Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Германия (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Бог есть и поэтому мы молимся, или, мы молимся и поэтому Бог есть? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=667)

Марк Хакм 24.09.2008 04:47

Как это неправда в учебнике за пятый класс,
может быть и в мультиках неправда?

Ирина В 24.09.2008 04:59

Для многих людей Иисус Христос - вымышленный персонаж.
Однако достоверность Его существования слишком высока.
Например, Новый завет написан в 40-100г после Р.Х.,самый древний списко датируется нач. 2 века, т.е. разрыв между написанием и древним списком в менее чем 50 лет (для исторического источника - очень близко), количество списков зашкаливает за 20 тыс. Но даже если их все уничтожить, Новый завет можно полностью восстановить по работам самых разных писателей.
Забудем о христианах, которые писали об Иисусе. Возьмем Лукиана, Иосифа Флавия, Светония, письмо одного сирийца. Речь не идет о том, что они пишут, что Иисус - Бог, нет, они пишут, что Он был.
Если же взять Ветхий завет, то по нему раскопки проводят, опираются на него в поисках. Потому называть Библию - сказкой, довольно странно.

Ирина В 24.09.2008 05:01

Елена, я не хочу Вам доказывать, что кого-то не было. Просто когда не занимаешься источниковедением, никогда и не задумываешься о достоверности той или иной личности, того или иного произведения.

Helena 24.09.2008 05:09

но её же 40 человек писали! друг друга перещеголять хотели! вы же понимаете, что это невозможно чисто физически- умереть, а потом воскреснуть... .По-моему, это очень красивая (хоть и не добрая иногда) сказка, в неё верят люди, им так легче с жизнью справиться, другие люди верят в другие красивые сказки (понимай-религии) и пусть верят! но вы- историк! не понимаю! почему одна-то только сказка имеет право на существование, по-вашему?

Марк Хакм 24.09.2008 05:12

Да никогда не найдут доказательств существования Христа и никогда и не опровергнут.
потому что тогда эт будет называться истроическая наука, а не вера.

Если вам для веры нужны доказательсва это ваши проблемы.

Helena 24.09.2008 05:18

нет, Марк! мне не нужны доказательства для моей веры... и я здесь хочу выяснить только одно: почему, по мнению Ирины, другие веры не имеют права на существование.

Ирина В 24.09.2008 05:29

Елена, еще тогда, когда были свидетели тому, что произошло в Иерусалиме на Песах, они делились по отношению к происшедшему на три основные группы - те, кто это принимал и тогда переживал удивительнейшую встречу со Христом, те, кто считал это безумием (по большей части это были язычники) и те, кто видел в этом соблазн (в основном, иудеи)
То, что до сих пор люди продолжают делиться в своей массе на эти три группы, нет ничего удивительного.
Понимаете, во всей истории Иисуса Христа нет никакого смысла, если она выдумана.

Helena 24.09.2008 05:34

почему, *другие веры не имеют права на существование.
на этот вопрос я очень хотела бы получить вразумительный ответ, Ирина.
а смысл есть только в самой жизни, я думаю, веры же только помогают нам с ней справиться (с жизнью)

Марк Хакм 24.09.2008 05:36

Роман на аамом деле смысл в Билии есть.
Лена была еще четветртая категория, которые просто прошли мимо и ни в чем не учавствовали

Ирина В 24.09.2008 05:36

Марк, понимаете, историзм личности Иисуса Христа приводит думающих людей к тому, что они пытаются разобраться зачем вообще эта личность была на Земле? И кому вообще нужны такие странные истории. Зачем надо было родиться на Земле, чтобы так бессмысленно умереть в тот момент, когда Он мог легко поднять восстание и освободить Израиль от захватчиков римских, чего от Него и ждали все евреи. Зачем позволить себя так позорно, унизительно распять, как самого проклятого грешника? Пророков в Израиле забивали камнями, но чтобы отдать язычникам на распятие как последнего убийцу?


Текущее время: 21:51. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot