, явно намереваясь выполнить свою задачу любой ценой. Лупили из «Градов» по площадям, не задумываясь, что попадают по жилым домам, в подвалах которых прячутся мирные жители. Возможно даже, что стреляли намеренно. Если прибавить к этому случаи зверской расправы грузинских военнослужащих над осетинским населением (впоследствии о них Владимир Путин заявил как о фактах геноцида), то не исключено, что Тбилиси использовал тактику устрашения и «выжженной земли». Убить одних, вынудить бежать из республики других - и решить проблему «сепаратизма» исходя из принципа «нет осетин - нет проблем».

Russkie vmesto tovo shto bi Kavkaz terrorizirovat luchshe bi posmotreli shto u nix doma tvoritsa. Posmotrite gazetu Russkaya Reklana stranitsa A34. Bolshe voprosov ne budet.

Впрочем, в кармане у Саакашвили лежал еще один запасной план, как ему казалось - беспроигрышный. Одним из его элементов было размещение грузинских артиллерийских и ракетных батарей в черте грузинских деревень. Расчет очень прост и очень подл: если осетины или русские начнут подавлять батареи, то Тбилиси тут же закричит про «варварский обстрел» грузинских населенных пунктов.
Эта методика использовалась грузинскими военными давно, но сейчас она оказалась как никогда эффективной, если можно так выразиться. Потому что позволяла грузинским войскам снова и снова проводить обстрелы Цхинвали даже тогда, когда в город вошли части 58-й российской армии. Вот почему эти огневые точки не были сразу же подавлены: их координаты долго и тщательно вычисляли, а там, где грузинские «Грады» стояли чуть ли не на огородах, приходилось отказываться от ответного удара.

Sergey, Gruziya eto ne pridumala, eto stareyshiy truk, kstati priduman Palentintsami.

> Russkie vmesto tovo shto bi Kavkaz terrorizirovat luchshe bi posmotreli shto u nix doma tvoritsa.
сливзощитан (H)
> Posmotrite gazetu Russkaya Reklana stranitsa A34. Bolshe voprosov ne budet.
И что там написано? К нам, в Канаду, ваши нью-йоркские газеты не ходят...

> eto stareyshiy truk, kstati priduman Palentintsami.
Так ты за грузин с палестинцами или против них? *;-) *(H)

Pri chem tut Palenstina ? K stati Water Boarding pitka kotoruu do zapreta America ispolzovala na voenno plennix dlya dobichi informatsii, tozhe Palenstinskaya.

Sergey, tam napisano o tom shto v Rossii ochen silno seychas razvilas partiya pravix, massa iz nix uzhe pereimenovala sebya pod imya "SS". E eto vnuki e pravnuki tex kto voynu proshol ? Te za kovo 20 millionov Russkix pogiblo ?

Екатерина, Вы говорите об unproportional response как мнении всего мира и приводите выдержку из российского сайта. Какие конкретно страны официально выссказали свое мнение в поддержку действий России? Где доказательства геноцида?

> v Rossii ochen silno seychas razvilas partiya pravix, massa iz nix uzhe pereimenovala sebya pod imya "SS"
А в Америке до сих пор существует Ку-Клукс-Клан...
***********.kkk.bz/

С'on Roman
Население Осетии всего 90 с лишним тысяч человек, если посчитать что с помощью Грузии количество уменьшилось на 2000 человек, то получается что они уничтожили 2% населения(!)
Давайте ещё подождём и порешаем "Кто виноват" и "Что делать" глядишь и помогать будет некому, все решиться своим путём....

Светлана:
про unproportional response никакой русский сайт не напишет, это из новостей CNN сегодня днём.
Выдержка про участие Америки в войне, прочитайте внимательно сообщения, это два разных.

> Население Осетии всего 90 с лишним тысяч человек, если посчитать что с помощью Грузии количество уменьшилось на 2000 человек, то получается что они уничтожили 2% населения(!)
********ru.wikipedia.org/wiki/Южная_Осетия
Население (2007) 72 000 (примерно) чел.
Я бы сказал - почти 3% населения всей Осетии... :'( Если это не геноцид, тогда что же?

Екатерина, я пытаюсь разобраться в этом конфликте. Мы уже все наслушались мнений разных новостных каналов, начитались мнений из статей. Я хотела бы услышать мнения официальные и факты тоже официально подтвержденные. О "Disproportionate response" сказал Буш в частной беседе Путину ещё несколько дней назад, когда они встретились во время олимпиады.
"I expressed my grave concern about the disproportionate response of Russia and that we strongly condemn bombing outside of South Ossetia."
Никаких официальных высказиваний всего мира в лице ни одной страны я не слишала. Если Вы знаете о таком приведите ссылку, пожалуйста. Буду очень благодарна.

Когда-то Россия была против признания независимых республик ( как в случае с Косово) и предупреждала, что после поднимется волна желающих это сделать, весь мир поддержал эту идею Запада, а теперь ситуация перевернулась на 180 градусов и основная мировая общественность против, с чего бы это противоречат сами себе.
***********.utro.ru/articles/2008/08/11/758700.shtml
Россия готовится признать независимость республик. "Ситуация, сложившаяся в зоне грузино-осетинского конфликта, сподвигла лидеров двух непризнанных кавказских республик обратиться к международному сообществу с призывом признать независимость не только Южной Осетии, но и Абхазии. Как сообщил на своем сайте Комитет по информации и печати Южной Осетии, об этом Эдуард Кокойты и Сергей Багапш "договорились в сегодняшнем телефонном разговоре". Ожидается, что с соответствующим призывом главы непризнанных республик обратятся в самое ближайшее время."

Ну и чем это говорит? О том, что Россия не хотела прецендента независимой республики, что бы избежать в дальнейшем возможного отделения Чечни. А теперь в отместку решила поддержать сепаратистов в Грузии.

О каком периоде Вы говорите? И при чем здесь история Осетии, если все что я имею ввиду, это то, что Россия не поддерживала их стремление присоединиться, чтобы не создавать прецедента из-за Чечни, хотя Осетия всегда хотела присоединиться к России.

Правильно это говорит о том что человеческая натура остаётся злобной и жадной, не будем тыкаать пальцем в *С-швилли и сейчас, вместо того чтоб тихо мирно уменьшив население страны, они перейдут под владения Грузии, Россия признает независимость Осетии, а заодно и Абхазии с танками в руках, т.к. по другому не получается.

Как можно признавать независимость другой страны раздавая им свои паспорта? Т.е это не независимость, а переход из одной страны, в другую. *К тому же осетинам давали возможность уйти из города и просили много раз до этого прекратить обстрел. *Уничтожались огневые точки, а не население. Теперь пусть осетины скажут спасибо своему президенту и миротворцам которые ничего не сделали чтобы это все остановить ранше. Кокойты отвергал все предложения Грузии на переговорах и продолажал обстрел грузинских сел. Ему нафиг не нужна "независимость", ему деньги российские нужны.

Взято из группы юридической поддержки:
ДЛЯ МОСКВИЧЕЙ-ОДНОКЛАССНИКОВ
Гуманитарная помощь для граждан Южной Осетии! *


В помещении Осетинской Общины организован круглосуточный прием:
1. Постельного белья (новое)
2. Памперсов для грудных и маленьких детей...
3. Стиральных порошков.
4. Медикоментов: йод, бинты, вата, одноразовые шприцы, успокаивающие средства и т.д.
Деньги не нужны (только то, что перечисленно выше...)

Тел.: * * * * * *(499) 973-17-23 * *
Адрес: ст.м. Новослободская, *ул.Новослободская,д.34/2 (угловой дом на пересечении с *ул.Палеха).

> Как можно признавать независимость другой страны раздавая им свои паспорта? Т.е это не независимость, а переход из одной страны, в другую. *
Свободный народ вправе выбирать, к какой стране ему присоединиться.
> К тому же осетинам давали возможность уйти из города
А с какой стати они должны уходить из СВОЕГО города?
> ему деньги российские нужны.
Кто платит, тот и заказывает музыку. *(H) Так, в 1949 году, Ньюфаундленд присоединился к Канаде за обещание введения велфера. *;-)