Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Экс-министр внутренних дел Меир Шитрит ("Кадима") заявил сегодня в интервью ... (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4636)

Илья 04.11.2009 00:57

Экс-министр внутренних дел Меир Шитрит ("Кадима") заявил сегодня в интервью ...
 
Экс-министр внутренних дел Меир Шитрит ("Кадима") заявил сегодня в интервью радиостанции "Галей ЦАХАЛ" - "ЗАКОН О ВОЗВРАЩЕНИИ НУЖНО СРОЧНО МЕНЯТЬ"!!! (читайте первый пост... )

Максим Хани 04.11.2009 01:58

ну и ьардак у вас тут творится. кто что хочет пишет и кто что хочет вытирает. Демократия, мать её!

Илья 04.11.2009 01:58

Экс-министр внутренних дел Меир Шитрит ("Кадима") заявил сегодня в интервью радиостанции "Галей ЦАХАЛ", что Закон о возвращении нуждается в немедленном пересмотре из-за многочисленных "дыр", позволяющих преступникам получать израильское гражданство. По словам Шитрита, закон должен перестать быть инструментом для ввоза в Израиль нежелательных по различным причинам людей.
Депутат предлагает предоставлять всем репатриантам гражданство только после пяти лет жизни в Израиле.

Илья 04.11.2009 01:59

Напомним, что перед уходом с министерского поста Шитрит создал специальную комиссию, которая должна была заняться внесением поправок в Закон о возвращении. Среди прочего, в задачу комиссии входило ужесточение или отмена параграфов, касающихся репатриацию граждан, не являющихся евреями

Илья 04.11.2009 02:01

"Едиот Ахронот" отмечает, что за последние годы в соответствии с Законом о возвращении израильское гражданство получили сотни тысяч граждан, не являющихся евреями по Галахе и не соблюдающих еврейские традиции. Выступая перед членами комиссии, министр внутренних дел Меир Шитрит назвал Закон о возвращении анахронизмом, позволяющим получать израильское гражданство людям, не имеющим ничего общего с еврейством. Отдельно он отметил "внуков евреев", которые имеют право на репатриацию вне зависимости от их отношения к иудаизму.
По информации "Едиот Ахронот", в комиссию вошли юристы и специалисты по эмиграции. Им предстоит рассмотреть возможность ужесточения некоторых пунктов Закона о возвращении, с тем, чтобы ограничить право неевреев на репатриацию в Израиль и автоматическое получение ими израильского гражданства

Илья 04.11.2009 02:02

Бывший министр внутренних дел от партии ШАС, ныне исполняющий обязанности главного раввина Раананы Ицхак Перец сделал из «дела Карлика» другие выводы.
Рав напомнил, что давно предупреждал онедопустимости репатриации вИзраиль «гоев» из России — ивот теперь его страшные предсказания сбываются.
По мнению рава Переца, убийство вРишон ле-Ционе доказывает необходимость изменения Закона овозвращении так, чтобы вИзраиль могли репатриироваться только галахические евреи.

Илья 04.11.2009 02:04

Заметьте, те, кто были министрами внутренних дел(независимо от религиозности или нерелигиозности)и знают ситуацию "изнутри" за пересмотр Закона о Возвращении.
А ВЫ, ДАМЫ И ГОСПОДА?!

Maya Pivs 04.11.2009 02:17

и выродок задушивший свою спящую дочку -тоже был евреем и израилитянином .И по всей вероятности , не имевший "русские " корни .Интересно .., а что в законе о неевреях -супругах евреев говорится - разлучать семьи ? Это нарушение прав человека .Причем , самое элементарное .А Шитрит ..сегодня он говорит одно . а завтра кукловод потянет его за веревочку - скажет другое .
Не давать право на репатриацию для людей , замешенных в уголовных преступлениях и имеющих криминальное прошлое -это совсем другое .

Евгений Дкэйтэк 04.11.2009 02:30

тут некоторые провокаторы из этого дела решили устроить наезд на нашу алию - не получится можно подумать что среди выходцев из марокко к которым относится меир шитрит все святые:-Dну и наши религиозные собратья тоже не все в рай попадут:-D

Борис Гамути 04.11.2009 02:41

Бывший министр внутренних дел от партии ШАС, ныне исполняющий обязанности главного раввина Раананы Ицхак Перец сделал из «дела Карлика» другие выводы.
Рав напомнил, что давно предупреждал онедопустимости репатриации вИзраиль «гоев» из России — ивот теперь его страшные предсказания сбываются.(E)
Так вот ,вообще стараюсь быть спокойным ,но здесь простое есть решение . Бывший министр и исполняющий обязанности может взять свое мнение ,свернуть в трубочку и засунуть в свою высококошерную ж..у.То же решение предлагаеться и для других если у них есть претензии к тем ,что работает ,воюет , и строит страну в которой этот умный засранец выдает такие решения.

Евгений Дкэйтэк 04.11.2009 02:44

да а марроканская община к которой данные господа относятся прям вся такая белая и пушистая:-D

Илья 04.11.2009 03:08

Галутин, а ведь по этому вопросу мнение рава Переца и Меира Шитрита совпадают.
Однако, ляпнуть что то в адрес Меира Шитрита вы банально побоялись.
Так что, "свертывать в трубочку и засовывать" вы можете свои собственные слова!
ЗАКОН О ВОЗВРАЩЕНИИ ИЗМЕНЯТ - НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ!!!

Илья 04.11.2009 03:14

ГАЛУТИН, А ДАВАЙТЕ ПОЧИТАЕМ, ЧТО ОБ ЭТОМ ГОВОРЯТ ПРЕДСТАВИТЕЛИ НАЦИОНАЛЬНО-РЕЛИГИОЗНОГО ЛАГЕРЯ.
СОЛЬ ЗЕМЛИ ИЗРАИЛЯ.
КАК ВЫ ИХ НАЗВАЕТЕ...
Пять лет назад депутат Эфи Эйтам (МАФДАЛ) также требовал внести поправки в Закон о Возвращении. Он требовал не распространять право на возвращение на людей, не являющихся евреями по Галахе, .
Об изменениях критериев ЗоВа высказывался и министр репатриации и абсорбции Яаков Эдри. Он заявил, что необходимо вновь "обдумать все последствия привоза в Израиль тех или иных этнических групп".

Илья 04.11.2009 03:20

Заметьте, дамы и господа, все жуткие убийства описываемые вами совершали НЕРЕЛИГИОЗНЫЕ МЕСТНЫЕ ЕВРЕИ.И обьяснить это можно просто.
Когда еврей перестает воспринимать Закон Торы как основной Закон своей жизни, - он становится "гоеголовым"(а гоише коп), т.е. его образ мышления перестает отличаться от нееврейского.
Вот поэтому в среде нерелигиозных "местных евреев убивают ничуть не хуже и не менее страшно"
В религиозном кругу НЕ УБИВАЮТ.
В религиозный мир уже проникло много заразы извне - но не убийство.
МОЖЕТЕ ЛИ ВЫ ПРИВЕСТИ ДРУГИЕ ОБЬЯСНЕНИЯ ФЕНОМЕНА ВСПЫХНУВШЕЙ ЕВРЕЙСКОЙ ЖЕСТОКОСТИ И ИМЕННО В СВЕТСКОЙ СРЕДЕ?

Semyon 04.11.2009 03:36

Илья, впрочем как обычно, сообщил не всю информацию по вопросу.
"Министр абсорбции Софа Ландвер назвала происходящее «расистским шабашем», направленным против репатриантов."
"Лидер оппозиции Ципи Ливни назвала высказывания рава Переца «спекуляциями, которые задевают всю общину репатриантов из стран бывшего СНГ», и предостерегла общественных и политических деятелей «от любых высказываний, который могут задеть достоинство общины русскоязычных израильтян».
«Большая русскоязычная алия – это огромное чудо для нашей страны», — заявила Ливни. — «Русскоязычные репатрианты внесли и вносят огромный вклад во все сферы жизни израильского общества»."

