Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   НЕЛЕГАЛЫ В ИЗРАИЛЕ- КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4638)

Igor Shti 22.07.2010 07:03

НЕЛЕГАЛЫ В ИЗРАИЛЕ- КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ?
 
Межведомственная комиссия, рассматривавшая возможности решения проблемы детей иностранных рабочих, рекомендует предоставлять законный статус в Израиле лишь тем, кто отвечает пяти основным условиям.
Так, для получения статуса жителя еврейского государства, дети гастарбайтеров должны были учиться в израильской системе образования, по меньшей мере, в течение одного года – 2009-2010 учебного года.
Следующим условием является запись детей в израильские школы на будущий год – в первый класс ("алеф") и старше.
Третье условие – к моменту принятия решения, ребенок должен проживать в Израиле безвыездно пять лет и более.
Ребенок должен быть рожден в Израиле или приехать в Израиль до тринадцатилетнего возраста.
Ребенок должен свободно говорить на иврите. Его родители должны были въехать в Израиль на законных основаниях, располагая визой и разрешением на работу.

Igor Shti 22.07.2010 07:04

Как сообщает "Решет Бет", родители детей гастарбайтеров, отвечающих всем вышеперечисленным условиям, а также их братья и сестры, получат разрешение на проживание в Израиле в том случае, если в течение последнего года они проживали вместе и вели общее хозяйство. Разрешение будет продлеваться ежегодно до достижения ребенком двадцати одного года, после чего статус выросших детей гастарбайтеров будет пересмотрен.
Напомним, что рекомендации комиссии будут представлены на утверждение правительством на ближайшем заседании кабинета министров, в воскресенье.
Ранее специальная государственная комиссия по данному вопросу порекомендовала предоставить законный статус в Израиле и израильское гражданство двум третям от общего количества детей-нелегалов; законный статус в Израиле будет предоставлен также их родителям, подавляющее большинство которых так же проживает в Израиле нелегально.
Речь идет о 800 детей, проживающих в Израиле не менее 5 лет, говорящих на иврите и обучающихся в израильской системе образования.
Остальные 400 детей – в большинстве случаев, это дети в возрасте до трех лет, не говорящие на иврите, – будут депортированы вместе с родителями. Депортация будет проведена в течение 30 дней после того, как правительство Израиля утвердит рекомендации специальной комиссии.

Harry Potti 22.07.2010 07:09

Эли Ишай против Биби Нетаниагу(ch) Я в данном вопросе на стороне Эли Ишая, хотя это недемократично.

Vera-30 22.07.2010 14:24

Мне всех детей Земли жалко. Но наша страна вечно всех жалеет...за что и получаем(ch)

Борис Гамути 22.07.2010 15:57

Нет ,мне не жалко детей гастрабайтеров..Вот такой я плохой! Почитайте внимательно еще раз это предложение.Это не просто разрешение остаться и получить законный статус в стране детям гастрабайтеров ,но и их родителям и "нельзя разлучать братьев и сестре" и их многочисленному потомству. Визг свинячий ,который поднимаеться каждый раз,когда необходимо предоставить статус постоянного жителя какой - нибудь русской бабушке ,приехавшей к внукам и захотевщей остаться ,странным образом трансформируеться в гуманизм,когда идет речь о тысячах иностранных рабочих ,которые уж точно никогда не "проникнуться ценностями иудаизма" и будут жить в своем "гетто" ..И плодиться и родственников зазывать сюда..А что? Классная страна- гуманная ! Их е...т , о они всё гуманне и гуманнне становяться...

Борис Гамути 22.07.2010 16:04

У меня есть сосед по дому - приятный старичок - полани..У него метапел - филиппинец.Живет здесь уже восемь лет и обзавелся двумя детьми.Сейчас получит статус постоянного жителя.Смееться над нами и правильно делает! Раньше он жил в Англии.И когда у него кончилась рабочая виза ,его вызвали и дали бумагу ,что в течении трех месяцев он обязан покинуть Великобританию.Если нет - то имммиграционная полиция ловит и не дает ни вещи собрать ,никаких аппеляций и прочего гуманизма,вне зависимости есть ли *дети ,сколько ,где ,в течении 24 часов немедленная депоратация. А в Израиле когда у него кончилась виза ,он четыре года просто так работал и гулял по улицам( иммиграциооная полиция не имеет права арестовывать если он с ребенком идет - это правда!) теперь и статус законный получит - его сын ходит в израильскую школу! Вот кайф то какой! Так Англию он уважает что там чтут законы ,а над Израилем он смееться....

