Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Канада (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Если ваш сын (дочка) встречается с неевреем. Как вы к этому относитесь? Нужно ли ... (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=401)

Аленький Цветочек 20.01.2010 03:24

Если ваш сын (дочка) встречается с неевреем. Как вы к этому относитесь? Нужно ли ...
 
Если ваш сын (дочка) встречается с неевреем. Как вы к этому относитесь? Нужно ли убеждать ребёнка жениться (выходить замуж) только за еврея?

Alexandr 20.01.2010 06:55

Не надо . Вообще не надо жениться/выходить замуж - поживите вместе несколько лет да приглядитесь . А еврей-не еврей - абсолютно вторично - можно быть счастливым с неевреями и испортить себе жизнь с евреями .

mots 20.01.2010 07:18

Думаю, что молчать уж точно не надо, надо общаться. У меня с дочкой "закрытых" тем нет. Не всегда получается так , как нам бы этого хотелось.. Хотя и среди евреев есть такие антисемиты, у которых антисемиты-неевреи могут только поучиться.. В любом случае конечное решение принимать принимать тем же детям..

MelocotoN 20.01.2010 07:19

главное , чтоб ваш ребенок был счастлив с неевреем, а не родитель. и не думаю что какие-нибудь убеждения помогут.

Агин 20.01.2010 07:39

Ненадо повторять ошибок наших предков, которые должны были жениться только на евреях и в итоге им приходилось женится на родствениках потомучто других евреев небыло, а женится на не евреях было нельзя.

Аленький Цветочек 20.01.2010 10:34

Я как раз считаю, что дети сами должны сделать
свой выбор, и родители не должны вмешиваться, нужно
просто уважать выбор ваших детей.
Но есть одна проблема - это религия. То есть или ваш сын
(дочка) должны перейти в христианство (буддизм и т.д) или
вторая сторона должна перейти в иудаизм. Так вот как вы,
как родители это примете? Не будет ли вам больно?
Ведь дети (т.е. ваши внуки) должны воспитываться в одной религии, иначе семьи не будет.

Deja Vu 20.01.2010 11:11

Ирина, что значит религия? Если семья на самом деле религиозная, то вопрос о браке с человеком другой религии отпадает автоматически. А если вы имеете в виду соблюдение традиций предков - то по моему это не должно быть проблемой при обоюдном уважении. Пришли детки к еврейским родителям на Песах - поели рыбки фаршированой и мацой закусили...потом пришли к христианским родителям - поели яичек крашеных и куличём закусили. Все сыты - все довольны.

Notress 20.01.2010 11:28

Вы это так все красиво говорите, потому как сами такой жизнью не жили (совковые неевреи не в счет). Поскольку я так живу уже много лет, повторю еще раз: надо, обязательно надо. Атеистов (именно активных атеистов, а не пофигистов) среди местных крайне мало. В основном все куда-то "ходят", а значит или разделяться или притираться и профанировать.

Аленький Цветочек 20.01.2010 12:01

Жанна, это мы можем так относиться ко всему, а
дети, которые тут выросли, совсем другие. Они
относятся к этому очень серьёзно и все куда-то
ходят (я согласна с Адель). И почему Вы говорите,
что если семья религиозная, то вопрос о браке
с человеком другой религии не стоит? Это не так,
здесь многие переходят в другую веру.

Deja Vu 20.01.2010 13:09

Ребята, не путайте веру и религию с принадлежностью к какой либо национальности. Да, тут все делятся на "группировки". Китайцы, индусы, русские, евреи и т.д. но это не значит что все эти люди религиозны. Кстати, есть довольно много исследований, подтверждающих, что чем выше уровень интеллекта человека, тем он более далёк от религии...

Аленький Цветочек 20.01.2010 15:15

Адель, а что значит надо? Если Вы видите, что
Ваш ребёнок счастлив, но не с евреем, неужели
всё разрушите ему?

VERGILa nit 20.01.2010 15:30

Согласна полностью с Жанной. Религия -это условность, которую человек выбирает чтобы облечь во внешнюю форму свою веру. Многие обходятся без этой формы. И наверное надо с уважением относиться к выбору ребенка, единственно попытаться объяснить ему разницу между мировозрениями двух народом и то как это может отразиться на его жизни.

Крылья Отча 20.01.2010 16:15

Жанна, а мне кажется, что здесь не все делятся на группировки. Например, молодёжь. Моя дочь учится в Waterloo и оказывается у них даже в моде сегодня встречи абсолютно разных этнических групп. Девочки Китаянки с Канадцамии наоборот - пик моды среди студентов.
Так что похоже, группировки это не для молодых мозгов.

Pharaon 20.01.2010 22:42

Господа и дамы! Помните старую шутку? Бьют по морде, а не по паспорту!Религия и интеллект всегда идут рядом! Чем высокоинтеллектуален человек - тем он более восприиимчив к общечеловеческим,религиозным ценностям! Практика показывает что межконфессиональные браки невсегда удачны!Да и между своими много разногласий! Я бы обьяснил своим детям что менее всего проблем будет у них если соединят свою жизнь с людьми близкими им по происхождению и воспитанию! Хотя и понимаю что это невсегда работает! Встречаться можно с кем угодно! Вот жить и воспитывать детей - это другое дело!

Notress 20.01.2010 23:03

Ирина, когда уже вместе, то вмешиваться, конечно, поздно. И когда они повесят крест над камином, покрестят детей и будут таскать их по воскресеньям в церковь, вы это поймете. Подобным воспитанием надо заниматься намного раньше, и не в том ключе что "фу, гоим" (извините, если кого обидела), а объясняя, что нельзя одновременно ходить и в церковь, и в синагогу, т.к. это профанация обеих религий, и что надо выбрать что-то одно, и лучше всего - чтобы такого выбора вообще не стояло.
Я сограсна с Эдиком насчет межконфессиональных браков, потому как знаю еще несколько (кроме меня), и трений на религиозной почве достаточно у всех.
Насчет китайцев - они все в основном либо католики, либо буддисты, а буддизм очень лояльно ко всем религиям относится.

Амбровая Вуаль 21.01.2010 00:24

"и будут таскать их по воскресеньям в церковь" - Это, несомненно, доказательство "толерантности" и "уважения" к другой религии.
***********.youtube.com/watch?v=0p9TE8dRPX0
:-)

Аленький Цветочек 21.01.2010 00:32

Мой сын учится на 4-ом курсе и у них в компании есть все -
и китаянки и вьетнамки и румынки и еврейки и т.д. Как вы,
как родители, отнесётесь к тому, что ваш сын встречается,
ну скажем, с китаянкой. При этом раз в неделю он ходит
с друзьями в гости к Раву, эти встречи у них ещё из
High School, они там просто общаются на разные
интересующие их темы.

Notress 21.01.2010 00:35

Очень грустный клип. Поскольку вас, Таня, вряд ли ребенок спрашивал "мама, я кто, еврей или христианин?", вам этого не понять. А со стороны очень "кьют" выглядит, кто ж спорит?

Pharaon 21.01.2010 00:42

"Встречаться можно с кем угодно! Вот жить и воспитывать детей - это другое дело!"Процитирую себя - любимого! Каждый выбирает то что ему подходит!Понастоящему верующий человек религии неменяет! Это обусловленно воспитанием и средой обитания!Я нераз и с большим удовольствием посещал разные храмы и любовался тем что там происходит! Прикольно! даже у мусульман! Но это только укрепило мою уверенность в том что иудаизм мне ближе! Хотя я абсолютно неверующий человек,но надеюсь что со временем9к пенсии)прийду к религии!

Аленький Цветочек 21.01.2010 02:11

Эдуард, у вас, я вижу, дети ещё маленькие,
с такой проблемой вы не столкнулись, поэтому
и рассуждаете о воспитании. А воспитание было
и росли дети в Израиле часть своей жизни, но
тут в Канаде всё по-другому, ко всему другое
отношение и вы не можете поставить уже взрослым
детям какие-то запреты, только потому, что вам
что-то не нравится. Если у детей жизнь не сложится
о вашей вине, как вы с этим жить будете?

Notress 21.01.2010 02:17

Воспитание здесь действительно другое, поэтому надо учить их с детства критически относиться к подобному "интернационализму".

Аленький Цветочек 21.01.2010 02:21

Я просто в этой теме хотела услышать конкретно
вашу реакцию, ваше отношение, ваше поведение по
отношению к вашим уже взрослым детям, если вдруг
они сообщат вам, что женятся или выходят замуж
за представителя другой религии. Не нужно
обсуждать, почему это случилось, причины у всех
разные и это может произойти даже в очень
религиозной семье.

Notress 21.01.2010 02:29

Когда взрослые - уже поздно менять что-то. Тогда действительно "хороший человек - ну и слава Богу".

Notress 21.01.2010 02:31

Кстати говоря - эта тема уже много раз здесь поднималась. И каждый раз было одно и то же - тех, кто предпочитал, чтобы их дети встречались с евреями, называли расистами и "клеймили позором".:-(

Амбровая Вуаль 21.01.2010 02:53

Поскольку вас, Таня, вряд ли ребенок спрашивал "мама, я кто, еврей или христианин?"
Откуда такой вывод? (md)
Как раз меня мой взрослеющий тогда сын и спрашивал. И услышал в ответ, что у него (как и любого взрослого человека) есть выбор. Как в жизни вообще, так и в выборе религии в частности. И я не имею права делать этот выбор за него.
Сегодня ему 20 лет. И я по-прежнему считаю, что не имею права вмешиваться в его жизнь и навязывать ему свои взгляды, и уж тем более, выбирать ему спутницу жизни. :-)

Амбровая Вуаль 21.01.2010 02:58

Если у детей жизнь не сложится по вашей вине, как вы с этим жить будете?
Предоставьте детям право выбора. Право совершать свои ошибки и жить свою жизнь. Тогда и груз ответственности за детей и их поступки перейдет от Вас к ним.

Notress 21.01.2010 03:04

Ну вот в этом у нас с вами полная разница (да и не только в этом). Я не считаю, что человек может сам себе выбирать религию, это не мода, не прическа, и не стиль жизни. Поэтому мой сын (буквально неделю назад) услышал "ты еврей, хоть твой папа и христианин".

Аленький Цветочек 21.01.2010 03:09

Адель, извините, если это не корректный вопрос,
можете не отвечать. Если Ваша семья придерживается
еврейских традиций, Ваш муж не хотел перейти
в иудаизм?

Амбровая Вуаль 21.01.2010 03:13

Когда человеку навязывают что-то (неважно, что - прическу, религию или спутницу жизни) это может привести в лучшем случае к противоположному от ожидаемого результату, в худшем же он просто будет несчастен внутри жестких среденвековых догм. IMHO.

Notress 21.01.2010 03:22

Я не хочу, чтобы он переходил в иудаизм. Я не верю в перемену веры. Да его и самого как-то не тянет, после того как он почитал, что такое гиюр и с чем его едят. Но мне в этом отношении повезло. А знаю такие пары, что когда по молодости женились, то на религию было наплевать, а сейчас повзрослели, "поумнели", и каждого тянет "к своим".

Notress 21.01.2010 03:24

Таня, так не надо навязывать. Вы же не пойдете грабить магазин только потому что вам "навязали" что грабить нехорошо?

Амбровая Вуаль 21.01.2010 03:32

Таня, так не надо навязывать. Вы же не пойдете грабить магазин только потому что вам "навязали" что грабить нехорошо?
:-D "В огороде бузина, а в Киеве дядька". (с.)

Pharaon 21.01.2010 04:45

Девочки!! Нессорьтесь! заставить кого то когда ему 13-25 лет и сперма мозги жжёт НЕВОЗМОЖНО!!!!Пусть делают свои ошибки и на них учатся!! А вот личным примером - это ДА! Надо только показывать что лучше(по вашему мнению) а что нет! И ни в коем случае не "давить"! Может я и неправ нов моём случае сработало!

Pharaon 21.01.2010 04:46

Девочки!! Нессорьтесь! заставить кого то когда ему 13-25 лет и сперма мозги жжёт НЕВОЗМОЖНО!!!!Пусть делают свои ошибки и на них учатся!! А вот личным примером - это ДА! Надо только показывать что лучше(по вашему мнению) а что нет! И ни в коем случае не "давить"! Может я и неправ нов моём случае сработало!

Не Как Все 21.01.2010 05:03

Извините, возможно чуть не по теме, но прочитав тему, вспомнились слова из монолога Г. Хазанова - "Чем отличается еврейская мама от арабского террориста? С арабским террористом можно договориться, а с еврейской мамой НИКОГДА!!!"

Аленький Цветочек 21.01.2010 07:17

Татьяна, тогда можно узнать Вашу реакцию и Ваше
поведение, если Ваш сын решит жениться на католичке,
перейдёт в католицизм, а потом Ваши внуки будут
по воскресеньям ходить в церковь и праздновать
Рождество в кругу родителей невестки? Я просто
хочу понять, что при этом будут чувствовать
еврейские родители и как они должны себя вести
при этом?

Амбровая Вуаль 21.01.2010 07:56

Ирина, я, вероятно, с точки зрения еврейского родителя неправильный родитель. ;-) Я хочу, чтоб мой сын был счастлив. С кем и как - дело десятое. Да, в общем-то, и не мое.
Из Израиля мы уехали еще и потому, что там НУЖНО было быть евреем, и вокруг этого вертится вся жизнь. Мое глубокое убеждение в том, что нужно быть сначала Человеком, потом человеком Свободным в выборе, все остальное - вторично. В этом смысле Канада мне очень подходит.
Режьте пуповину, девушки, иначе у вас есть все шансы превратиться в анекдотичную свекровь, гнобящую "эту шиксу". :-)

Notress 21.01.2010 08:14

Зачем гнобить шиксу, чем она виновата? Если таковая появилась на горизонте, то это моя вина, моя недоработка.
Насчет же воровства: для вас может и бузинa с дядькой, а для меня одинаково серьезно.

Аленький Цветочек 21.01.2010 12:11

У одной моей знакомой дочка, приехавшая из Израиля,
вышла замуж за чёрного. Когда у них родился ребёнок,
они поехали его крестить. Было 3 машины - в одной
ехала молодая семья с ребёнком, во второй - чёрные
родители жениха, а в третьей - еврейские родители
невесты...

Мечты Сдыв 21.01.2010 16:16

Адель, а то, что вы вышли замуж за нееврея чья недоработка? А он кстате об этом знает? Что он "неполучился"?


Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot