Товарищ Колдин!!! Посмотрите название клуба!!!! И что? ....Вы считаете это только политика.....????..... А мне не интересно, хоть как и вы все я люблю поговорить, но почему только об....... кого нибудь или что нибудь....!!! .....

О чём тут спорить? Чем интересней тема, - тем больше откликов. А тема может быть любая.

Уважаемая гр. Галина Воробьева, Вы, что меня уже к себе в товарищи записали? Я, вроде, Вас не знаю (или, может быть,Вы сильно изменились). Почему Вы думаете, что диспут, в моем понимании, это только политика? Полистайте странички на досуге и Вы поймете, что не правы. Просто не стоит отрицать вещи очевидные: клуб жив тогда, когда обсуждаются темы интересные, волнующие людей.

Уважаемый гр.Колдин!!! Может вы меня и не знаете, а я с вами заочно уже давно знакома....Я не оспариваю вашу правоту во многих вопросах, но как ЖЕНЩИНА, хоть вы можете с этим как то не согласиться...вы любите все представлять, как вам это нравится....люблю поговорить на разные темы, а у вас все больше сводится к тому, кто ЗА или ПРОТИВ чего либо!!!!!....

Да!!! Забыла добавить...Дискутировать это хорошо!!!! Только если с вами не согласны, значит это плохой человек..!!....Или я ошибаюсь???!!!

А вот и не подерётесь!
Правы все, как ни странно! Сергей против рутины, ложного умничанья и скуки...
Галка, как всякая нормальная женщина, хочет абстрагироваться от голой политики и поговорить на темы не менее актуальные... жизнь, любовь... и прочая ерунда...
Мне, если честно, простое охаивание нашего российского порядка изрядно надоело в ДК... Вот Саша Бондаренко иногда всякие провокации подкидывает... Зачем? Сказать, что в дерьме живём? Легче что ли станет?
Так что, соглашусь с Галей, давайте просто о жизни человеческой, о её проблемах (не политиками порожденных...) О многом, о чём люди так же думают и спорят ...

Галина, конечно, я представляю что-либо, как мне нравится (т.е как это я понимаю, вижу и т.д.), а как может быть иначе? Иначе было в период рассвета социализма: все видели и думали по разному, но голосовали одинаково - 99,9 % "ЗА". Тот кто сомной не согласен, это мой аппонент, а не враг. Во враги записывали в период сталинских репрессий.

Сергей, я в адвокаты к Вам не набиваюсь, но хотела написать именно это. Нельзя всех под одну гребёнку...

Сергей, а что изменилось? Все думают как хотят... а голосуют за "Единую Россию"... :-D
Какие враги, ребята? Вы о чём? Спорте в удовольствие... а не рубахи рвите!

Вета, к сожалению или нет, политика это составляющая нашей жизни и очень огромная! Мы все, в той или иной степени, политики. Отношения между супругами, коллегами, партнерами, соседями, между фирмами, государствами - это все политика! Ну как же без нее? Она основа нашего бытия! Хочется нам этого или нет, мы просто обречены думать и говорить о политике!

Вета, 00-05. К сожалению это правда, но вот вопрос, почему? Мне кажется, что это происходит в следствии нашей апполитичности. Беда нашего общества в том, что оно апполитично, т.е. молчим, не ходим голосовать, не умеем выражать свое неудовольствие методами, понятными властям. Как только питерцы восстали против строительства этой ужасной газпромовской башни, сразу появился результат - Матвиенко завиляла хвостиком, смолчали бы и быть Охта центру. Примеров можно привести множество.

Согласна, безусловно! Политика определяет наш быт, управляет возможностями, определяет порой поведение... но не меняет сознание... Для этого всё ж существуют другие рычаги... Основанные на морали, нравственных ценностях...
Да, а о влиянии политики... если мой муж, к примеру, терпеть не может Путина, а мне нравится он... что ж развестись с "супостатом", что ли? :-D :-D

Вета, сознание это все таки достаточно скрытая субстанция, а поведение-публичное действие. Я имел ввиду, влияние политики на публичные действия. Я то же не всех люблю в своем окружении, но приходится улыбаться (публично). С мужем разводится не надо, они с ВВП имеют разное назначение и способы употребления.(fr)

"Бытие определяет ПУБЛИЧНОЕ сознание."
С.Н.Колдин
Полн.собр.соч. т.2
"Сознание Пытается определять бытие"
С.Н.Колдин
Полн.собр.соч.т.3

Классиков надо знать!:-D

Пример:
Делаю ремонт (надо же себя чем то занять пока кризис).
Жена выбрала ванну (стоимостью с нормальную иномарку), т.е. сознание пытается определить бытие.
Я мыслю: кризис, фиг его знает, какие доходы будут завтра и убеждаю жену купить не хуже, но подешеле находя кучу завулированных доводов (вот вам и политика) хотя с выбором супруги был согласен. Т.е. бытие (кризис) определил публичное сознание.

Вы меня извините... я тут опять со своим.... Пришел мой "супостат" и заставил выпить с ним ...Я пью только сухое....Но чего то развезло....Веточка тебе спасибо, я тебя обожаю.... Серега тоже наш человек...Но как говорится... А поговорить...!!!... Я в политике как то не очеееееееенньььь!!и вооооще не понимаюзачем туда лезут ЖЕНЩИНЫ......!!! Ой! Опять кого нибудь обидела....!!!

Я говорю о публичном сознании. Т.е. некое событие бытия определило мое ПУБЛИЧНОЕ сознание, которое не совпало с моим истинным сознанием, вот о чем разговор.
Ну , а насчет этого, так давно известно, у кого то щи жидковаты, а у ...., в данном случае, дело не в этом.

Галин, да мы тут давно уже не о политике, а о ваннах, унитазах и немного о философии

Завтра люди УМНЫЕ почитают, решат что тут некоторым делать ночью было нечего....!!!

У меня инет глючит... не успеваю...
Несовпадение "моего личного" и "моего публичного"... может навести на мысль о проституции... (md)
Хотя верно всё, если задуматься... чаще приходится жертвовать личным,в угоду "публичному". Даже примеров приводить не стоит... Дааа ... воти вся философия...:-(

Проституция (наприм. женская), то же пример наличия разного сознания, т.е. "публичное" - данный вид деятельности не хуже, чем любой другой, "личное" - я не хочу , что бы моя дочь этим занималась.

Я точно не хочу чтобы моя этим занималась!!! Но и всех под одну гребенку заносить не буду!!! У девчонок деревенских какая перспектива... Они многие даже жизни другой не знают, а думают, что переспали и вот оно СЧАСТЬЕ... Сейчас все обломится и муж богатый и жизнь веселая... да и откуда им знать, когда только и видели родителей пьяных в дугу.....

Ну вот... заморочили Галке голову...
Не уверена, что завтра найдутся охотники до философских разговоров...всё б некоторым рубахи рвать - "кто виноват?"... и даже без "чтоделать?"...
Приятно было с вами! Ушла, пока!

Сергей, так и до флирта не далеко... Чего это вы такой добренький стали...???!!!! А ну ка давайте быстро аппонируйте....!!!!......

Вет!!!! Бросаешь меня!!!! ....Ладно, я тоже отчаливаю, со всеми было приятненько.... всем завтра хорошего утра....

Не, не добренький, просто меня Вета на филосфский лад настроила. А по поводу богатой и веселой жизни на халяву, такого не бывает, что бы такая жизнь настала, надо не мужа богатого искать и в кровать к богатым прыгать, а пытаться заработать на нее (на жизнь).

сергей, да многие девки, как коровам хвосты крутить, больше ничего не умеют!!!...:-( :-( :-(

С вами фиг уйдёшь! Прыгать не надо в койку, *Серёжа? Да... и тут бытие определяет сознание... какое время - такие и девки! Мужики, кстати, тоже... :-D

Вет, правда!!! А чего это я все про девок? А что у нас мало мужиков продажных и как это АЛЬФОНСАХ!!!!....

последний МУЖИЧОК пошел спать.... пошли Вета и мы!!!!!.... Видно тему мы затронули не очень.....!!!

Да Вета, и тут то же, только не так. Внутренне сознание - прыгнуть в койку и стать богатой женой, а внешние восприятие - проститутка. Мужиков это то же касается. По большому счету, мужская проституция ничем не отличается от женской.
К сожалению, есть и другие наблюдения. У меня супруга помладше будет меня прилично, так что общаюсь и с поколением ребят, которым сейчас женится в самый раз, так вот, материальное положение потенциальной жены, у многих играет совсем не последнюю роль.