Vera-30 22.07.2010 18:57

Борис,отлично.Просто не хотелось распостраняться.Сколько я знаю таких семей!!! По14 лет живут.По черному работают многие.У нас в Ришоне они собираются в стаи,чувствуют себя очень даже хорошо! А про законы англ.я знаю тоже.Наши друзья там живут. Кому в голову там стукнет плакаться по тв? Мало нам за нашу гуманность,получим очередные проблемы!!!

Борис Гамути 23.07.2010 01:45

Потому что мы очень боимся кого то обидеть..Вот сами над собой издеваться можем - тут проблем нет! А попробуй тронуть какого - нибудь несчастного иностанного рабочего или араба - так вони столько будет ! Эта организация "Кав-лз-овэд" ,призванная защищать их права..Что они делают- это с ума сойти можно! Только на днях сообщение - в суде приостановили депортацию филиппинки ,незаконно ,подчеркиваю ,незаконно находящейся в Израиле - а почему? Она беременна !!! И *это негуманно высылать ее ! Как она найдет работу и как будет жить? Так после отмены депортации эти уроды из организации обьявили что добьються для нее статуса "постоянного жителя" Израиля!!!Вот такие хреновы гуманисты... Они приезжают работать по рабочей визе и написано что они не имеют право требовать никакого постоянного статуса! Они подписывают это! Но!!! Раз мы сами занимаемся мазохизмом,почему бы им не воспользоваться этим?

Maya Pivs 23.07.2010 03:52

Я в этом вопросе , честно говоря . не очень понимаю наше правительство ... Почему надо давть какие-то права *гастербайтерам *и их детям ? С одной стороны -понятно -дети всю жизнь живут в Израиле . никогда м.б. не видели родины предков * , их по-человечески жалко , но зачем доводить до этого ? Насколько я знаю . у них в контракте строго воспрещается беременеть *, т.е. контракт м.б. расторгнут , если женщина забеременела -но я могу и ошибаться . А насчет нелегалов ... это отдельная песня .В свое время я знаю несколько семей из Молдавии , которые подверглись депортации , но там были только взрослые , без детей ....
Сегодня 21:51

Iren Finkilst 23.07.2010 05:32

Все время поражает недальновидность некоторых политиков, хотя политики по идее должны быть дальновидными и рассчитывать на несколько ходов вперед.Непонятно какая идея движет Нетаниагу, что он решил проявить "гуманизм" по отношению к иностранным рабочим.Мало своих социальных случаев, которые неплохо бы решить для начала, а потом заниматься филантропией в пользу иностранцев?

---------------- 23.07.2010 08:35

А как мы относимся к лозунгам, что "Россия дл русских!" или "Германия для немцев!"?

Harry Potti 23.07.2010 08:51

Россия по размеру немного поболее Израиля будет... И Германия тоже.И что, собственно, хорошего, что вся Европа заполонена иностранцами?

Лойтерштейн 23.07.2010 11:29

Я , например , очень даже спокойно отношусь - каждый муравей должен жить в своем муравейника, именно поэтому мы сорокалетними , оставив в России большую часть жизни со всем , что ей сопутствовало перебрались сюда , где мы свои.

Igor Shti 24.07.2010 02:03

А как мы относимся к лозунгам, что "Россия дл русских!" или "Германия для немцев!"?(E) А причем тут рабочие-нелегалы?

