А вплели потому, что некоторые люди, когда слышат об антисемитах, или от отрицателях Холокоста, сразу начинают осаживать возмущающихся словами о том, что и евреи не лучше, вон Кахане, вот другие раввины , что говорят, как только неевреев не оскорбляют и т.д. Зачем только это делают сами евреи, непонятно. Такая вот сверхобъективность и самокритичность, которой только пользуются враги.

Сравнение по крайней мере некорректное, Кахане никогда не призывал к массовым убийствам по этническому принципу. Хотя, в качестве мести за убийство евреев мог.

Если у человека еврейская фамилия, это еще не говорит о том что он еврей... а многие совки еврейского происхождения, с мозгами промытыми Лукашенко, вроде Левитана - считают себя большими демократоми и очень вумными... черпая информацию из книги Занда и антисемитскиских сайтов.

если бы у Левитана мозги были бы промыты Лукашенко, то он бы пожалуй высказывался, как нынешний посол Израиля - Шагал (думаю, в его еврействе никто не сомневается) - и радостно бы одобрял и хвалил политику того же Лукашенко, заявляя, что в стране нет никаких политзаключенных...

кстати, информацией об Овадье нас снабжают в основном именно израильтяне (и не обязательно левые), раньше многие из нас и понятия о этом деятеле не имели... и антисемитские сайты естественно не посещали. Ну если только не считать еврейские группы антисемитскими сайтами...

Господа, без нервов, пожалуйста.Все здесь умные, не совковые, с непромытыми мозгами, страшно демократичные и толерантные-к чужому мгнению и образу жизни.(lo) Давайте по теме, а не как всегда , о ближнем!
Валерия таки права, но это то, о чем я говорю-неизраильтяне не имеют понятия о р. Овадии, все что здесь пишется израильтянами же, то и повторяется.

Я думаю, что это буря в стакане воды.... *Во - первых - мне, и думаю никому в природе, не известен *ни один пост *Юрия Левитана , отрицающий холокост. Во - вторых - *думаю. что ни кому здесь не придёт в голову мысль, что среди евреев, нет или никогда не было расистов.....(эта болезнь над национальна, даже если *упоминавшие здесь личности не расисты....) . Юрий Левитан , написал, лишь, *что свобода слова может распространяться на расистов ( Думаю, о мотивах этого суждения он напишет, *сам, пояснив его же мысль - "врага нужно знать в лицо". Хотя , я считаю , что эту *фразу, сложно понимать неоднозначно.) . Я , в отличие от *Юрия Левитана , считаю, что расисты не должны пользоваться демократическими свободами, ибо , они отрицают тезис " все люди рождаются свободными и равными в правах...." и, используя демократические институты , по существу глумятся над ними....

Насчет недемократичных высказываний "этих двух типов"-в наших реалиях мой инстинкт самосохранения заставляет меня сделать выбор в пользу безопасности и вообще выживания, а не в пользу демократии.Поэтому расистские (для людей со стороны и тех кто пока не понял где мы живем) позиции мне милей демократии с взрывающимися автобусами и падающими скадами.Я не хочу, даже думать о том, что мой сын, служащий в боевых частях, может, не дай б-г,оказаться в положении Гилада Шалита(типун мне на язык) и его освобождение будет решаться демократическим путем.Поэтому я выбираю расиста Кахане.Он был прав!

Для разрядки - быль.... Не так давно представители еврейских общин России встречались с Ц. Ливни, Либерманом и т д . Так, вот , один из наших , *обременённый званиями от РЕК и ФЕОР, на полном серьёзе заявил министру иностранных дел Израиля, *- " Мы возмущены, мало того, что у Вас в парламенте арабы, так , *они ещё и выступают!" . - " А , что же депутаты должны делать в кнессете ? " - *" Молчать!" *- " Но. ведь, у нас демократия...." - *" Так , Вы далеко зайдёте с вашей демократией!" . *Либерман - " я не знаю , как это комментировать....

...мне кажется, я бы никогда на расиста не поставила... в любых реалиях. В том числе на Тило Сарацина.

при этом национальность расиста никакого значения не имеет, и еврей-расист ничем не лучше араба, или немца-расиста...

Рав Кахане никогда не был расистом.Можно сказать,что он был националистом.Но это не одно и тоже.

то он бы пожалуй высказывался, как нынешний посол Израиля - Шагал (думаю, в его еврействе никто не сомневается) - и радостно бы одобрял и хвалил политику того же Лукашенко, заявляя, что в стране нет никаких политзаключенных...
Не поняла.Вы предлагаете послу выступить с открытым *протестом против режима той страны,в которой он выполняет функцию посла,причем находясь непосредственно при исполнении своих обязанностей в этой самой стране???:-D :-D :-D :-D :-D

считаю, что расисты не должны пользоваться демократическими свободами, ибо , они отрицают тезис " все люди рождаются свободными и равными в правах...." и, используя демократические институты , по существу глумятся над ними....(E) (Y) (Y) (Y)

естественно нет... но можно не так уж активно...лизать. Вы читали его выступление?(md) *Если найду ссылку - поставлю...

