Просто когда человек говорит "мы", "нам" и при этом он никто и звать его никак, то есть он никого не преставляет, кроме себя самого, то *это попахивает 1) шизовренией и характерной ей манией величия 2) замашками комсомольских вождиц и унтерофицеров, когда комплекс неполноценности маленького человечка подталкивает к приданию себе многозначительности, намеком на то, что он кого то представляет очень важного или целый народ. Ну типа, как галантерейщик и кардинал.:-D :-D :-D :-D :-D

И не ясно о каких чуждых религиях может рассуждать адепт неохристианского культа мертвого раввина?:-D :-D :-D

Ну типа, как галантерейщик и кардинал(E) (Y)
А у нас таких граждан называли "директор бани"... причем комплекс директора бани не исчезает, куда бы человек ни эмигрировал, или ни поехал (хоть в Альпы на лыжах, хоть в Африку на плантацию)
Что касается Цили из Крыжополя... можно подумать, что многие из присутствующих потомки столичных жителей... все почти евреи вышли из местечек. В том числе и мои бабушка-дедушка. Возможно некоторые этого настолько стесняются, что считают за лучшее спрятаться под "паранжу" клона?

Этот набор слов так забавен,особенно,когда человек сам над собой же и смеётся.(E) (Y) (Y) (Y)

Вы правы, с тупыми еврейскими совками, не способными посмотреть на вещи с разных точек зрения и с точки зрения Занда(который не противоречит иудаизму), а живущими мантрами своих политруков, у меня не может быть ничего общего. Можете даже считать меня антисемитом, по отношению к этим людишкам.
---------------------------------------------------------------------------------
Лично я, таких "умных" людишек как вы - вообще ни за кого не считаю... так как почитывая их опусы - виден только ( говоря на идиш) голый вассер - страдающий манией величия...
От этих людишек, которые сами себя считают большими борцами за демократию, а на самом деле, живут у себя в стране ниже травы, тише воды - прогибаясь под мантру своего политрука, кроме как словесного поноса никакого толку ни стране, ни людям...

Что то я. вообще , уже ничего не понимаю, какая связь между местом проживания и убеждениями? Можно и в Крыжополе быть сионистом и правозащитником, а можно им не быть... Ни, *то ни другое, не противозаконно.

Можно и в Крыжополе быть сионистом и правозащитником.Как в анекдоте:Вниманию читателей! В прошлом номере газеты -ошибка. Вместо сионист Пердюков -читать пианист Сердюков. Наверно, в Крыжополе скорее живет пианист Сердюков, а не сионист Пердюков.

Юрий,а кто такой по-вашему сионист?(E) тот , кто любит Израиль и не представляет себе национальных задач и будущего народа без национального очага , без еврейского государства и приносит ему - государству и народу реальную пользу, даже из Крыжополя . а не только бъёт себя в грудь.....

а я вообще-то думала, что мы все, в какой бы стране ни жили, в первую очередь приносим пользу себе... не так уж много людей, которые работают за бесплатно, только для процветания своего государства - а если такие и встречаются - подозреваю, что и в Израиле, и в Германии, и в Крыжополе их процент примерно одинаков.
Была такая песня советская... "раньше думай о родине, а потом о себе"...

Почему работают бесплатно? Можно, работая платно, приносить пользу.Но, вообще, те, кто так думают, конечно, сионистами не являются.

Работая платно(особенно,хорошо платно)человек платит государству налоги.Вопрос,какому государству?

Просто когда человек говорит "мы", "нам" и при этом он никто и звать его никак, то есть он никого не преставляет, кроме себя самого, то *это попахивает 1) шизовренией и характерной ей манией величия 2) замашками комсомольских вождиц и унтерофицеров, когда комплекс неполноценности маленького человечка подталкивает к приданию себе многозначительности, намеком на то, что он кого то представляет очень важного или целый народ.
-----------------------------------------
:-D :-D :-D (Y)

В идеале тому, где твои налоги более-менее по человечески распределяются.
То есть, идут опять же не государству, а тем людям, которые нуждаются в этих деньгах. Может те налоги, которые платит Юрий Л в Белоруссии с ее бесноватым лидером, как раз приносят больше пользы, чем те, что высчитывают с моей зарплаты - потому что попадут тем, кому эти деньги действительно необходимы... для клиник по лечению облученных детей, к примеру. А не бездельникам, годами сидящим на социале...

В любой стране есть те,кто получает социальную помощь.Меня волнуют те,кто живет в моей стране.Поэтому,мои деньги остаются в той стране ,где я живу.То же самое происходит и с налогоплательщиком в Белорусии и в Украине и т.д.Но здесь мы,вроде ,говорили о той пользе ,которую приносит Израилю житель Крыжополя...

А как из Крыжополя еврей может Израилю приносить реальную пользу?(E) Дамы и господа, не забывайте, что в Израиле до сих пор не живёт даже половина евреев..... Это совсем не означает , что те кто не живёт не имеют к нему никакого отношения - наши дети живут в Израиле, служат в АОИ. многие евреи живущие в других странах имеют совместный с израильтянами бизнес. Некоторые , занимают очень высокие посты на государственной службе в других странах , и по существу, являются израильским лобби в парламентах этих стран, способствую укреплению культурных и экономических связей, некоторые участвуют в правозащитном движении, борьбе с антисемитизмом , в частности.... Этот перечень можно продолжать.... Только, читая некоторые посты , невольно задумываешься , а нужна ли Израилю диаспора?

Нужна,Юра. Американская диаспора. Они помогают реально,деньгами и политическим влиянием.
Вся остальная диаспора в этом плане - сборище болтунов,трепачей и прочего (я не о вас,разумеется).Всякие туфтовые общества папуасско-еврейской дружбы выкачивают деньги из Сохнута ,в лучшем случае,собирают вокруг себя пикейные жилеты (см. "Золотой теленок")
Ну,чем самодовольный болтун Левитан может подсобить Израилю ? А Кутысман,живущая в окружении выходцев из гитлерюгенда,угодливо и заискивающе перед ними расшаркиваясь...Как же,хозяева...
Да и на хрен тут нам нужна их помощь?!
Кстати,Левитан! "Мы" - это мы и есть.Мы не идеально единодушны,но некий консенсус наблюдается. Подавляющее большинство ненавидит арабов,любит Израиль,уж получше вас ,потусторонних, зная его минусы,служат в армии или отправляют туда детей - живут жизнью своей еврейской страны. Прожив здесь долгие годы,мы -то знаем настрой сородичей.Хрюканье и поучения из-за бугра можете переправить титульной нации.

Неважно.Важен результат.А рвали в то время все-кто куда, тоже без всякой идеологии.Вот и в Израиль рванули миллион евреев, большинство за колбасой, а не из сионистских побуждений(из сионистских приеэжали раньше),и что?Назовем их бессовестными обывателями, ведь они не потому поехали в Израиль, чтобы заселять эту землю, а потому что СССР развалился.Вчера 00:44
------------------------------------------------------------------------------------------
Ира,вот уж не ожидал,что будешь повторять заезженную ерунду.
Здесь полно бывших совковых,которые до Горбачева и в Болгарию-то не могли поехать -про "форму допуска",надеюсь,слышала.Не выпускали даже в турпоездки.Это что,новость?Да и насчет колбасы - кто-то видел здесь оголодавших,дистрофичных евреев из совка?!
В дверь не пролезают... Конечно,многие бы рванули в Америку,если б не прикрыли,но случилось то,что случилось. Все прекрасно знали о возможности и материальных благах Германии,но! Полтора миллиона приехали сюда и сколько-то,считать не собираюсь - туда.
Эти полтора миллиона и помыслить не могли перед недавними фашистами прогибаться....

Кстати,прошу отметить некое единодушие нас,живущих в Израиле *и всяческие подковырки из так называемой диаспоры.,отчетливо видные даже на этом сайте.Они как будто себя хотят убедить,что правильно поступили,торча в Канаде,Белоруссии или даже у немцев.
Нам-то что...Пущай себе убеждаются.