Самуил Шмуэмь Ц 24.07.2010 04:24

Я очень настороженно отношусь к этому. Я против, чтоб им давали статус жителя. Они приехали работать - получили рабочую визу, будут хорошо себя вести - продлят её, как в других странах. Им начхать на Израиль, хотят работать. А ихние дети, если родились здесь, автоматически и юридически становятся гражданами этой страны. Это горько, но ничего не попишеш. А ихние родители, если хотят, должны доказать свою преданность Израилю, и пройти очень строгие проверки. Детей у них никто не заберет, можно жить в любой стране с израильским гражданством. Родители, давка хотят жить тут и все. А почему?!

Semyon 24.07.2010 05:13

Нужно ли предоставлять статус жителя еврейского гос-ва детям гастрабайтеров? Ваше мнение!

Алексей 25.07.2010 03:54

Категорически нет. Крайне опасный прецендент будет. Получится - приезжай нелегалом, рожай, учи детей ивриту - и они будут в дшоколаде.

Алексей 25.07.2010 03:56

У нас крайне маленькая страна, нельзя создавать в нашем нищем регионе слву для Израиля - как Рая для нелегалов и гастарбайтеров. Моргнуть не успеем, как наряду с амхаритом засвучит суахили на каждом углу

Лилия Даках 25.07.2010 20:33

Ужас!!! Египет, с которым у нас "Мир", как говорят левые, решил нас задавить наполонив Израиль нелегалами из Африки... да и вообще, всем, чем не попадя! Какие болезни переносятся в страну, какой бандитизм, наркомания... Поздно вечером в районе старой таханы в Тель-Авиве просто неописуемо и, главное, Очень опасно!
Полчища наркоманов и бездомных. Они устраиваются на ночлег прямо на тротуарах... (md) (hu)

Борис Гамути 26.07.2010 02:00

Из сообщений прессы:
Правительство обсудит сегодня, на утреннем заседании, рекомендации межминистерской комиссии о том, что делать с детьми гастарбайтеров в Израиле, изгонять или легализовать.
Напомним, что, согласно инструкций израильского МВД, никаких детей гастарбайтеров в Израиле быть вообще не должно. Жизнь показала, что это не так. Намерение МВД изгнать из страны всех гастарбайтеров, кто завел себе в Израиле детей, а заодно и самих детей, вызвало скандал. Правозащитники обещали, что раздуют этот скандал до международного масштаба. В результате МВД пошло на попятную и согласилось обсудить компромисс.
Межминистерская комиссия предлагает компромисс в следующем виде. Детей гастарбайтеров, которые находятся в Израиле более 5 лет, учатся здесь или готовятся поступить в школу, предполагается оставить в Израиле, предоставив им статус постоянного жителя. Вместе с ними будет разрешено остаться и их родителям и братьям и сестрам.

Борис Гамути 26.07.2010 02:03

Радуйтесь! Вот счастье то нам привалило! А то были все поголовно заняты проблема исследований "истинности " каждого понетциального репатрианта.А тут одним махом тысячи никакого отношения к Закону о Возвращении людей отсавляют ,дают статус и все блага! Вот какие мы гуманные и хорошие! Пускай все радуються. А еще десятки тысяч африканцев нелегалов тоже хотят статуса..И им дадим! А как же иначе? Ведь это негуманно !

Igor Shti 26.07.2010 02:45

Интересно, будет ли место для евреев в этой стране через 20 лет?(sc) Сионистская мечта, кажется, лопнула, как мыльный пузырь.Скоро опять окажемся в галуте за свои деяния.(sr)

Борис Гамути 26.07.2010 03:13

Боюсь ,Игорь ,что нет,не будет нам места уже здесь. В Тель-Авиве все поголовно нелегалы из Африки теперь работают уборщиками улиц. Кабланы от них счастливы.Соцусловий не требуют . Плюс они получают от агенства по делам беженцев ООН 300$ в месяч на сьем квартиры плюс деньги на еду. Плюс зарплата. Мой знакомый работает в "Тив-Таме" менаелем на шдерот Бен-Гурион. Так у них уборщик в магазине - тоже сомалиец. Все продукты которые надо "возвращать поставщикам" ,т.е. просто говоря - выкидывать ( но все годные) тот забирает домой и кормит всю родню.Деньги копят и не расходяют.Мусульманин ,евреев ненавидит и не скрывает этого.Но Израилем доволен очень и хочет чтобы вся родня сюда приехала.Шлет туда деньги чтобы все родственники поскорее перебрались сюда.Статуса беженца у него нет ,но полиция не имеет права его трогать - негуманно! Вот они и кайфуют...А мы терпим..Что-то есть в этом от садомазохизма...Смотрите - какие мы гуманные и хорошие! Ему и без статуса неплохо..А статус он получит...