я бы открыла тему - в чем по Вашему мнению разница между расизмом и национализмом... но боюсь, что будем ругаться, а мне бы этого не очень хотелось.... или есть у нас уже подобная тема?

Правильно, Илана, он не был расистом, но некоторые путают расизм с национализмом.Я упрощенно.
В наших палестинах все эти разговоры, а тем более действия, про равные права, не актуальны.

Шагал -посредственный журналист сильно левого толка.Каким боком он вдруг стал послом,одному Либерману известно.

Нервишки,нервишки,Юрий Левитан,умный Вы наш и достойный
------------------------------------------
С чего бы? Просто у меня со школьных лет любимое развлечение осаживать училок и комсомольских вождиц с ментальностью унтерофицера.:-D :-D :-D :-D :-D

Если у человека еврейская фамилия, это еще не говорит о том что он еврей... а многие совки еврейского происхождения, с мозгами промытыми Лукашенко, вроде Левитана - считают себя большими демократоми и очень вумными... черпая информацию из книги Занда и антисемитскиских сайтов.-----------------------------------------------------------------------------
Вы правы, с тупыми еврейскими совками, не *способными посмотреть на вещи с разных точек зрения и с точки зрения Занда(который не противоречит иудаизму), а живущими мантрами своих политруков, у меня не может быть ничего общего. Можете даже считать меня антисемитом, по отношению к этим людишкам.

Кто бы мог подумать, что в Белоруссии такой свободный, продвинутый, демократический народ живет! И совсем не совковый, и не тупой.А говорят там чуть ли не советский строй сохраняется и демократии совсем нет.Врут, наверное.

Человек по фамилии Гольдберг(Выгодская). Мои высказывания иногда стоит читать два или три раза, что бы их понимать и не приписывать мне всякой чуши. *И скажите мне, обижает ли вас высказывание, что среди евреев есть тоже тупые люди?
Сегодня 01:09
----------------------------------------------------------------------------------------
Есть,Юрик и совсем безмозглые евреи,но - с амбициями. Что и видим.
А насчет *почтителного перечитывания твоих перлов - загнул,паренек.
Или ты дальний родственник Мао Цзе Дуна и твои цитаты заучивать наизусть?

Тема была о немцах, а не о белорусских демократах...(напоминаю народу). Что-то последнее время слышатся странные упреки в отношении имен и фамилий собеседников.Фира начала традицию... не нравится она мне, традиция эта.

Нервишки,нервишки,Юрий Левитан,умный Вы наш и достойный
------------------------------------------
С чего бы? Просто у меня со школьных лет любимое развлечение осаживать училок и комсомольских вождиц с ментальностью унтерофицера.:-D :-D :-D :-D :-D
Сегодня 23:46
-------------------------------------------------------------------------------
Вспоминается (просто к слову) герой не помню какой книги,деревенский дурачок Митя. На вопрос,что бы он делал,если бы был царем,Митя говорил?"Стоял бы на углу,и - как кто мимо пройдет,так ему -в морду!"
Училок-то у него не было....

Ира,а недурственно бы и Левитану из солнечной Белоруси что-то вроде этого сказать.Не находишь?

Нет, не нахожу.Левитан из демократической Белоруссии отвечает на комментарии в СВОЙ адрес.

Вот по теме, про Германию.Группа бритоголовых неонацистов в Германии *выкрикивали антисемитские лозунги в адрес израильского футболиста Итая Шехтера в ходе тренировки клуба "Кайзерслаутерн", за который выступает игрок.Болельщики были разгневаны поражением "Кайзерслаутерна" в принципиальном матче германской Бундеслиги от "Майнца" 0:4, и таким способом выразили свое недовольство игрой израильского легионера. Помимо выкриков бритоголовые вскидывали руку в известном нацистском приветствии. ********cursorinfo.co.il/news/sport/2012/02/27/shehter/

с тупыми еврейскими совками, не *способными посмотреть на вещи с разных точек зрения и с точки зрения Занда(который не противоречит иудаизму), а живущими мантрами своих политруков, у меня не может быть ничего общего. Можете даже считать меня антисемитом, по отношению к этим людишкам.

Разве это нормальные комментарии? По-моему, в адрес этого господина таких оскорблений не было, а, если что-то(не такое) и было, то только в ответ..

А в чей это адрес? Конкретных имен или обращений нет.Не стоит принимать на свой счет.

Конституционный Совет Франции, проверяющий законы на соответствие Конституции страны, отменил закон, устанавливавший наказание за отрицание любого геноцида, сообщили французские СМИ.
Закон предусматривал наказание в виде лишения свободы сроком до одного года и штрафа в размере 45 тысяч евро за отрицание любого геноцида, но как критики, так и сторонники законопроекта говорили, что он направлен, в основном, против отрицания геноцида армян.
Совет постановил, что закон нарушает принцип свободы слова. Узнав об этом решении, президент Николя Саркози распорядился немедленно разработать новый законопроект на ту же тему.
Правительство Турции приветствовало решение Конституционного Совета, а армянская община, напротив, резко осудила отмену закона и обвинила Совет в неспособности противостоять турецкому политическому давлению.
Закон против отрицателей Холокоста во Франции существует давно. Радиостанция "Коль Исраэль" сообщила, что сегодняшнее решение Конституционного совета может вдохновить противников наказаний за отрицание Холокоста добиваться и его отмены.

Что Вас удивляет ,Элеонора? Обыкновенное самодовольное хамье.
Админша же видит исключительно то,что желает наблюдать.
Все как всегда.

Скорее всего, моё мнение страдает однобокостью и необъективностью..... (Ведь, всё моё " общение " с немцами осуществлялось через переводчиков - моих близких родственников) , но, мне показалось, что они очень разные.... Высказывая, за одним столом диаметрально противоположные позиции - и по отношению к русским, и к немцам, и к евреям, пытались *услышать собеседника, чего нельзя сказать , о всех участниках настоящей дискуссии.... Каждый слышит только самого себя..... У нас , советских собственная гордость? То же можно сказать и о моём пребывании в Израиле.....Ни *таймани, ни марокканцы, ( по крайней мере, со слов переводчика) не высказывали свой мнение *с такой напористостью и убеждённостью в собственной правоте, *как мы .... Временами , мне даже казалось, что их живо интересует *взгляд со стороны..... *Это совсем не означает, что они были согласны..... *( ни с русскими немцами в Германии, ни с русскими евреями в Израиле.....). Ну, например, только русских немцев беспокоили пособия , получаемые евреями в Германии. которые они - * сами живущие на пособия, никогда евреям не платили.....

В Израиле тоже есть закон -уголовное наказание за христианское миссионерство ,которое бывает весьма назойливым.
Никого еще не привлекли...

Юра,просто это национальная черта - мое мнение -единственно-правильное. Я раз ехал на поезде в Беэр-Шеву.От скуки провел,так сказать,эксперимент.Отложил газетку и заявил соседу,довольно громко: " А Перес -говно!" Вагон мгновенно разделился пополам: половина поливала Переса,вторая половина -пела ему осанну.
Выйдя на конечной,народ не разошелся,а продолжал орать,размахивая руками.Ну,такие мы! И марокканцы,и тайманим.

Наверно, уже надо открывать тему "Почему некоторые (или многие) евреи, не живущие в Израиле, считают возможным упрекать русскоязычных израильтян в недемократичности, в зомбированности?" Где они сами научились демократии, даже живя в недемократических странах? По-моему, у некоторых из них даже сформировалось такое мнение, что то, что они не поехали в Израиль (даже оставшись на советской родине) означает их продвинутость, самостоятельность,не промытость мозгов и т.д.Наверно, им так думать удобно? Может, я не права, но мне после участия в нескольких темах в этой группе так показалось.

Если по теме - не знаю, стали ли немцы другими... стали ли другими мы... называя друг друга "совками" - явно не изжили то, что входит в понятие "совок" - ставить клеймо и раскладывать по полочкам.
Люди, мне кажется, не сильно меняются, просто разные складываются обстоятельства, а от этого зависят поступки людей... не дай бог никому жить в смутные времена. Не думаю, что бывшие наци искренне раскаялись, просто сейчас их деятельность считается в обществе позорной - вот они и помалкивают. А что касается их детей-внуков - я не знаю, в чем каяться им? В том, что родились на свет?

Элеонора, а Вы прочтите мой пост от 19 ч 50 мин , может быть, Ваше *мнение изменится....

в школах, гимназиях, по крайней мере очень большое внимание уделяется теме Холокоста - и не только, в общем, пытаются сделать все возможное, чтоб этот ужас не повторился...
Лет 5 тому в Гамбурге открыли выставку страшных фото, где наци фотографировали своих жертв... была дискуссия, стоит ли школьникам это показывать, не травмирует ли это психику.. а потом решили, что это необходимо.

Где они сами научились демократии, даже живя в недемократических странах?(E) Думаю, что убеждения *людей, никак не зависят *от широты ,долготы или номера меридиана..... Можно иметь самые консервативные не демократические взгляды, проживая в самой демократической стране....