Насчет времени, Вет, так это всегда было, только может сейчас происходит более откровенно и в другом масштабе.
Кстати мужики говорят, что женится не на ком, все девченки хотят выйти замуж за богатого, а девченки говорят, что выходить не за кого, одни козлы кругом, вот так.:-D

"...так это всегда было, только может сейчас происходит более откровенно и в другом масштабе" - это сказануто для бравады и оживляжа дискуссии? Потому что уж очень безапелляционно. Хотя в определённых кругах это распространенно. Единственно то, что раньше это осуждалось (не на уровне парткома-завкома-парткомиссии, а людской веками сложившейся моралью). А теперь, как и к др. понятиям о совести, чести, честности, отношению полов, опять же у некоторой слоя общества, появилась какая то притерпелость. Оправдать и дать благопристойное объяснение можно любой гадости. Даже внебрачные отношения двоих назвали красиво - "гражданский брак". А может вернуться к истиному определению и назвать, как и раньше называли более - менее культурно - "сожительство".(Венгры называют "elettars" - парнёр по жизни.)Или уже почти полное признание суважением к "голубым" и на экране и в жизни.

Забыл дописать... всё что высказал, понимайте как моё участие в нашей свободной дискуссии...

Всем Доброе утро.
Все 15 человек личного состава полицейского управления города Будаорш (Budaors) на севере Венгрии уволились, выиграв в лотерею джек-пот. Выигрыш полицейских составил более 20 миллионов долларов США. Это шестой по размеру джек-пот за всю историю проведения лотереи в Венгрии. Тем временем полицейское начальство перебрасывает в Будаорш резервные подразделения. Они будут обеспечивать правопорядок, пока не найдутся желающие работать в полиции из числа местных жителей.
Население городка Будаорш, который расположен в предместьях Будапешта, составляет около 27 тысяч человек.

Я могу и напутать, но А.В поправит, если что... Кажется, в нашу бытность в ЮГВ (конец 70-х...) кто-то из советских военнослужащих, офицер, тоже выиграл в лотерею, проводимую в Венгрии, много (по тем временам) денег... Ему наше военное начальство настоятельно рекомендовало, в целях сохранения лица... советского, не меркантильного... отказаться от выигрыша... иначе, мол, из армии... Он, как говорили, предпочел уволиться...

Я тоже об этом выигрыше слыхал... Вроде бы счастлвчика потихоньку "задвинули" в Союз. Ему бы промолчатьза счастливый случай, но... и сначала соседей, а потом и многих стала "душить жаба". Тогда было, как помню, только раз в неделю "6 из 90". Стоило 5-6 фор. Иногда выпадало на 2 цифры, минимум - можно было купить снова билеты. Как то раз выпало три номера, 460 фор.(при моём тогдашненмокладе 1400). А мах. можно было выиграть при 6 номерах , но не более 1 лимона. (В то время стоимость дачи с участком на Балатоне). Кроме этого разыгрывали и №№ билетов (но всего месяца, а опять же случайно выбранной однлй недели месяца). Было очень популярно, играли целыми коллективами. Сейчас много разных лоторей, наиболее популярны еженедельные: старая "6", "5 из 45" и Скандинавское "7 из 36". Есть и др. Да, ещё было и осталось ТОТО - футбольный тотолизатор. Пытаютпочти все счастье и сейчас. Мы не исключение...

Было это в 77-79, по моему миллион форинтов выиграл старлей с какой то Будапештской части. Предложили ему сдать выиграш в фонд мира, он отказался-и в 24 часа отправили его куда то в Забайкалье. Деньги пораздавал друзьям и те ему ещё пару лет ковры в Союз возили.

Понимайте не как для дискуссии..., но тогда действительно была "многоступенчатая мораль". (В отличие от двойной морали!) Как говорят на Укр., то что "можно князеви, то хлопови зась!!" Без перевода понятно... Кто то может сказать или спросить, а сейчас мол, что по другому? Сейчас страшнее - бабку с пучком зелени в руке за торговлю в неположенном месте затаскают по судам или замордуют штрафами (взятками). А для "героев" нового Чернобыля на СШГС или др. катастроф с десятками-сотнями невинно загубленных - просто "Ну-ну!" Или находят драгоценное время, когда в стране столько проблем, для заседания Думы по вопросу прижитых в блуде (понимай гражд/брак) детей...

А ещё было предложение пропихнуть законопроект о пожизненном бесплатном медобслуживаниидепутатов Госдумыи членов их семей, независимо от их будущего статуса ( это и спецполиклиники , и санатории, и ...)