Борис Гамути 04.11.2009 03:41

Я отучился кого то и чего то бояться. На двух войнах был и ничего не боюсь и никого .Только за своих близких.Всех ,включая Шитрита и прочих говнюков которые поддерживают это решение и тех кто не сомневаеться в том что это решение будет принято посылаю официально посылаю на три буквы которые и на иврите три и на русском. Нас очень любят поучать всякие козлы ( включая бывших и нынешних и министров и равов). Мрази и подонков хватает среди всякой алии , и страна происхождения для меня не являеться важным в определении уровня гражданина. Если что то непонятно в моем посте ,могут написать в личку и я охотно расшифрую эти три буквы и на русском и на иврите.

Maya Pivs 04.11.2009 03:56

Семен , если сообщать всю инфу -исчезнет интрига и затравка ...тогда зачем нужна провокация , к которой так стремится Хаби ?Борис :-D(Y)- немного резко , но правы Вы , правы .Пора о людях судить по их делам . а не фамилиям .

Илья 04.11.2009 04:14

Семен, мнение перечисленных вами лиц нерелевантно, поэтому я его не упомянул
Кто такая Софа Ландвер?!
Интересантка.
Именно ее компашка отвечает за приезд в Израиль Карликов и прочих.
Ципи Ливни?
Ну, я думаю про ее отношения с Меиром Шитритом вы знаете.
Все что Шитрит скажет, априори для Ципы...
А ее высказывания в адрес рава Переца?
Они стоят не больше высказываний Галутина.
Например...

Илья 04.11.2009 04:18

"Пора о людях судить по их делам" - Майя - прекрасная идея!!!
Сколько тяжких убийств произошло в нерелигиозной израильской среде за последние месяцы?!

Igor Shti 04.11.2009 04:24

По мнению рава Переца, убийство вРишон ле-Ционе доказывает необходимость изменения Закона овозвращении так, чтобы вИзраиль могли репатриироваться только галахические евреи.(E)Угу! Галахические уже есть-по бабушке со стороны мамы.Иваны,Демьяны-нацики-отморозки, рисующие свастику на синагогах.

Semyon 04.11.2009 04:32

Ну да, ну да... Те мнения, которые не совпадают с Вашим, не стоят ни гроша...
Но если бы это ограничивалось форумами в интернете... И все почему? Да потому, что алия начала 90-х не религиозна. Значит она для Вас безполезна... Значит дальнейшую алию из стран бывшего союза надо ограничить. И лучше впускать не тех, кто имеет право на репатриацию и не галахических евреев, а только религиозных... Вам ведь так будет спокойнее?
P.S. Под словами "Вас", Вам", "Вы" я имел в ввиду не лично Илью Хаби, а идеологов религиозных политических движений, которые (движения) уже давно превратились в коммерческие сообщества.

Iren Finkilst 04.11.2009 04:38

МОЖЕТЕ ЛИ ВЫ ПРИВЕСТИ ДРУГИЕ ОБЬЯСНЕНИЯ ФЕНОМЕНА ВСПЫХНУВШЕЙ ЕВРЕЙСКОЙ ЖЕСТОКОСТИ И ИМЕННО В СВЕТСКОЙ СРЕДЕ?(E)Когда мы приехали в Израиль 20 лет назад, здесь было спокойно и тихо-дети свободно гуляли по улицам в ночное время.Нас это поражало-что маленькие шмакозявки в возрасте 12-13-14 лет выходят гулять в шабат в12 ночи без сопровождения родителей.(md)Но факт остается фактом-было спокойно, никаких пьяных подростков, просто шумные оравы детей, орущих под окнами.Было всего 2 канала по телевизору-первый и второй и канал мультиков.Не было еще интернета, по крайней мере в каждом доме.Люди не особо ездили заграницу.Постепенно все изменилось-телевидение и интернет открыли нам глаза на другой мир,кроме того, молодежи не прививаются с детства нормальные ценности.Вот и результат.

Maya Pivs 04.11.2009 04:43

Сколько тяжких убийств произошло в нерелигиозной израильской среде за последние месяцы?!(E)Из известных мне -пожилой израилитянин убил свою жену молтком по голове . когда та спала .Убил за ее отказ нанять ему сиделку-филиппинку . отец задушивший свою дочь , тоже во сне .Это из-за мести жене . решившей уйти от него .Это так на вскидку . очень часто слышу сообщения о убийствах в среде выходцев из Эфиопии .Но , если честно . я как-то больше собираю позитивную инфу .Приятней как-то .

Евгений Дкэйтэк 04.11.2009 04:45

хаби вы мне еще в группе имхо не ответили на вопрос по поводу вашего заявления про характерные фамилии может здесь ответите?

Iren Finkilst 04.11.2009 04:49

Семен, дело не только в алие.Светские израильтяне тоже нерелигиозны, но все-таки до не давнего времени общество в Израиле было более патриархальным, чем сейчас.Традиции уважались.А сейчас какой-то жуткий разгул преступности-во всех слоях общества.Да, религиозные пока не докатились до убийств, но насилие в семье, кровосмешение, педофилия есть.Общество просто больно-искать причины надо не в "гойской алие" и не в светскости, они глубже.

Адель Гама 04.11.2009 04:50

ЗОВ давно пора менять, об этом говорят и думают многие. Но подводить под основу сего мероприятия то, что случилось в Ришоне - свинство (все остальные сантименты нецензурны).

Григорий Садакак 04.11.2009 05:57

В религиозном кругу НЕ УБИВАЮТ.
Мар Хаби, Ваши выступления многим интересны, в т.ч. и откровенной ложью, как в выделенном утверждении. А пресловутого карлика(даже не хочется написать это с заглавной буквы) российские правоохранительные органы просили израильскую сторону экстрадировать, но наше МВД, руководимое религиозными галахическими праведниками, отказало, объясняя сейчас тем, что российская сторона не объяснила, какую опасность карлик представляет для израильского общества(N).

Semyon 04.11.2009 06:11

Просто идея "Плавильного котла " себя исчерпала.Необходимы другие пути.
Да нет, Владимир. Этот котел только-только начал работать... Вот лет через 50... "Но жить в это время прекрасное..."

Борис Гамути 04.11.2009 06:26

Среди любой алии попадаються выродки ,становящиеся убийцами ,насильниками , и т.д. В любом обществе есть пьяницы , проститутки , картежники и т.д. Все это старо как мир и человеческие пороки неистребимы.Одурманенные национализмом и ненавистью взрывают себя среди людей и радуються чужим страданиям. Это было ,есть и будет. И среди религиозных ,и среди светских,разницы тут никакой нет. И всегда найдеться кто то ,кто начнет делать "соответствующие выводы"... Это может быть и бывший и нынешний министр , отребье с шука или высококошерный бездельник ,не суть важно ..Важно то ,что они просто популисты. Они должны бросить "кость толпе" и показать "свою значимость"..Такие проблемы не решить одним законом или сиюминутными постановлениями. Это проблема ,которой нужно посвятить годы не для того что искоренить причину ,а чтобы "смягчить удар"..проблема ненависти и нетерпимости в обществе. И точно тут не помогут те ,кто разжигает ее..

Iren Finkilst 04.11.2009 06:34

Здесь, как говорится, тафас тремп! В такой удобный момент как раз самое то протолкнуть свою идею.Про то, что нужно менять закон о возвращение говорится давно-и в связи с фальшивыми гиюрами, и в связи с другими проблемами.А воз и нынче там.Но, конечно, дело карлика не поможет, хотя поклонников найдется немало.

Svetla 04.11.2009 09:57

Ирина:"Когда мыприехали в Израиль 20 лет назад, здесь было спокойно и тихо-детисвободно гуляли по улицам в ночное время.Нас это поражало-что маленькиешмакозявки в возрасте 12-13-14 лет выходят гулять в шабат в12 ночи безсопровождения родителей."
А в Кирьт Арбе это до сих пор так, впрочем как и во многих религиозных и полурелигиозных поселениях тоже. Правда, последнее время ситуация начинает немного портится (пока совсем немного) и это гнильца идет от нерелигиозных товарищей (кто не верит, может приехать и убедится. С удовольствием предоставлю факты, а также сведу с участковым полицейским (нерелигиозным), который это подтвердит)

Svetla 04.11.2009 10:05

Борис, если Вы помните, когда евреи возвратились из Вавилона в Израиль, чтобы отсроить еврейское госсударство и Второй Храм, им было приказано отправить своих гойских жен и большинство евреет так и поступило, хотя могли и уйти вместе с ними. Очевидно тогда люди еще не знали о правах человека и пр.
А закон о возвращении, конечно же необходимо менять. Я не знаю что делать со смешаными семьями. Но даже если проявить гуманизм и впустить ближайших гойских родствеников, это еще не означает, что им нужно давать гражданство (люди вполне могут жить в Израиле и без него имея вид на жительство, право на работу и т.п. - в Америке очень многие эмигранты живут без гражданства и от этого поток желающих туда уехать не уменьшается и никто не кричит о нарушении прав человека)

Алла Кага 04.11.2009 10:10

Борис
Полностью согласна,выродки есть везде,и из-за одного "нелюдя" закон менять не нужно,а вот смотреть кого "впускаешь" необходимо,даже если он во всех коленах еврей.
Как?У меня ответа нет,но должен быть у тех кто на себя такую отвтственность взял.

Борис Гамути 04.11.2009 15:30

Позволю себе несколько замечаний:
1, Если не знаете как поступать со смешанными семьями ,надо брать пример с фашистов.Они точно знали как и уничтожали и полукровок ..на всякий случай...
2, " Гойских" половинок или членов семей не существует.Мне не надо рассказывать что значит слово "гой" и убеждать что оно совсем не обидно.Даже для меня , еврея ,это неприятно по отношению к "неевреям". Ведь для Вас неприятно если я назову Вас еврейкой по польски?
3, Не понимаю при чем здесь права человека? Право одного призывать к национализму и право другого называть его мразью ? По поводу Вавилона оставтье, надоело уже слушать ..На все есть высказывание особо мудрых и ссылки...О личном мнении готовить и слушать и спорить ,а как начинаються притчи ...

Svetla 04.11.2009 15:59

Борис:"Если не знаете как поступать сосмешанными семьями ,надо брать пример с фашистов."
Очень некрасиво с Вашей стороны так передергивать, хотя отлично знаете, что речь идет о другом.
Борис:"Мне не надорассказывать что значит слово "гой" и убеждать что оно совсем необидно.Даже для меня , еврея ,это неприятно по отношению к "неевреям".Ведь для Вас неприятно если я назову Вас еврейкой по польски?"
Борис, лично я в слове гой не вижу никакого отрицательного подтекста. Если Вы назовете меня еврейкой попольски, не думаю, что это вызовет у меня какой-то дискомфорт. Кроме того, согласитесь, что в этой группе часто звучат ивритские слова, почему же ивритское слово гой должно быть под запретом?

Svetla 04.11.2009 16:00

Борис:"По поводу Вавилонаоставтье, надоело уже слушать..."
Борис,ну так уж устроен религиозный еврей, что на все вопросы ищит ответы вТоре. Вы что-то имеете против? Вроде как Тора в еврейском госсударствевещь не последняя. Вы так не считаете?

Илья 04.11.2009 16:10

"По поводу Вавилона оставтье, надоело уже слушать" - Галутин, а кого волнует ваше "надоело"?

Борис Гамути 04.11.2009 16:17

Не ощущаете дискомфорта от слова "гой" и наслаждайтесь далее им! Разучились писать "нееврей" ? Ну тогда и не обижайтесь на то что гои таких "забывчивых" весьма метко и точно называют другим словом. Религиозный еврей не устроен иначе никак.Мы все устроены одинаково. У каждого своя интанция являеться высшей , и вряд ли личная вера являеться и может быть предметом обсуждения на форуме .По поводу смешанных семей я не передергиваю ,а подход абсолютно одинаков . Еще раз говорю - это мое мнение ...Не из Торы ,не от Рава ,а лично мое...И я воспринимаю только личные мнения ,а играться ссылками да мудрецами - так это на викторину по Танаху...

Борис Гамути 04.11.2009 16:20

Илья , писал не для Вас ,но раз Вы появились ,то лично для Вас ,которго не волнует мое мнение ,пишу - самый подлый тип - это провокатор и вдвойне ужасно когда этот провокатор прикрываеться религией для оскорбления других .

Илья 04.11.2009 16:23

"И я воспринимаю только личные мнения" - Галутин, ваше самопоклонение отдает идолопоклонством...


Текущее время: 09:07. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot