Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Болталка (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сколько стоит мгновение? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4555)

Илья 08.12.2010 18:41

Сколько стоит мгновение?
 
Бесценнно...но что вкладывается в это понятие?Вот если я предложу вам сделку:чтобы продлить жизнь на 1 минуту,выложите все свои сбережения.Скорее всего вы не согласитесь...В конце концов..что можно сделать за минуту?

Ирина Штэк 08.12.2010 18:47

Можно вернуться к Б-гу, а это ой как дорого стоит. Целый Олям аба ( *бесконечный будующий мир (Y) )

Илья 08.12.2010 19:16

не уверена что соглашусь
В чем же трудность решения?Ведь минуту назад вы гворили что оно бесценно...Ответ в том,что большинство людей не верит и не знает,что можно сделать за минуту..

Ирина Штэк 08.12.2010 19:21

На самом деле, если бы я ещё по настоящему воспринимала то, что написала, моя жизнь была бы в миллион раз полезней и лучше. Дай Б-г.

Maya Pivs 08.12.2010 20:58

порой они бесценны и именно эти мгновния решаю все .. В особенности когда находишься между жизнью и смертью .. Так . что " не думай о мгновеньях свысока ..."

Ludmilla Gonch 08.12.2010 21:55

Вот если я предложу вам сделку:чтобы продлить жизнь на 1 минуту,выложите все свои сбережения.Скорее всего вы не согласитесь...


Зато, если бы Вы предложили за минуту чьей-то жизни, отобранную у человека, выложить, причем, заранее, при жизни - все свои сбережения, думается, отбою бы не было.*-)

Илья 08.12.2010 22:17

Все дело в осознании цели жизни.Например если человек работал весь месяц,получил деньги,а по-дороге домой его ограбили.Он будет чувствовать себя ужасно.Месяц пропал даром.Это так если считать ,что время-это деньги.
Однако если человек идет на работу,зная что Всевышний дал ему это рабочее место,для того ,чтобы он стал примером благочестия и верности ему,то этот же самый месяц-потрясающий успех! А деньги ? Б-г их дает,Он их и забирает.Сколько стоит мгновение? Зависит от нашего взгляда.Если рассуждать с позиции преходящего,то мнгновение-. принесло наслаждение и-его уже не вернуть.А если знать,что каждое мгновение-это потенциальная возможность исполнить предназначение жизни,тогда каждая минута -это не 60 секунд-это вечность.
Как же узнать где приходящее,где вечное?(с нашей привычкой все рационализировать)

Iren Finkilst 08.12.2010 22:25

Я не выложу все свои сбережения чтобы продлить жизнь на минуту.Я эти сбережения лучше при жизни отдам тем, кому они нужнее, в первую очередь своим детям и часть чьим-то другим детям, которым не светит получить что-то от своих родителей.Мало ли нуждающихся.

Iren Finkilst 08.12.2010 22:26

Если бы еще научиться правильно распоряжаться деньгами а не выбрасывать их на ветер.

Iren Finkilst 08.12.2010 22:29

А вообще надо жит так как будто это последний день на земле.Надо спешить делать хорошее и любить близких, ведь не знаешь когда все может оборваться, а ты не успел кому-нибудь сказать как ты его любишь или попросить прощения за то что был неправ....Но мы об этом забываем и живем как будто нам отмерена вечность.

Илья 09.12.2010 06:07

В мире который вокруг нас редко задумываются о том ,в чем состоит цель жизни.Удачный пример тому-празднование дней рождения.Какой в этом празднике смысл?
Представим,что суд приговорил человека к смертной казни.Судья утешает осужденного:казнь состоится не сразу.Прежде мы посадим вас в поезд и вы отправитесь в поездку.В пути 80 станций.На каждой вы можете устроить вечеринку.Спасибо..скажет приговоренный...хотя благодарить вообще-то не за что...Имеет смысл устраивать праздники на станциях?Ведь с каждой остановкой он на шаг ближе к смерти. С нами происходит то же самое.Мы приговорены к смерти в момент рождения.Каждый год-станция-приближает нас к концу.Спасения нет.Неужели нас утешит пир на остановке?Уместнее справлять мини-похороны.Мы услышим хотя бы 70-80-надгробных речей.Это может быть утешением.

Ludmilla Gonch 09.12.2010 06:19

Так, по сути дела, мы их и выслушиваем каждый год - эти панегирики надгробные. Плюс цветочки по случаю.
Правы мудрецы, считающие, что свой день рождения надо проводить в умиротворенном одиночестве.

Илья 09.12.2010 06:43

Так, по сути дела, мы их и выслушиваем каждый год - эти панегирики надгробные.
да ..чтобы разогнать печаль мы устраиваем праздник...для многих суть хорошей жизни-забыть что они живы.Все несчастья в мире происходят от того,что люди не знают истинного предназначения жизни.

Harry Potti 09.12.2010 07:25

В мире который вокруг нас редко задумываются о том ,в чем состоит цель жизни.Удачный пример тому-празднование дней рождения.Какой в этом празднике смысл?(E) Смысл в том,чтобы радоваться что нам дарована жизнь и за все, что у нас есть в жизни, за то, что нам удалось достигнуть.Каждый человек каким-либо образом выделяет свой день рождения, независимо от того, празднует ли он его публично.В день рождения или накануне человек мысленно подводит итоги, переосмысливает поступки и т.д.

Леон Каг 09.12.2010 15:27

Очень понравилась аналогия с вокзалами. Наверно мы празднуем дни рождения от радости, что на целый год приблизились к Всевышнему.

Нана 09.12.2010 17:16

В мире который вокруг нас редко задумываются о том ,в чем состоит цель жизни.(E) Нет такого человека который бы над этим не задумался.Но ответа-единого ответа до сих пор нет.Все по-разному понимают эту цель.А некоторые считают что нет никакой цели.

Леон Каг 09.12.2010 17:20

Представьте себе, Нана, этот ужасно скучный мир, где на все вопросы есть тоглько один правильный ответ.

Harry Potti 09.12.2010 18:20

Во всем мире свыше одного миллиарда людей тяжело больны и недоедают — в одной Африке ежегодно от этих причин умирает около десяти миллионов детей. Население Земли, которое сейчас исчисляется примерно 6 миллиардами людей, ежегодно увеличивается на 90 миллионов, и 90 процентов от этого увеличения приходится на развивающиеся страны. Из-за непрекращающегося роста населения увеличивается потребность в еде, жилье и промышленности, а это в свою очередь приводит к дальнейшей порчи земли, отравлению воды и воздуха промышленными и другими загрязняющими веществами. Спросите у этих людей в чем смысл их жизни?

Леон Каг 09.12.2010 18:56

Ни один народ не смог бы жить в тех условиях, в которых живут бушмены: голая пустыня, где нет воды и пищи, температура днем держится на отметке +50С. Уши опухают от испепеляющего солнца пустыни и становятся похожими на разварившиеся вареники, из-за нестерпимой жары во рту появляется «известковая» сухость. Все время тебя преследуют миражи: то изумрудные рощи, то бирюзовые озера. И в этих забытых Богом диких местах находишь вдруг следы, но это уже не мираж. Это следы бушменов, которые постоянно живут в этих местах.
В чем смысл жизни бушменов?!

Дмитрий Купчин 09.12.2010 21:27

Леон, Вы, конечно же, здесь для того. чтобы поприкалываться. Если Вы такой спец по бушменам, скажите, в чем они схожи с евреями.

Дмитрий Купчин 10.12.2010 02:25

Значит, бушмены более трех тысячелетий верят в единого невидимого Творца, который завещал им (в соответствии с этой верой) свод законов существования, который в последствии переняли народы, населяющие на данный момент большую часть суши?

Илья 10.12.2010 07:22

Сколько же стоит минута жизни?Кто может это знать...Есть мнение ,что самой важной заповедью является-"жить ими".Жизнь- величайшая заповедь,ведь мы даже обязаны нарушить Тору,если исполнение заповеди опасно для нашей жизни..Если вы попали на необитаемый остров и можете выжить,лишь употребляя свинину,то бы просто ОБЯЗАНЫ делать это.
Давайте представим старика умирающего в больнице(вегетативное состояние и.т.п).Врачи обещают его родственникам продлить его жизнь на лишнюю минуту....но для этого необходимо,чтобы все евреи мира нарушили все заповеди за исключением трех,которые нельзя нарушать ни при каких обстоятельствах.
Конечно,это очень надуманная ситуация...но вообразив, ее мы получим доказательство,что требование врачей законно.Тора обязывает нас продлить жизнь старика на одну минуту. Всевышний говорит нам,что Он сотворил мир,чтобы мы могли соблюдать в нем все заповеди Торы,но если всего один человек,даже "цемах",может получить еще минуту физической жизни временным прекращением исполнения заповедей,то Б-г предпочитает,чтобы мы нарушили заповеди.Вот такова для Него цена минуты этой жизни.

Роман Ктум 10.12.2010 07:44

тема, знаете ли, раскрыта в мультфильме "Шрек 4"... Хоть там про творца и заповеди ни слова...

Роман Ктум 10.12.2010 07:46

Всевышний говорит нам,что Он сотворил мир,чтобы мы могли соблюдать в нем все заповеди Торы
-----
он вам, простите, лично *все это сказал?

Илья 10.12.2010 23:43

Я то прощу...хотя ожидал более глубокого подхода...Вы же прекрасно знаете ответ,зачем же спрашивать?Когда-то у нас с вами было схожее(я предпологаю) во многом мировоззрение....скажем так,мы черпали его из тех же источников(ну +/-).В какой-то момент у меня возникли сомнения в правильности следования оным.Не вдаваясь в детали-установки в целях жизни и.т.п.Источники которые стали мне близки можно упрекнуть в чем угодно,но только не в переменчивости.Они учат надежному образу жизни.Ответы на все вопросы найти непросто,но согласитесь,нет ничего нелепее ответов на не заданные вопросы.А по-поводу " Шрека"...вам наверное любопытно будет узнать,что,например сюжеты русских народных сказок,встречаются в Вавилонском Талмуде..эйн хадаш тахат ха-шемеш...голливуд ничего нового не придумает.

Роман Ктум 11.12.2010 00:15

Илья, понимаете ли, придя в стан грешников , вы должны быть готовы к тому, что *вещи, которые для вас *являются чем то само собой разумеющимся, будут *восприняты без нужного энтузиазма. Например, ваш постулат о том, что *всевышний сказал нам , как надо жить , основывается только на одном, заинтересованном источнике, и никак не подтверждается другими. *Доказательство * , типа "Тора истинна, потому что так сказано в торе" изначально *некошерно...Соответственно, некошерно и доказательство того, что " всевышний говорит нам (далее по тексту), ибо так написано в *торе"... *Именно поэтому я и задал вам вопрос, откуда вы знаете (не верите, а именно знаете - это существенная разница), что господь сказал нам именно так?

Леон Каг 12.12.2010 01:37

Дело в том, что верущий человек не совсем различает разницу между верой и знанием. Когда вера непоколебима, все факты подогнутся под нее.

Нана 12.12.2010 01:42

Всевышний говорит нам,что Он сотворил мир,чтобы мы могли соблюдать в нем все заповеди Торы
-----
он вам, простите, лично *все это сказал?(E) Роман, ну и аргумент!(md) *Вы читая книги всегда лично разговариваете с авторами?Простой пример-инструкция по использованию пылесоса.

Нана 12.12.2010 01:44

Дело в том, что верущий человек не совсем различает разницу между верой и знанием.(E) Что такое знание?Знание чего?

Роман Ктум 12.12.2010 03:24

Нана, аргумент - нормальный. Читая инструкцию к пылесосу, вы не обязаны верить авторам, однако, четко следуя инструкции (и даже не веря ни единой ее букве), вы *все равно получите тот результат, который *описывают ее авторы. Отсюда - вывод - инструкции пылесоса можно доверять, даже не встречаясь с авторами лично. * Что же до Торы - то тут все очень спорно и непроверяемо. *Будете ли вы выполнять все заповеди до единой, либо *нарушать вдоль и поперек * - особой разницы вы не увидите. *Нам говорят - *результат - он в будущем мире. Ибо так написано. Однако, ни никто из авторов ни никто из соблюдающих в оном мире не был и подтвердить ничего не может. Отсюда - не знания, подкрепленные опытом, а вера в источник. Однако, с тем же успехом можно верить и христианским евангелиям и *Гомеру с его пантеоном и *буддистам с кришнаитами - оно все одинаково недоказуемо и непроверяемо. Отсюда и вопрос - откуда автор знает о том, что нам "повелел бог"? Одно дело - из непроверяемого источника, и другое - если встречался с богом сам...

Роман КтумХ 12.12.2010 03:33

Что такое знание?Знание чего?
-----
очень просто. Вы можете не верить в гравитацию ни единой секунды, однако, *бросив *камень у поверхности земли, вы увидите ее в действии. Соответственно - вы ЗНАЕТЕ о ее существовании. Соблюдая субботу и соблюдая кашрут либо ездя по субботам в лес на пикники и кушая свинину, *вы никакого божественного порицания либо осуждения не увидите. Соответственно, вы не знаете, будет ли оно или нет, однако, верите, что будет, ибо так написано в торе.

Михаил Кум 12.12.2010 03:47

"Что такое знание?" ЗНАНИЕ- это информация подтверждённая неопровержимыми(на сегодняшний день) фактами и доказательствами. ВЕРА- это состояние души. ВЕРА не требует доказательств. Как только,появляются неопровежимые доказательства тому,во что верит человек,его ВЕРА тут же превращается в ЗНАНИЕ.:-D

Михаил Кум 12.12.2010 03:56

Илья.Хочу вас спросить. Как вы считаете,имеют ли равную ценность,жизни всех людей на Земле(жизнь каждого)? И можно ли продливать жизнь одних людей,за счёт сокращения срока жизни других?:-D

Alina 12.12.2010 04:11

И можно ли продливать жизнь одних людей,за счёт сокращения срока жизни других?Я не Илья, но не побоюсь высказать своё мнение.
Те, кто это делает, обычно не спрашивают разрешение.
С точки зрения религии все люди равны и жизни их равноценны.

Alina 12.12.2010 04:12

ВЕРА- это состояние души. ВЕРА не требует доказательств. Как только,появляются неопровежимые доказательства тому,во что верит человек,его ВЕРА тут же превращается в ЗНАНИЕХорошо сказано...

Михаил Кум 12.12.2010 04:19

"Те, кто это делает, обычно не спрашивают разрешение" Кого вы имеете в виду?:-D

Михаил Кум 12.12.2010 04:26

"С точки зрения религии все люди равны и жизни их равноценны." А с вашей точки зрения?:-D

Роман КтумХ 12.12.2010 04:27

С точки зрения религии все люди равны и жизни их равноценны.
-----
как же вы заблуждаетесь... :-D

Леон Каг 12.12.2010 05:35

Религия и вера тоже разные вещи. Вера это интимное ощущение человека. Религия это уже политика и манипуляция.

Илья 12.12.2010 08:33

Илья.Хочу вас спросить. Как вы считаете,имеют ли равную ценность,жизни всех людей на Земле(жизнь каждого)? И можно ли продливать жизнь одних людей,за счёт сокращения срока жизни других?
Ценность у каждого своя как и своё предназначение,но ничья кровь не краснее....сокращение срока жизни-это убийство..например в ситуации когда нет сомнений в намерениях определенного человека(группы людей),последствиями которых станет (ваша терминология) сокращение жизни другого,то на том,кто это может предотвратить лежит обязанность действовать в этом направлении,вплоть до сокращения срока жизни потенциального преступника и таким образом продления жизни другого(других).Но мне кажется,что это другая тема...


Текущее время: 18:34. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot