Ну таких немного было, что специально искали. И не только евреи, вообще национальность значения не имела. Кстати, как и во всем мире. Национальные культуры становятся больше атракцией для туристов, чем средством самоидентификации.

Бокер тов. Невозможно сравнивать разные нации и еврейство. Это не одно и то же. Например что такое американец ? Это нация или принадлежность к какому то месту ? Что такое немец, украинец, узбек, француз ???? Это всё по моему относится к Месту, где человек живёт. А евреи жили везде, без какого то определённого места. Еврей - это не просто народ, принадлежавший месту, это народ, который получил закон, Тору.

Почему же? Значит, итальянцев и ирландцев в Америке нет, только евреи и американцы? И турки в Германии сразу же начинают есть свиные сосиски с пивом? Несчастные евреи, и за что на них такая благодать :-D

Есть люди, которые ищут ответы на вопросы для того, чтобы разобраться и понять на самом деле - они называются - баалей Тшува (хозяева Ответов) , а есть такие, кому не нужны на самом деле ответы,

На самом деле, это практически невозможно, по крайней мере очень тяжело развестись с гоем только потому, что он гой. Или же упросить мужа . жену пройти гиюр. Это ясно.

Вот где собака порылась, баалей тшува переводится не искатели ответов, и не задаватели вопросов, а "хозяева ответов", т.е.тк, кому все ясно заранее и которые имеют наглость судить других, исходя из тех ответов, которым они хозяева. Недаром вернувшегося от религиозного бреда к человеческой жизни называют "хазар ле шеела", т.е.вернулся к вопросу... *:-D

национальный дух что ли...поэтому Вы всё время ссылаетесь на кавказские народы, у которых он очень высок!!(E) *Нет, Фира .... Вы , наверное, имели ввиду националистический *"дух". Иначе, нечто ,сродни *печально известного " северного инстинкта " . Если, так, то мне это, действительно, чуждо.... Впрочем, как и иудаизму тоже....( Иначе, никакого института *гиюра, в нём бы не было.... ( в отличие , от некоторых других национальных религий). Если я не прав , то пусть верующие меня поправят). *На Кавказе, народы " на которые (я) *всё время ссылаюсь", женщины ( если, конечно, они религиозны) , принимают веру их избранника, как когда то поступила достойнейшая женщина *Рут....( несмотря на то , что для многих, это может обернуться разрывом с их кровными родственниками, если не хуже....). Если она атеистка , то довольствуются институтом светского брака.....( с моей точки зрения, в *данном случае *перемена *несуществующего *вероисповедания была бы ни чем иным , чем двойная ложь - и себе и мужу.....). Несогласен . так же, с Ириной ..... Что значит, " развестись с гоем только потому, что он гой?"(E) Во - первых - Никакой национальный дух не подвигнул бы меня на такое средневековое мракобесие, каким бы верующим я ни был..... И во вторых - Если женщина ( мужчина) глубоко религиозны , то как такой межконфессиональный) брак , вообще , состоялся ? *Историческая судьба любого народа уникальна - именно, поэтому , он и *народ.... Возможно, судьба еврейского народа уникальнее других.....( впрочем. не думаю, что *представители других народов согласятся с Вами здесь по всем пунктам....) *Из этого *совсем не следует, что *другие народы "нельзя сравнивать *с еврейством....."

Это нечто типа *арийской исключительности , см, например, Л. Фейхтвангер " "Семья Оперман"

Это нация или принадлежность к какому то месту ? *Что такое немец, украинец, узбек, француз ???? *Это всё по моему относится к Месту, где человек живёт. А евреи жили везде, без какого то определённого места(E) *А курды, а ассирийцы, а цыгане ?

"Индус-ариец принадлежит к старейшей Расе сейчас на Земле;еврей-семит-к позднейшей.Первая имеет за собою древность около миллиона лет;последняя является малой субрасой,имеющей за собой не более 8 000 лет.Евреи-искусственная арийская раса,рождённая в Индии,и принадлежит к кавказскому подразделению."Е.П.Блаватская "Тайная Доктрина".

Нет, Фира .... Вы , наверное, имели ввиду националистический *"дух". ДА, ЮРИЙ, ИМЕННО ЭТО Я ХОТЕЛА СКАЗАТЬ !!! И В ЭТОМ ТЕРМИНЕ НЕТ НИЧЕГО НЕГАТИВНОГО !!! ПОСМОТРИТЕ В ЭНЦИКЛОПЕДИИ ЗНАЧЕНИЕ ЭТОГО СЛОВА, А ПОТОМ БУДЕТЕ УМНИЧАТЬ ;-) :-)

Приструнять тоже надо!Особенно так в коже и с хлыстом!Айн!Айн!Айн,цвай,драй!:-$

Фира, я готов признать мою ущербность в степени "патриотичности", а по теме , ничего не хотите сказать ?

НЕТ, ЮРИЙ, МНЕ БОЛЬШЕ НЕЧЕГО СКАЗАТЬ!...ВЫ ВСЕ СЕЙЧАС ОТВЕТИЛИ НА ВОПРОС, КОТОРЫЙ СТОИТ В ТЕМЕ!..

Пока что Тора евреев только разъединяет, ну ее нафик. День Св.Валентина наступает.

Недаром вернувшегося от религиозного бреда к человеческой жизни называют "хазар ле шеела", т.е.вернулся к вопросу... :-DСегодня 11:58
-------------------------------------------------------------------------------
Лучше бы Али насчет Корана "рассюждал". Видимо ,ему ближе.
Любителям совать пятак в чужое корыто неоднократно оный пятак прищемляли.

А я и насчкт корана то же самое могу тебе сказать. Разве что Кама-Сутру могу уважить...

отравлены,Ирена,и еще как.не делайте вид,что не понимаете.многие потеряли свое еврейство.впитали чужое.к примеру-сегодня католическая церковь празднует день святого валентина.и посмотрите сколько евреев,не задумываясь,поздравляют друг друга.а это не новый год,и не 7 ноября.чужой религиозный праздник.

чем плохи другие народы?милосердие народов грех,и даже добрые деле они совершают из своего чистолюбия.ассимиляция-это предать и Папу,и миллионны погибших,но не отказавшихся от своего еврейства.

и еще пример,Ирена-этот форум.рассуждения о том принять/не принять ассимиляцию?это что,не отравление?

И еще-поздравлять и принимать поздравления с чужими религиозными праздниками это авода зара.идолопоклонство.можно не носить городу и пейсов,и быть и евреем.сейчас,в наше время,не нарушить запрет служения идолам просто.почему это не сделать?

Ну, в конце концов, зелотов всегда было меньшинство, и кончали они плохо. Так выпьем за то, чтоб кончать хорошо!

А бени, наверное, и с 8 марта жену не поздравляет. Это ж как чел на букетах экономит. Вот это типо по нашему, по еврейски. :-D

Лучший подарок для еврейской жены- сделать ее еврейской мамой. А букеты, сердечки- это все от дьявола.

И унитаз от дьявола. Кустик- от Бога. Недаром он и в Писании предстал в образе куста. Пылающего и озаряющего верный путь...

Да и писАние и пИсание одинаково пишутся по русски, значит- в этом есть высший христианский смысл. :-D

Тогда можно будет вполне резонно говорить "да я на тебя клал крест животворящий"?

Думаю, что сохраниться еврейскому народу Тора таки помогла... в свое время. Помогла не раствориться в других народах. Но время идет - и Тора осталась "основополагающим документом" только для верующих. Последние лет 200 не меньше половины нашего народа - люди светские. Но при том не забываем, кто мы.
Мне кажется иногда, что нас можно сравнить с горсткой людей, выживших при кораблекрушении, или в других сложных обстоятельствах. И такие люди вольно или невольно держатся друг за друга, за свое братство, за свое прошлое.