А я ,например, считаю, что евреи - сионист из Крыжополя, больше сионист, чем евреи сионист из Израиля. Так тоже иногда бывает.Особенно, когда эти евреи одного пенсионного возраста и никогда в Израиле не работали и налогов не платили.. Так тот, что из Крыжополя экономит гос-ву порядка 5 тыс дол ежегодно. Сумма приблизительная, точно посчитаете сами

За колбасой-это образно.Идея в том, что ехали за лучшей жизнью из развалившейся страны.А многие таки за колбасой-был период когда людям жрать нечего было(там).Не все же цеховики и олигархи.Я говорю о периоде, когда известные артисты нищенствовали и интеллигенция побиралась в метро,поэтому основная масса именно бежала(добавь *сюда еще горячие точки, где было неспокойно-тут не о колбасе думали, а о жизни).
А сколько приехали в Израиль как на перевалочный пункт, а потом свалили в Канаду и Америку? Это потом, спустя годы, когда пустили корни, стали патриотами и сионистами.И не все, кстати.
Насчет прогибания перед фашистами-вот это заезженная ерунда! Нет сейчас фашистов.И кто прогибается?В чем проявляется прогибание?

Ну-ну,Рая! Пенсионеры сюда в одиночку,как правило,не приезжают. Приезжают с детьми,внуками.На молодежь и делается расчет,им трудиться на державу.

Нас в дверь выгнали,а мы в окно влезем?
Любите нас силой?
Мы здесь хозяева ,а не вы?
Что именно из перечисленного *символично и здОрово?(E) В Германии огромное количество израильтян, молодых и не очень, не русскоязычных,которых никак невозможно упрекнуть ни в прогибании, ни в подачках.У них там корни-родня жила до войны,Вот это и здОрово!И символично! Они там работают, водят группы, рассказывают о прошлом, помогают организовывать музеи, саднаот(забыла русский эквивалент).Тема Катастрофы еще актуальна.

Ира,вполне естественно,что свежие эмигранты чувствуют себя как бы вторым сортом перед коренной публикой. Это же банально.Ну,здесь,освоившись,мы свою второсортность перед сабрами перестаем чувствовать. Еще не хватало! Видимо,в Канаде и США-странах эмигрантов -та же история. Но Германия-то не страна эмигрантов.И каким манером еврей,живущий там,может себя почувствовать полноправным хозяином страны -не понимаю.

И каким манером еврей,живущий там,может себя почувствовать полноправным хозяином страны -не понимаю.(E) Что значит полноправным хозяином? Если человек гражданин страны, то у него те же права, что и у коренного населения.И в конце концов-это личный выбор любого человека где ему жить. Чем ты в Израиле чувствуешь себя более полноправным хозяином, чем кто-то, проживающий в Германии? Кроме принадлежности к народу(но это совсем из другой оперы), все одно и то же-работаешь, платишь налоги, ходишь на выборы.

Iren, ne rasskazivayte skazki pro rodnyu v Germanii. Rodnya y nih zhila v ykrainskih I belorysskih mestechkah, I esche v Amerike, a nikak ne v Germanii.

"Вася", вы бы уже определились, получает ли Кутысман социальную помощь, или заискивает перед молодцами из гитлерюгенда, чтоб они ее выделили.
Кстати, далеко не из всех этих людей вырасли подонки ( один даже в папы вышел).... и подонков уж точно здесь не больше, чем в другой стране... судя по некоторым личностям даже и нашей национальности.
И каким манером еврей,живущий там,может себя почувствовать полноправным хозяином страны -не понимаю (E) "человек проходит как хозяин по просторам родины своей"
"Васю" стереотипы замучили... то раб, то хозяин.... а просто быть человеком нормальным, *видеть в каждом прохожем скорее друга, чем врага, *выбирать друзей и членов семьи не только по составу крови, а опираться на другие ценности, ни от кого не зависеть - ни морально, ни материально, зарабатывая на достойную жизнь для себя, быть спокойным за будущее внуков - мне и этого достаточно.

Алекс, прочитайте еще раз мой пост-я об израильтянах писала, выходцев из Германии.

Ih bilo okolo 30 000,yekke, I y vseh pogibla rodnya v Holokoste. Dazhe Krisi 10 raz lodyumayut, stoit li vozvraschatsya v takie mesta ;)

Ира,какая-такая родня в Германии?! Кто там мог уцелеть из этой родни? Единицы спаслись,известно же...
А "быть хозяином" - это из области ощущений.Многие и в совке-то перестали *ощущать причастность к стране,в которой родились и выросли,и работали-то в 10 раз лучше "титульной нации" -мозгов-то больше,а пили намного меньше....Как всякие "Памяти" появились,так и проняло...А уж среди немцев-то!

Ира,какая-такая родня в Германии?! Кто там мог уцелеть из этой родни? Единицы спаслись,известно же...(E) Наверное не совсем единицы, многие ещё до войны начали переезжать в палестину..Есть такие , что теперь имеют двойное гражданство, а есть что вообще не хотят ничего о Германии слышать..

Я сказала, что спаслись? По-моему, пост вполне доступен для понимания.Была в этом году в Германии в октябре- с группой израильтян, не русских.У них там жили родители, у молодых , соответственно, бабушки-дедушки.Была в группе старушка с внучкой, старушка, будучи ребенком, спаслась и ездит на свою бывшую родину (место где родилась) каждый год.

В прошлом году когда моя мама сломала ногу и была в больнице, а потом в реабилитации, с ней в палате и в больнице, а потом в реабилитации(совпадение), была пожилая дама 85 лет, спасшаяся от Катастрофы в 13 лет.Ее дочь работает в Яд-ва_Шем.Они ездят в Гепманию каждый год.Старушка эта Германию обожает.Жизнь она не черно-белая.

а я в больнице лежала с немецкой еврейкой, которую спрятали, когда ей и ее брату было 4 года, причем прятали в каком-то католическом заведении. Там было много таких детей. После войны помогали найти родных, если те уцелели, моей сопалатнице повезло, оба родители были живы. Их тоже где-то прятали, но не в Германии.

А та молодежь, которая там работает, израильтяне, все в основном, выходцы из Германии, т.е. не они сами, конечно, а их семьи.При этом они нормально общаются с немцами, дружат, ходят друг к другу в гости.Они тоже ненормальные? Или фашистские приспешники, лизатели сапог, социальщики,ну и далее по списку обвинительного приговора?

Ну,чем самодовольный болтун Левитан может подсобить Израилю ?
--------------------
Вася, да не бойся ты так, никто твоих детей и жену не разгиюрит, даже эти две унтерофицерши,которым муж изменил с гоями.

У меня давно созрел вопрос, почему среди евреев Германии я не встречал ни одного идиота? Может туда не всех *подряд пускали?

Кстати,Левитан! "Мы" - это мы и есть.Мы не идеально единодушны,но некий консенсус наблюдается. Подавляющее большинство ненавидит арабов,любит Израиль,уж получше вас ,потусторонних, зная его минусы,служат в армии или отправляют туда детей - живут жизнью своей еврейской страны.
--------------------------------
Еще один галантерейщик и кардинал с пионерско-политручьими штампами, тока на новый лад.

У меня давно созрел вопрос, почему среди евреев Германии я не встречал ни одного идиота?(E) *А я встречала и очень много, но они были настолько идиотами, что их просто отправляли в ч.с.:-)

Prosto der'mo )))(E) Не дерьмо, а нормальные люди, которые не хотят жить в прошлом и с нештампованными понятиями о жизни.А вы все разговариваете штампами.Немец, значит фашист, еврей-значит сионист.Чушь какая-то.Люди ездят по миру, живут где хотят, слава богу, такая возможность есть-выбирать.А *вы, более старшего поколения, извините, только без обид, живете устаревшими понятиями.Как когда-то было-кто уезжал из Союза, считался предателем родины, так и здесь-кто поехал в Германию, тот предатель еврейства.

Юрий, может хватит? И так уже всю тему заплевали. Кстати, фраза эта про галантерейщика и кардинала отсутствует в книге - просто придумка Марка Розовзкого со товарищи. Впрочем, если нравится дурачится - дело ваше.

две недели тому смотрела прекрасный спектакль "Незабудки" по пьесе Улицкой "Мой внук Вениамин", Марк Розовский привозил в Гамбург(Y) (Y) (Y)