Александр, и согласен с Вами и нет. Что значит - Где живёшь,будь добр изучать язык той страны. Легко сказать. Жить нужно так, что бы чувствовать себя комфортно в том месте, где живёшь... И учили язык на столько, на сколько нам было нужно. И чувствовали себя комфортно, потому, что мадьяры считали - таки русский знать надо... И знали его лучше, чем мы мадьярский... Всё нормально. Было бы иначе, выучили бы...

Так я про это и говорю.Жить нужно так, что бы чувствовать себя комфортно в том месте, где живёшь... А почему мы русский язык считаем комфортным для,да потому что мы не хотим говорить на другом языке.Пусть другие учат русский, а не мы их национальный язык.Может я не прав.Но я так думаю(Y)

А почему мы русский язык считаем комфортным для,да потому что мы не хотим говорить на другом языке.
Александр, приедьте в Украину, на Юго-Восток и Вы поймёте, почему... Потому, что 90% населения разговаривают на РУССКОМ языке... Так комфортней всем.

Г-ну Аулову. Мои родители переехали 17 раз. Они бы с ума сошли всё учить. Второй момент. Да, если постоянно проживаешь в стране, язык надо учить, я согласна. Не понимаю ваше высказывание - надо уважать. А что разве шла речь о неуважении? Конечно, надо, кто ж спорит. Я в Беларуси, как дочка военного, была освобождена от изучения языка, но всё равно его выучила. Хотя, в Минске все говорят по-русски. Даже, когда путешествую, как турист, немного учу язык страны. Это уважение к людям, которые там живут.

Безусловно, любой язык нужно уважать, несмотря на то, живёшь ты с их носителем рядом или нет. Изучать, "хошь-не хошь", а придётся... Но когда тебя ЭТИМ тычут в морду, заставляют, презирая и оскорбляя... Когда "титульная нация" делает из этого политику и вольно или невольно ставит других во второстепенный ряд... Когда твой родной язык не хотят уважать, пуще того, называют собачьим... Тогда и появляется некая "ершистость" у "инородцев", тогда уже что-то и не очень хочется изучать этот самый "чужой" язык...
Я всю жизнь задаю себе один и тот же вопрос.
Ну почему так получается. Мы, русские(обобщённо - восточные славяне), каждый по отдельности - прекрасные люди. Добропорядочные и тихие, мирные люди... Освободители многих стран и народов от захватчиков и извергов людских.
Почему???? Почему нас все так ненавидят? Почему нас все считали и считают Империей зла? Почему?

Александр! Я тоже часто задаю себе этот вопрос. В этом году были на Родосе, в Греции, идём по набережной, меня спрашивают - полька? Чешка? Норвежка? Говорю - русская. Они так разочаровано - а....русская..... Очень обидно. То, что у вас ущемляют, называют "собачьим" - это, конечно, ужасно. В Беларуси такого нет. Когда оскорбляют, тычут в морду и заставляют - это вызывает протест и сопротивление, ясно. Недавно читала книгу в том числе о зверствах в западной Украине до, во время и после войны. Фашисты просто отдыхают. Они - детсикй сад по сравнению с тем, что там было.....Откуда это в людях? Почему с такой жестокостью надо было?

Месяц назад, моя жена с дочкой, волею судьбы оказались во Львове... И что вы думаете... Хотели попасть на Пивдэнный рынок. Начали спрашивать у местных жителей - отправляли всё время не в ту сторону. Думали потому, что на русском языке спрашивали. Спросили на украинском, причём на чистом украинском, который в школе преподают, литературный, это не их западенский суржик... Результат тот же... Водитель маршрутки вообще отказался разговаривать и отвечать на вопрос... Какой кошмар. Разве так можно? Пусть что не говорят, что у нас тут некультурный народ, но я с трудом себе представляю, что бы здесь могло такое случиться... Увы....

Да, грустно....Хотя, Львов претендует на европейский город. Наверное, если бы сказали по-английски или немецки, сразу бы показали, ещё бы и довезли......Жалко, что так.......

Да, грустно... Если б не было так печально. Львов и есть европейский город, и это не заслуга современных львовян. Таким он им достался по наследству, да и вряд ли бы они смогли понять английскую или немецкую речь... Но, конечно же, ножки при этом бы подогнулись и глазки бы забегали.... Мы с товарищем таким способом развлекались в Шиофоке(Венгрия) в корчме. Напились и давай выдавать по немецки то, что в школе учили, но с неизменно наглыми бургерскими рожами... И вы знаете, получилось. И на полуприсядки, и заискивающе так улыбался хозяин, не дай Бог, что бы не угодить... Лакейские душонки. Такой менталитет у периферийной Европы. И прав был Табачник. Наша Галичина, с Волынью и Буковиною привыкли прислуживать даже этой переферийной Европе(Чехам, Словакам, Мадьярам, Полякам, Румынам и пр. австриякам).

Хочу рассказать историю, кот. подтверждает Ваши слова про лакейство: в 1988 году мои два друга,(офицеры, холостяки), после службы пошли в корчму (пос.Игаль, немецкая корчма), естественно голодные, заказали пиво и бутерброды, пиво им дали, а закуски сказали нету. Нет так нет, но через минут десять вынесли бутерброды немцам, кот. сидели там же.. В ответ на это офицеры меж собой начали материть по русски корчмаря и немцев в придачу, не стесняясь в выражениях и корчмарь явно слышал мат, после чего минут через 15 на столе у моих друзей появилась закуска, причём бесплатно. Хотелось бы верить, что корчмарь понял свою ошибку, а не просто обделался с испуга. Так что понимают они не только немецкий язык, но и русский МАТ, со всеми вытекающими..

Конечно, это не говорит о высоком культурном уровне советских офицеров.....Но 88 год - понятно, это было уже накануне.....Венгры всегда очень прыгали перед немцами, и в войну их сразу поддержали. Всё надеялись себе Трансильванию вернуть, типа Гитлер обещал.....

Можно много рассуждать о "культурном уровне и о высоких моральных ценностях", но вот именно так отреагировали два молодых лейтенанта на проявление мелко-пакостного и показного пренебрежения и неуважения..
А в 1990г произошёл случай лично со мной, только уже в Чопе (тогда это была Родина - Советский Союз), вовремя вывода : пересекли мы границу и я пошёл на пристанционный базарчик где решил купить редиску, так вот пока я не спросил "сколько стоит" на мадьярском языке, местные бабушки меня не замечали.. И Трансильвания здесь не причём.., и мадьярский язык тоже..
А вообще я всегда гордился и горжусь своими Украинскими корнями, у меня есть родственники с фамилиями Балюра, Голота, Бородай и говорят, что мой род имеет отношение к Ф.Щусь (правая рука Махно Н.И.), и когда кто-то рассказывает негатив, подобный "бабушкам с редиской", мне не обидно.., мне очень стыдно..

Все украинцы гордятся своими корнями. И это очень хорошо (Привет Бондаренко и Горбатенко!). У меня даже тоже есть капля украинской крови, где-то 1/8. Но это не важно. Очень здорово, когда есть национальная принадлежность и человек с гордостью себя ощущаает частью большого народа. Что удивляться про бабушек? Ну, не любили нас, считали окупантами. Сколько уже сказано здесь на эту тему. И сейчас считают. Я была недавно в Венгрии. Только деньги давай, тогда и Чардаш спляшут и Токайское нальют. А Трансильванию я упомянула в связи с немцами именно, с войной, а не в связи с бабушками......

Я Вас хорошо понял, Светлана, и по поводу Трансильвании сказал к слову. И судим о событиях мы с Вами примерно одинаково, и спорить не о чем - просто обсуждаем наболевшее..

А мне удалось найти в Списках казачьих сотен (конкретно - Цыбулёвская сотня) за 1600-ые годы своего пращура - казака Горбенко (и не одного с такой фамилией)....

Здорово! Я очень люблю узнавать о своих предках, уже много всего изучила почти до пятого колена. Можно писать роман, столько всего интересного!

Мне как то посоветовали записывать для внуков, да и взрослым тоже интересно прочесть (это заметил). Что и делаю, по возможности и настроению. Жалко, что свидетелей даже не таких и далёких дней всё меньше становится.

Правильно! Я тоже пытаюсь записывать немножко. Правда, к сожалению, пока ни у кого нет желания читать и что-то узнавать.....Может быть потом когда- нибудь.....

Александр Горбенко, я извиняюсь, а Ваши дети мадьяры?
У Вас жена "наша"? Если нет, то как она относится к "нам", если не считать, что она Вас любит и когда-то вышла за Вас замуж?(H)

Мне даже КГБ в прошлом о таком вопросов не задавали...! А как Вы сами к себе относитесь?

Александр, довольно неожиданный ответ я получил от вас.
Вас обидел мой наивный, детский вопрос? Извините.... Видимо я как-то не так и не то спросил? Честно говоря, я в ступоре, даже не знаю стоит ли вести разговор дальше? Наверно нет... Ещё раз - извините.
Просто я хотел понять, кем себя ощущают больше дети, корни которых имеются в бывшем СССР (в Украине), но проживающими в другой стране, среди людей совсем другой ментальности, чем у нас, советских людей.... Вот и всё. Видимо я некорректно поставил свой вопрос.*-)

А. Горбенко. А что тут такого? Ну, правильно спросил. Действительно, расскажите, что и как. С вашей точки зрения. Так сказать, вид изнутри.

Во первых, каков вопрос, таков и ответ.
Второе - я не могу что то комментировать про свою Родину, которой не стало. Много честных и порядочных людей (как и подонков) пытаются объяснить, что же произошло со всеми нами. Это происходит и на наших Группах ОДНОКЛАС.
Третье - не понятно, о чём спрашиваете - "как относится к "нам"? К кому -к стране, к народу в общем, к населению, к родственникам, к коллегам по своей работе, к коллегам по работе мужа (т.е. моим), к менталитету, к органам власти, к соседям, к знакомым, к друзьям и т.д.? Если на всё это отвечать, надо исписать за всю жизнь (а у нас на днях была "золотая") и одними односложными ДА или НЕТ, не ответить (вернее не объяснить, поэтому и ответа не даю).
Кратко, отношение, как и у меня, с 1960 года вполне адекватное. Везде свои плюсы *и минусы.
То что пишите о случаях безобразного отношения к себе или соотечественникам (русскоязычным) и какую оценку даёте... Это вопрос никогда не "красил чёрным или белым". У меня не так давно один (из "новых") допытывался, почему нас не любят. А перед этим (за час-полтора), снимал щётки стеклоочистителя с венг. машин на стоянке у гостиницы.
Пока мы сами себя и окружающих не перестанем не уважать, примерно так же и к нам относится будут. Хотя своё мнение определять посещением Будап., это всё равно, если обо всех нас говорить побывав только в Москве (или на укр Майдане в 2004 году).
Поэтому я первоначально так и ответил, т.к. действительно вопрос некорректно поставлен. В лоб! Я Вам в лоб и ответил!

А дети мои учились в обыкновенных советских школах. И всё прекрасно понимают. Здесь есть на Группе люди, с которыми они были знакомы или даже одноклассники.

Александр, ещё раз пошу прощение за некорректоно поставленный вопрос, но всё же заметно, что этот вопрос вызвал волну нервного негодования.... Вы всё прекрасно поняли, о чём речь идёт... Но на вопрос так и не ответили, я и не настаиваю. Просто я всегда считал Вас очень интересным и мудрейшим из мудрейших наших одногруппников. Поэтому естественнен интерес к Вам и вашим соображениям... Но... у каждого человека есть табу на определённые темы и это его право. Удачи Вам!!!
Да, а на счёт там каких-то мифических счёток.... Так я Вам доложу, когда "мы" уходили "домой", на моей машине, возле какого-то заведения, погнули всё, что могли... антенны, дворники, номерной знак...
Из за чего Вы так разнервничались, не знаю. Можно было просто обратить внимание на мою некорректность, я бы понял... А так, какой-то.... осадок остался. Извините.

Боже, вот я идиот.... Я знаю истинную причину такого ответа Александра Горбенко и хочу искренне, публично извиниться перед ним за свои дурацкие вопросы и рассуждения по этому поводу.
Александр Владимирович, простите меня, невежду... если это возможно.
Тема закрыта.

Ребята,а давайте поговорим о Ногодних прадзниках!Кто,где будет отмечать этот прекрасный праздник с "оливье".:-D Я буду дома слюбимой женой и кошкой "Дусей".

Уж сколько шуток было отпущено в адрес салата "Оливье". А без него, по крайней мере у нас дома, без "Селёдки под шубой", без *бутербродов с красной икрой Нового Года не бывает... А в приготовлении этих блюд я принимаю активное участие...:-D Оливье люблю больше с мясом, чем с колбасой... Хочу в этот Новый Год попробовать приготовить свиную рульку в духовке, у мадьяр это называлось, помню, ЧОЛЁК, ну или примерно так. Божественное блюдо, рассчитанное на двоих, а мы вчетвером еле справлялись... (ch) В середине чолёк, а вокруг него разные салаты, картошечка и жареный лук... Особенно любили его заказывать в корчме "под орехами", которая на выезде с Секешфехервара, кажется в сторону Дьёра...
Иногда хочется приготовить гуся, но однажды, кстати, в Венгрии, был неудачный опыт готовки.... Гусь был очень большой и жарили долго, а он оказался полусырым... Кто имеет положительный опыт, поделитесь.

Здорово вы пишете! И так вкусно, просто ужас. Я всегда стараюсь на Новый год придумать что-нибудь новенькое, за много лет одно и тоже надоедает уже. Лажу по Инету, спрашиваю. И хочется так, чтобы не убиваться с готовкой и не ложиться на кухне костьми. А потом сидеть уставшей и измочаленной. В этом году, правда, настроения нет никакого совсем. Стараюсь себя уговорить....Не получается пока.....

У меня жена уже целое меню составила на Новый год,но обязательные блюда это холодец и оливье.Остальное будем думать.

Да, это традиционно. У меня родители варят холодец обязательно. Причём, варит именно папа. Я не очень люблю, долго и муторно. *Нашла в Инете несколько интересных блюд, уже опробовала, мужикам понравились некоторые. Буду от них принимать заявки - кто что хочет. Хотя, без традиционных вещей не обойтись.....

Александр Горбенко, а Вы чолёк едали? Не знаете, как правильно его приготовить? Если нет, то буду пробовать по интуиции...

Да ну вас... С вами не интересно. Никто не хочет общаться.
А вот кто пробовал блюдо из жаренной медузы? Если интересно, могу дать рецепт..

Я хочу попробовать, у нас их летом полно. Может не попробовать, может гостей угостить(ch)

Жареная медуза.
Берёте большую медузу, слегка отбиваете и даёте подсохнуть пару часов. Потом режете на полоски, как... От, господи, забыл.
Ну как из теста, только не * макароны, а *...????????
Напомните.*-)

.... ну.... да.
Татьяна, поздравляю.... С чувством юмора у Вас всё в порядке!!!
Это я так, шучу, что бы расшевелить немного народ. Без обид.
(F) (F) (F) (Y) :-D

Ну так все нормально, приезжайте в гости! Основное блюдо от Александра уже есть, кто еще что предложит;-)

Если честно, то мне Одесса очень понравилась. Был в прошлом году. А предпоследний раз был лет 25 назад. Тогда что запомнилось, так это надписи на всех домах, или почти на всех - "Туалета нет". :-D

Неужели в каждом дворе уже есть туалет???
Да и воду вам уже дают, по моему, не по часам?
Интересно, а туалетную бумагу тоже делают на Малой Арнаутской? Или возят с седьмого километра?;-) (fr)

Я вам не скажу за всю Одессу, но у нас проблем ни с водой, ни со светом , ни с отхожими местами ,нет!!!:-D