Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Болталка (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   новый патент любви. для некоторых. а так он старый и проверенный. (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4502)

Тали 21.01.2010 06:15

новый патент любви. для некоторых. а так он старый и проверенный.
 
10 минутный фильмик на иврите. Обсудим?

***********.ayalla.net/modules.php?name=live-media&file=cadena&cadena=1163

Iren Finkilst 21.01.2010 06:41

Тали, подтвердите что это вы написали ссылку.Сейчас идет много спама от имени участников, чьи аккаунты взламываются. о чем фильм?

Борис Гамути 21.01.2010 15:24

Несомненно ,фильм столь важен для широких слоев общественности ... И ивритом владеют поголовно все форумчане ,так что обсуждение будет бурным...

Svetla 21.01.2010 16:52

Зинале, ну не знаю на счет всего прочего, но еще никогда не видела, чтоб в микве кого-то встречали с недовольной миной, помоему, там действительно всем рады.
(На сколько мне известно, в Москве в микве создали что-то вроде салона красоты с массажем, маникюром и пр. для привлечения как можно большего числа нерелигиозного населения.)

Maya Pivs 21.01.2010 17:35

(На сколько мне известно, в Москве в микве создали что-то вроде салона красоты с массажем, маникюром и пр. для привлечения как можно большего числа нерелигиозного населения.)(E)(E)Светлана . прошу прощения . мне Ваш пост просто навеял ностальгические воспоминая ..Тбилиси , знаменитые серные бани с салоном красоты - маникюр -педикюр ...
Спасибо ...

Oksana-K 22.01.2010 03:18

А микве частично и можно рассматривать, как еврейский салон красоты , только с духовным смыслом.

Esther 22.01.2010 06:30

Оксана! (Y)(F)
Интересно, кто-то из не религиозных женщин нашего форума хоть раз были в микве?
И еще,было бы интересно послушать первые впечатления тех, кто уже соблюдает чистоту семейной жизни. Как к этому пришли? Какие были трудности или наоборот...?
Лично мне очень импонировало в просмотренном ролике, что интервью дают как раз женщины, еще не соблюдающие всех еврейских законов, но к микве у них особое, трепетное отношение, и чувствуют они в этом особую необходимость и положительное влияние на отношения в семье. Потому что в период, так называемого отдаления от физической близости, в определенные периоды у женщин, высвобождается время на духовное общение с мужем, возникает новизна ощущений, нет обыденности, больше романтики...
Это в принципе то, о чем там говорят герои фильма. И если у не знающих иврит форумчан, возникнут вопросы, с удовольствием отвечу и прокомментирую.
А тема действительно очень важная! Только попробуйте немного отойти от привычных, негативных стереотипов

Esther 22.01.2010 06:36

Прокатиться что ли до Москвы? Я вообще-то в Наарии живу. (E)
Зинале! Уверенна, что в Наарии найдется микве и не одна. И навороченные с "евроремонтом"тоже!:-D ;-) Было бы желание!
А для начала - понимания всей важности ентого дела!(F)

Esther 22.01.2010 07:55

Гарри! На самом деле микве (ритуальный бассейн) в первую очередь должна быть кошерной, и построена по всем правилам "миквинской" инженерии. А "евроремонт" это уже для эстетики и приятных подготовительных работ к окунанию. Ведь гораздо приятней принимать ванну и душ, обязательные физические очищения, перед очищением метафизическим в самой микве, когда все со вкусом оформленно, новенькое и современное. (F) :-$

Esther 22.01.2010 08:35

Гарри! Термин "миквинская инженерия "я сама вывела только что, подразумевая все технические и аллахические необходимые нюансы ее сооружения. :-$ Конкретно не берусь описывать эти очень сложные вопросы, чтоб не запутать народ. Этому учатся равины много лет! И настоящих специалистов не так уж и много.
Но я тут погуглила, и нашла неплохую ссылочку ( хотя мне это не свойственно ;-) ) Но сейчас думаю что это будет уместно.
***********.jeps.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=411
Там коротко и лаконично выложены основные требования и устройство микве..Может еще чего-нибудь интересного и полезного найдете.(F) :-)

Марианна Кага 22.01.2010 21:59

Мужчины в микве?
Первый раз слышу... Можно поподробнее - после чего или перед чем? и как часто им это необходимо?:-D

Адель Гама 22.01.2010 23:24

Мой первый муж ходил перед принятием важных решений. Говорил, помогало очиститься душой.

Esther 23.01.2010 00:14

Мужчины ходят в микву каждый день рано утром перед молитвой шахарит.
И в шаббат утром тоже. Перед праздниками ( Рош Ашана, Йом Кипур...) это особенно важно!
Правила и причины окунания мужчин отличаются от окунания женщин. Женщины посещают микву только после выхода звезд, раз в месяц, в зависимости от месячного цикла .....
Это очень вкратце. Больше не успею. Через 15 мнут Шаббат!
Всем дорогим евреям ШАББАТ ШАЛОМ !(F) (F) (F) (lo) (^) (D)

Нана 23.01.2010 21:34

Посмотрела ролик.Мне показалось, что это мода такая сейчас у нерелигиозных-купаться в микве.Интересно, соблюдают ли они правила отдаления во время ниды? Все они говорили о духовном сближениии с мужем, но мне сомнительно что если ты считаешься нечистой в определенные дни то запрет касания и передачи из рук в руки и сидения за одним столом способствует духовному сближению

Нана 23.01.2010 21:36

Также не понимаю что если муж и жена одно целое, то как такое возможно? По-моему женщину это очень унижает.

Нана 23.01.2010 22:06

Зинале, этого придерживаются практически все пары.В критические для женщины дни на близость(физическую) не претендуют.Ну, конечно, есть всякие, но я говорю о большинстве.

Нана 23.01.2010 22:07

При этом запрет сидения на одной скамейке или лежания в одной кровати женщину унижает.

Iren Finkilst 24.01.2010 02:24

вот для того чтобы не было вопросов и разночтений и сняли фильм и повторяют правила(E)Правила все знают, но не все придерживаются.Фильм сняли для рекламы, как снимают все такие ролики.

Тали 24.01.2010 23:18

При этом запрет сидения на одной скамейке или лежания в одной кровати женщину унижает.======================
не-а, это просто для напоминания и для того, чтобы не было тяжело пройти этот период. Все законы отдаления в запрещённый период помогают мужу и жене не нарушить запрет Торы. У меня была одна знакомая, которая никак не могла дождаться дня миквы, они с мужем не выдерживали. Я сразу поняла, в чём проблема. Они не были готовы соблюдать законы мудрецов, они обнимались, целовались , но остановиться уже не могли. А злое начало очень умное. Оно говорит человеку, нет, не нарушай запрет Торы, только запрет мудрецов, но наши мудрецы знали силу злого начала и добавили ограду. И почему это должно унижать женщину? Муж её больше ценит, ведь сладок запретный плод, скучает за ней, посылает её воздушный поцелуй. А в долгожданный день миквы у них будет, как новаяя свадьба. Романтичный день!!!

Тали 24.01.2010 23:19

я не очень поняла почему это новый патент любви? Он старше многих других патентов.==================
для некоторых женщин он новый, потому что они о нём ничего не знают. Да и фильм так называется.

Тали 24.01.2010 23:26

Все они говорили о духовном сближениии с мужем, но мне сомнительно что если ты считаешься нечистой в определенные дни то запрет касания и передачи из рук в руки и сидения за одним столом способствует духовному сближению============================
не не чистой, ведь слово таара это не никаён. Никаён - это чистота. Таара - это от слова таор - например - чистое золото. Это не то золото, которое не помыли. а без примесей, а связано это с грехом первого Адама. Запрет касания - это не потому, что она не чистая и т.д., а просто, чтобы напомнить им, в каком они периоде и помочь им пройти его без испытаний.

Тали 25.01.2010 00:19

мои дети не знают что там может происходить. а видеть романтику между родителями это полезно для детей, они вырастут и тоже будут уметь дарить цветы жене, говорить ласковые слова.

Нана 25.01.2010 00:57

романтика это замечательно, но согласитесь что она существует независимо от посещения миквы.и еще-какая вода используется в микве?Не опасны ли миквы тем что это как общественный бассейн и люди могут подцепить кожные и венерические заболевания?

Нана 25.01.2010 01:25

И почему это должно унижать женщину? Муж её больше ценит, ведь сладок запретный плод, скучает за ней, посылает её воздушный поцелуй.(E)Почему муж должен ее больше ценить? За что? Ценят за поступки, за отношение,за то что хорошая мать и жена, а не за то что закончились критические дни и есть доступ к телу.Соглашусь, что воздержание на пользу, но, как я уже писала, в большинстве случаев люди терпят этот период без всяких запретов.

Тали 25.01.2010 02:12

вода в микве очень чистая, ведь до окунания в микве женщина тщательно вымывается. это вода из крана, соединённая по каналу с дождевой водой. воду в микве меняют каждый день. не то, что в обычном бассейне, где воду не меняют а все кому не лень ходят туда в туалет и т.д. я 14 лет хожу в микву - никогда ничего не подцепила.

Тали 25.01.2010 02:19

почему муж должен её больше ценить?
===========================
вот , что написано в Талмуде в трактате Сота:
"Сказал рабби Мэир: "Почему сказала Тора про запрет "нида" (отдаление жены от мужа в запрещённые дни)? Потому что привыкает к ней и чувствует к ней отвращение. Сказала Тора: Пусть будет отдалена от мужа на семь дней, чтобы была желанна своему мужу в день окунания в микву, как в день вхождения под хупу (т.е. в день свадьбы)”. –Трактат "Нида" 31 – 2.

Тали 25.01.2010 02:19

В семейной жизни есть 2 периода, которые всё время чередуются :
1)период физического сближения.
2)период, когда они снова, как жених с невестой, скучают друг за другом.
В тех семьях, в которых не соблюдают этот закон – их любовь похожа на кипящий чайник, который сняли с огня, вот он уже начал остывать, придёт время и он остынет совсем.

Тали 25.01.2010 02:30

а то, что она хорошая мать, вкусно готовит и многие другие хорошие качества жены большую часть семей не спасают от разводов и измен, т/к/ так создал Б-г физиологию и психологию человека. если в доме всё хорошо в области секса - всё в доме хорошо, но если чувства стали остывать - никакое уважение, как к хорошей матери и хорошей хозяйке не поможет.обычно люди женятся по любви, а сколько разводов!!! раньше еврейские семьи считались самыми крепкими. теперь это не так. по той самой причине.

Semyon 25.01.2010 02:44

Тросмотрел тему. Одного не могу понять, как окунание в микву укрепляет семью? В огороде бузина, а в Киеве дядька... (ИМХО).

Тали 25.01.2010 04:01

зачем религиозному мужчине ходить к проституткам? если у человека нет проблем дома в области секса - незачем ему ходить по проституткам.

Iren Finkilst 25.01.2010 06:22

Измены и влечение к собственной жене или к другой женщине вовсе не зависят от походов в микву.Я ничего не имею против миквы, естественно.Это еврейская традиция и я ее уважаю,но если женщина НЕ любима и НЕ желанна отдаление от нее в определенные дни и жизнь по регламенту не сделают ее БОЛЕЕ любимой и желанной. Если бы все было так просто,что посещение миквы это залог счастливой семейной жизни, но это, к сожалению, не так.И этот ролик, конечно же, рекламный.Для многих хилониет(нерелигиозных женщин) это сейчас модный тренд.А цветы, подарки и воздушные поцелуи и прочие романтические атрибуты-все это делается и так.Кстати, есть мужчины которые этого не делают, но любят женщину не меньше.Конечно. это приятные моменты, освежающие отношения, но миква ни при чем.

Тали 25.01.2010 06:26

если женщина НЕ любима и НЕ желанна отдаление от нее в определенные дни и жизнь по регламенту не сделают ее БОЛЕЕ любимой и желанной.================
почему не любима и не желанна? Обычно люди женятся по любви. Но после многих лет совместной жизни их чувства постепенно могут охладеть, если не жить по инструкции.

Iren Finkilst 25.01.2010 06:26

если в доме всё хорошо в области секса - всё в доме хорошо, но если чувства стали остывать - никакое уважение, как к хорошей матери и хорошей хозяйке не поможет.(E)Верно, только и миква не поможет если сексуальные отношения между мужем и женой разладились или изначально не были нормальными.

Iren Finkilst 25.01.2010 06:30

Но после многих лет совместной жизни их чувства постепенно могут охладеть, если не жить по инструкции.(E)Тали, поверьте мне на слово, как женщине у которой уже много лет совместной жизни, что можно сделать так чтоб эти чувства не остыли.:-DЭто все зависит от женщины.

Тали 25.01.2010 06:31

Соглашусь, что воздержание на пользу, но, как я уже писала, в большинстве случаев люди терпят этот период без всяких запретов.=========
не знаю я таких людей, чтобы терпели этот период без всяких запретов. от 12 до 14 дней ?

Iren Finkilst 25.01.2010 06:33

вот , что написано в Талмуде в трактате Сота:
"Сказал рабби Мэир: "Почему сказала Тора про запрет "нида" (отдаление жены от мужа в запрещённые дни)?Потому что привыкает к ней и чувствует к ней отвращение.(E)
Когда люди любят друг друга, истинно любят, то о каком отвращении может идти речь?

Тали 25.01.2010 06:41

Написано:"Мужчина и женщина, если заслужили - то Б-жественное присутствие между ними, но если не заслужили - огонь поедает их" - как объяснить эту фразу? в имени мужчины (иш - ???) есть буква йуд, в имени женщины(???) нет буквы йуд, но есть буква hэй. Буквы йуд и hэй вместе образуют имя Б-га.Если вынуть букву йуд из слова мужчина а букву hэй из слова женщина - получится слово эш - огонь.Если правильно пользоваться огнём - огонь согревает, на огне можно приготовить и т.д. но если пользоваться огнём не правильно, без границ - огонь может всё сжечь.

Тали 25.01.2010 06:45

Когда люди любят друг друга,истиннолюбят, то о каком отвращении может идти речь?=====================
человек страшно любит есть его любимый пирог, но если он не будет делать перерывы между едой - он в конце концов вырвет.

Iren Finkilst 25.01.2010 06:51

А кто сказал что люди не делают перерывов? Можно подумать все без перерыва совокупляются.(fr)В семейной жизни есть тоже полосы и приливы и отливы.

Iren Finkilst 25.01.2010 06:55

сравнивать любимый пирог с любимым человеком -сравнение неуместное и некорректное. И вообще в отношении мужчины и женщины не только физиология играет роль.Все гораздо сложнее.


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot