А по теме:

время расставит все по своим местам.
как в пословице "бояре дерутся, у холопов чубы трещат".

А ставка в этой дурацкой боярской игре - человеческие жизни,.
Ведь всей правды никто никогда не узнает.
информация продается и подается т в виде, в котором удобна политикам.
Но они лично в военных действиях не принимают участие.

Света, я никогда вам ничего плохого не сказал, но приходится Вас поправить. В Боярке, по русски, по украински.

Oleg, no problem.. ya dumau, chto v etom vse bili zameshani.. vkluchaya Americu. u vseh bil svoy interes.. u Rossii - unichtozit v regione kak mozno bolshe naselenia i zahvatit teritoriu.. - te ze celi u Gruzii.. u Ameriki teper poyavilsy shans pereyti na vtoroy plan kritiki na mirovoy arene - Rossia teper "bad boy #1".. v Europe na vseh kanalah tolko i govorili kak Rossia procvetaet i kak Putin Rossiu na nogi podnyal i t.d. etim letom kogda mi tam bili.. teper vse tolko i govoryat o tom chto Putin do sih por stranoy pravit i nikakoy democratii tam net, chto tam kommunizm, i chto nam vsem nado Rossiu zablokirovat ot mirovoy economiki i pust golodaet poka ne odumaetsy... - komu eto vigodno - Amerike..

Спасибо, Олег, Я почему то запомнила так.... , это было лет 28-30 назад , *Боярка.... я была не долго. Кроме нянечки , высоких сосен и нескольких поездок в Киев ничего не помню из того времени.

Не совсем поняла по поводу плохого (это уже вне темы). :-)

Один военный аналитик сказал, что Россия стянула войска к границе за две недели до конфликта, в Абхазии до этого были желизнодорожные войска, (дорогу ремонтировали?). Американцы не могли не знать об этом, спутники позволяют увидеть каждую машину. *Либо американцы не предупредилил Саакашвили, либо он знал и специально это сделал, либо русские специально все разыграли - хрен его знает теперь.

Саакашвили хотел устроить блицкриг и поставить всех перед свершившимся фактом. Он думал, что успеет захватить Цхинвали за пару часов, пока русские не спохватятся. Но осетины оказали ожесточённое сопротивление. Саакашвили потерял лицо от страха провала, стал нервничать и лупить из "Градов" по городу и жилым домам... но всё равно не успел до прихода русских.

********life.ru/video/5084
Cоюз грузин России выступил с обращением к осетинскому народу, в котором осудил режим Саакашвили и зверства его приспешников.
«Нам стыдно, что грузинская мать родила таких нелюдей, как Михаил Саакашвили и ему подобных. За красивыми словами скрывались планы маленького фюрера, который превратил нашу Грузию в агрессора, уничтожающего сегодня осетинский и грузинский народы и втянувший их в братоубийственную войну», - говорится в обращении.

Dlya Sergeya.
Otlichnaya osvedomlennost' naxodyas' v Kanade. Iz serii chitayte gazeti, v nix inogda pishut pravdy ;-)

Вот свидетельства очевидцев.
'I've never heard anything so monstrous as people shelling a hospital'
Tom Parfitt
guardian.co.uk, Wednesday August 13 2008 01:53 BST
Kostoyev accused Western leading countries of arming Georgia in the conflict: "A Georgian only knows how to ride a cow," he said, "the aeroplanes which destroyed the building were Ukrainian," he said.
Another fighter said: "The Georgians were 30 times stronger than us. They wanted to kill us to destroy everything. But we held them off."
Saurmag Bazzate, an Ossetian prior, arrived in Tskhinvali on Monday. "I came to be with my people," he said. "Those who perpetrated this horror are criminals who must be punished by God. This war is a result of Georgian fascism, which has flourished with the support of the West."
***********.guardian.co.uk/world/2008/aug/13/georgia.russia3

Dlya Sergeya.
Tovarisch, to chto vi zelaete slishat' to vi i slishite. Razyyte glaza ;-)

Я привёл свидетельства очевидцев, подтверждённые британскими корреспондентами. *(H)
Если Фима им не верит, пусть слетает и проверит сам. :-P

Rossia nachala vvodit voyska v Ossetiu eshe bolee goda nazad. obstanovka nakalyalas tam eshe 6 mesyacev nazad. UN otpravlyal im preduprezdenie za preduprezdeniem t.k. Saakashvili prosil ih i NATO pomoshi. Rossia utverzdala, chto eto mirotvorcheskie programi, a bombila gruzinskie sela eshe god nazad (otkazivayas v svoem uchastii estestvenno, a ludi gibli).. Ossetia ustraivala perestrelki eshe nachinaya 15 let nazad.. Sergey, u vas horoshee chustvo umora po drugim temam, no na etu temu ya znau gorazdo bolshe chem vi.. ludi v Ossetii govoryat na gruzinskom, vi voobshe tam bili? ya bila. eshe pri sovetskom souze tam zilo ochen mnogo Gruzin (ne Ossetin), Armyaney, Grekov, Russkih kstati tam bilo OOOOCHEN malo. kak sovetskiy souz raspalsy Ossetini nachali "virezat" gruzinskie, armyanski, evreyskie, VKLUCHAYA russkie sem'i.. iz-za etogo togda vse i nachalos. Rossia plevat hotela na ludey kto tam zivet. oni za territoriu iz-za neftyannih liniy vouut.

Saakashvili molodoy i ne ochen opitniy president. on pogoryachilsy i preuvelichil svoim resheniem napravit raketi na Tskhenvali, do napadenia na Tskhenvali on pitalsy pereselit gruzinskie sem'i bezencev obratno - ossetini etogo ne pozvolyali i ustraivali postoyannie perestrelki s gruzinskoy storonoy. Rossia vidavala zitelyam Ossetii ruskoe grazdanstvo po pochte - hot komu kto dishit - o chem eto vam govorit?

"Как известно, 27-го июля 2006 года должны завершится военные учения "Кавказский рубеж - 2006". Если до этого военные действия не начнутся, то возможно их и вовсе не будет. Причина проста - осенью закроются перевалы, а зимой через хребет трудно воевать. Исходя из этого вероятность начала войны наиболее высока в ближайшие две - три недели"
********nregion.com/txt.php?i=2577
Обратите внимание, 2006, а не 2008. То есть, все готовилось к этому.

ya s vami soglasna Svetlana, voevat oni esli i budut to melkimi perestrelkami. delo v tom, chto Rossia teper ottuda ne uydet - oni budut kontrolirovat etu territoriu - edinstvennay nadezda Gruzii na ekonomicheskoe procvetanie. teper delo stoit za NATO, ih sleduushiy shag, esli America ne hochet Rossiyskogo kontrolya temi neftyanimi liniyami, oni vvedut Gruziu v sostav NATO i vvedut voyska NATO - eto edinstvenniy sposob vivesti Russkie voyska iz Ossetii.. inache oni tm navsegda ostanutsy i v Gruzii nikogda mira ne budet.

> esli America ne hochet Rossiyskogo kontrolya temi neftyanimi liniyami, oni vvedut Gruziu v sostav NATO i vvedut voyska NATO
********nregion.com/txt.php?i=25546
Турция поддержала действия России в Южной Осетии
Согласно уставу НАТО, новое государство может быть принято в него только по ЕДИНОГЛАСНОМУ согласию ВСЕХ его членов. То есть даже одна Турция, не говоря уже про зависимые от российского газа Германию и Францию, могут единолично заблокировать принятие Грузии в НАТО... Да и как американцы попадут в Грузию, если Турция не даст им воздушного коридора?

"A Georgian only knows how to ride a cow," - Sergey, nebolshoy urok dly vas: Saakashvili govorit na idealnom Angliyskom, Francuzskom, Russkom, Nemeckom, Ukrainskom, i razumeetsy Gruzinskom... Tbilisskiy gos universitet (gde moy dadya bil professor matematiki mnogie godi) v sovetskoe vremya schitalsy samim progressiruushim v SSSR. moy papa - visshee obrazovanie. moy dvourodniy brat David Morchiladze - nachalnik Gasexport - Gruzinskogo Gaz Proma - 2 visshih obrazovania, odin iz pervih millionerov self-made srazu posle raspada sovetskogo souza. kstati businessi otkril on eshe v Rossii, i s russkoy konkurenciey i gruzinskoy familiey dobilsy vsego chego hotel, i potom vernulsy v Gruziu. vse moi tetki, bratia, sestri iz Gruzii i Rossii - visshie obrazovania. ne uverena katautsy li oni na korovah kstati, daze vo vseh istoricheskih knigah - eto vsegda bili KONI. nu a na segodnyashniy den, dumau vse-taki oni predpochitaut avtomobili... kak vi dumaete, Sergey, v kotorom stoletii mi zivem?

Это не говоря уже о том, что Америка не может сейчас себе позволить ещё одну войну, тем более за страну, в которой совсем нет своей нефти. Скорее, они начнут войну с Ираном - это гораздо ВЫГОДНЕЕ.

Sergey, tem ze putem, kakim oni seychas otpravlyaut gumanitarnuu pomosh v Gruziu.

Всвязи с имперскими амбициями России стороников вступления Украины в НАТО прибавляется,помимо этого Россия нарушила договор с Украиной,запрещающий использование украинской територии(базы в Севастополе) для военных действий против других государств.

Ну по словам Павла Захарова..., Россия сейчас будет "возвращять" нагло забранное Украиной...!!! (fr)

> Всвязи с имперскими амбициями России стороников вступления Украины в НАТО прибавляется
В связи с отказом армий НАТО помочь грузинам, своим боевым товарищам по Ираку, в лихую для их Родины годину - количество сторонников НАТО на Украине соответственно уменьшается. *:-P * (H) *(v)

Ловушка для Саакашвили была расставленна давно, ждали удобного случая. И не собирался Путин мирным путем договариваться с Саакашвили, а военным способом это сделать, вызвав его первым начать военные действия. Значит Путин знал что будут жертвы, но сознательно шел на это. *Он такой же преступник, как и Саакашвили.

Преступником является тот, кто первым пролил кровь. Всё остальное - защита мирных жителей Осетии. (H)

Если ваш друг подставляет вас ради своих интерсов - он все равно остается вашим другом?

Look at some piks from the war at
***********.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551

Я не оправдываю Саакашвили, я говорю что Путин *имеет к этому очень прямое отношение и рассуждает точно как Вы, Сергей. Ведь грузины начали первые, а с России и взятки гладки. Сначала подставили, а потом защитили. Давайте ему медаль за это дадим, добрый "uncle Putin".

Павел, а можно по подробнее, если вам не сложно, про захват ( именно захват ) Украиной исконно русской земли в Крыму...?

оксана хрущ...Посмотрел на эту сноску...Меня больше всего удивляет, что все получают удовольствие оттого, что какая то из сторон показала зубы, разместила ПРО, наказала агрессию сбросив бомбы на территории агрессора.
Гораздо страшнее сегодня человеческая слепая ненависть подпитанная этой войной - когда русские будут говорить грузинам много лет живущим на территории России - фашисты, когда грузины будут говорить русским - убирайтесь отсюда, вы агрессоры, когда осетины и грузины будут ненавидеть друг друга лютой ненавистью, когда ксенофобия в России будет и дальше цвести пышным цветом, когда русские будут ненавидеть Америку из-за сотрудничества с режимом у которого руки по локоть в крови (куда уж больше ненавидеть)...
Извините за пафос - но здесь есть женщины - матери и жены. Разве они не хотят, чтобы мы, наши семьи и наши дети не знали ненависти *(md)

Тот кто всё ето заварил именно на ето и расчитывал, на распри, ненависть и злобу. Вы же знаете еще со времён Римской империи: Разделяй и Влавствуй....

Товарищи! А не начать ли нам бомбить например палестинцев! На територии Израиля тоже ведь много "бывших" русских граждан,да и не " бывших" тоже!Так нет же с Хамасом мы лучшие друзья .а ещё и с Ираном(пардон) ,забыла ведь у России" свой путь". Вопрос не о русских гражданах в Осетии , плевать на них хотели.
А что насчёт "бедных" западных граждан .то у них в отличии от вас есть каналы и Русские и Украинские и какие хотите.без цензуры.Выводы делаем сами.Что касается осетинцев.все согласны- дети.старики .женщины везде одинаковы.Паспорта Российские в начале 90 раздавались почём зря ,а сыр только в мышеловке бесплатный.Военные преступления сейчас с обеих сторон по всей Грузии,это у нас тоже знают по всем каналам телевидения передают,кроме русского. Натаскали вас там как собак бешенных против Запада , хотите оставаться с Азией- оставайтесь (md)

Слава Богу, хоть здесь слышны трезвые голоса...В другой группе русскоязычных американцев - почти единодушное одобрение действий Путина и злобные антиамериканские нападки...

Ну я еще могу где-то как-то понять тех Русских которые живут в России и отстаивают её позицию и интересы. не оправдываю, но понимаю. Хочеться что бы твоя страна была самя сильная, не хочеться задумываться над той информяцией которая подаётся, не хочеться анализировать и делать самому выводы. Гораздо просче посмотреть 1ый канал, скушать ту бредятину ктороую подаёт в "Однако" господин Леонтьебв и тихо отправится на покой видя лучезарные сны о процветании России. Всё ясно, какие-то там патриотические чувства, базирующиеся на преподнесённых под нужным соусом действиях Российского правительства.

Но вот мне совершенно не *поонятны рвусчие глотку и выпригиваюсчие из шатнов рпоживающие далеко за пределами любимой Родины россияне, Что ж если там на Родине всё так круто и классно вы все сидите за границой и лихо расссуждаете о правоте действий России? Т.е. по идее если взять точки зрения всех российских поборников учавствующих в етих заграничных группах, так из России не то что уезжать, там нужно было жить и поживать и добра наживать, так нет же, они все тут, но ргуают почему то ту старну в которую уехали из процветающей России. я не говорю, что нужно хаять то место где родился, и тот факт чот оказался за океаном не должен быть поводом для на падок на бывшую Родины, но почему то же все уехавшие от туда уехали, не остались там жить и строить светлое будующее...так к чему тогда весь етот пафос..

> Ведь грузины начали первые, а с России и взятки гладки. Сначала подставили, а потом защитили.
И чем же это Путин подставил осетин? Тем, что не напал на грузин первым? Так нельзя же, "мировое сообщество" развоняется... *8oI

Алёна... у Канады и у России общие геополитические интересы - высокие цены на нефть.

Сергей, не нападать на Грузию, а разговаривать с ними, а если самому не получается , то можно попросить поучвствовать в разговоре еще кого-нибудь, и не обязательно Америку. *Повашему переговоры- Грузия, Россия, ЮО и СО - могут о чем-то договориться? 3 против 1. *А впускать еще кого-то Россия не хотела. *И если перестрелки с обеих сторон ведутся уже 4 года, для чего там миротворцы? *Во всех сообщения об очередной перестрелке- "миротворцы подтверждают что обстрел был, ведутся расследования".

> можно попросить поучвствовать в разговоре еще кого-нибудь, и не обязательно Америку
В принципе, из членов НАТО Россию уже поддержали Турция (я приводил ссылку) и Чехия.

********lenta.ru/news/2008/08/15/klaus/

Выношу на Форум вопросы,которые мне задают в частной переписке участники Группы, в силу ряда причин не желающие вступать в конфликт на Форуме с чьим-либо мнением,а только его читающие.Вариант Россия-Грузия вам не напоминает вариант США-Ирак? В чем собственно были причины нападения на Ирак? Все "липовые"причины впоследствии отпали,в чем США пытались убедить мир:террористы,совершившие терракты 11 Сент.,оказались не из Ирака,оружия массового поражения там не нашли,и т.п..И осталось что? Им не угоден был режим Саддама,и,как многие аналитики утверждают,что США хотелось быть поближе к нефти Ирака.Посадили в Ираке того Президента,которого "нашли" сами. Почему то,что можно США, России делать нельзя,на неё сразу навешивают ярлыки? Не это ли из области политики "двойных стандартов"?

Второе:у нас показывают интервью с Саакашвили,где он сам себя так расхваливает,какую демократию он построил и полностью победил коррупцию!(Это равносильно тому,если бы это же самое прозвучало из уст его кума Президента Укр.Ющенко).Это же блеф! Почему объективности ради не взять интервью у тех,кто убежал из Грузии во времена правления М.С. и попросил политическое убежище в др.странах?