али,тебе может это и смешно.и прикольно.поздравлять евреев с христианскими праздниками.но все же не стоит.я часто читал то,что ты пишешь.не порть впечатление.;)и я писал-нельзя поздравлять с праздниками,имеющий религиозный смысл.8 марта к таким не относится.а для еврейских девочек есть 15 ава.

для светского человека религиозные праздники (в том числе и христианские) тоже не имеют религиозного смысла. Поэтому поздравление с ними - просто желание сделать человеку приятное.

католическая церковь существует.можно поздравлять только в том случае,если идолопоклонники сами отказались от своих идолов.и праздник утратил религиозное значение.я таких современный праздников не знаю.ну разве что новый год с натяжкой.Валерия,вы можете носить мини юбку и т.д.быть светской.но оставаться еврейкой.это очень условное деление.нельзя делить на светских и нет.все вы соблюдаете или нет,это ваши личные отношения с Папой.важно признавать Тору.и даже если вы что то делаете не правильно-пропагандировать это свое неправильное.не надо думать,что это к вам лично обращено.это в общем.

я думаю мы здесь все далеки от праведности.но есть вещи,которые просто сделать.почему бы не вынонить это простое?

Жанна,не хочется много писать.если вам интересно-наберите в гугле авода зара,рамбам.или почитайте коммент. к 1 заповеди из 10

...мини-юбку носила... лет 40 тому:-D

Что касается отношений с папой римским - для *это просто высокопоставленный чиновник, имеющий ко мне такое же "прямое" отношение, как и любой равин (пастор, мулла). Тору конечно же признаю - но только как продукт человеческой мысли, мудрую и глубокую книгу, исторически-философскую памятку, в свое время повлиявшую на развитие еврейского народа и человечества в целом.
не правильно-пропагандировать это свое неправильное(E) *- да никто тут ничего не пропагандирует, люди обмениваются мнениями, причем каждый считает в тот момент, что его мнение - таки правильное. Вот и я так считаю(fr)
А истина наверное где-то посередине... или ее вообще нет, а есть ее поиск. Что тоже немаловажно.

... разделяю мнение Жанны - что любая религия - это манипуляция людьми. Правда иногда ее воздействие бывает благотворно (в критических случаях). Если человек не может сам справиться со страшным горем и находит в общении с богом какую-то нишу... знаю такой случай. Но для этого надо суметь поверить...

Ладно,у каждого еврея свой путь.даже безбожника.hашгаха пратит.все предопределено но выбор дан.как сказано,много замыслов в сердце человеческом,но будет так как хочет Папа.вся история нашего народа тому подтверждение.

У каждого свой путь.пусть даже еврей его и не осознает.но я так понимаю-вы безбожники.не обижайтесь.это без злобы.но есть хороший анекдот.коротко-приходит молодой безбожник к старому.типа порассуждать.а тот ему-ты не читал Тору.о чем рассуждать?ты просто невежда,а не безбожник.найдите время и почитайте с комментариями.поверьте,на многое будете смотреть по другому.

Я бы разделил понятия веры и религии....Вера, всё же . нечто интимное, тогда как религия - *средство, позволяющее волкам публично есть овец на "законном" основании....

...и при этом - овцы это воспринимают радостно и покорно;-)
А вообще - фанатичное религиозное поклонение напоминает то, что было сделано с народом бывшего СССР во времена Сталина... когда большинство людей считали, что все, что происходит - правильно и бесспорно, потому что служит высшей цели... а смерть тирана восприняли, как огромное личное горе.

вы забываете одно.мы существуем благодаря праведникам.а они именно в среде соблюдающих и религиозных.вы,извините,НЕВЕЖДЫ.не знаете о чем говорите.иудаизм,в отличие от христианства и ислама,каждому подробно объясняет,и евреи не только верит как ребенок,но и знает во что и Кого верит.прежде чем об этом говорить,хотя бы прочитайте Тору с коммент Сончино.