Борис Гамути 26.07.2010 03:20

Ведь самое страшное в этом,что самим нелегалам и в голову не приходило требовать статуса постоянного жителя.Работали,рожали детей и были счастливы что живут здесь.Они знали что не имеют права требовать статус- они подписывали такие документы.Но это наши ,я подчеркиваю ,наши "правозащитники" встали горой на их защиту и раздули скандал и пообещали что будет это на международном уровне! Они своими руками превращают Израиль черт знат во что! И никаких ограничений - главное гуманность и права человека! И в результате тысячи тех ,что еще вчера был нелегалом и не мечтал ни о каком статусе вообще - вдруг одним махом получает гражданство и все льготы! А потом будет негуманно и остальным не дать,и африканцам тоже ,и их многочисленным родственникам ..А как же иначе? Разлучать семьи? Нет-нет..Главное - гуманность ...

Дмитрий Тмуст 26.07.2010 07:14

Нелегальные эмигранты существуют в любых странах - турки в Германии, эмигранты из северной Африки в Западной Европе, мексиканские эмигранты в США, эмигранты из Гондураса в Мексике. Каждую минуту около 500 миллионов человек, считается эмигрантами. У эмиграции много причин, и разные общества относятся по разному к эмигрантам. От закона о возвращения евреев в Израиль, до эмиграционных законов Японии!

Дмитрий Тмуст 26.07.2010 07:18

Политика и практика Израильского рынка труда по привлечению дешевой рабочей сили из Восточной Европы, Азии и Африки, может изменить социально демографический баланс в стране и иметь очень плохие последствия для молодого еврейского государства.

Иоанн Дэмяэ 26.07.2010 07:26

Что в них плохого? дешевая рабсила.На многое не претендуют, соц. льготы платить не надо.Они выгодны тем, кто их нанимает.

Лилия Даках 26.07.2010 07:37

Мне ещё 15 лет назад, сбежавший от суда в Израиль полуузбек- полурусский сказал: "Ты, жидовка, у тебя что- Родины нет, Израиль вон как любишь!?"...........
Иоанн, у каждого государства есть законы, знаете-ли. И у государства Израиль они есть. Израиль все старательно превращают в проходной двор, тем самым нарушая эти Законы...
А как для вас неприятие евреев по всему этому миру? Нормально- в порядке вещей, правда?

Harry Potti 26.07.2010 07:40

Сами евреи проживают по всему миру! Почему такое неприятие иностранцев?(E) Иоанн! Евреи проживают легально в этих странах, у них гражданство стран, в которых они проживают.Они учатся, работают, приносят пользу обществу и не создают криминогенную обстановку.

Иоанн Дэмяэ 26.07.2010 07:44

А как для вас неприятие евреев по всему этому миру? Нормально- в порядке вещей, правда?(E) Не смешите, неприятие!:-D Везде евреи процветают и занимают ключевые позиции.А кто ничего не добился в жизни сваливает на антисемитизм.всегда есть эта удлбная отмазка.

Флешлер 26.07.2010 08:51

Иоанн, Израиль изначально создавался для евреев, и легальный статус получают только те, кто попадают под закон о возвращении.

Флешлер 26.07.2010 09:19

В тех странах, кот. вы перечислили свои законы и критерии для получения вида на жительства. В Японии его получить как мне известно не возможно, не выйдя замуж за японца, Англия, Франция дает вид на жительства жителям своих бывших колоний и некоторым беженцам...С Германией немного др. история: чувство вины за Вторую Мировую. Да и маштабы тех стран немного другие.

Иоанн Дэмяэ 26.07.2010 09:36

Тогда почему израильское правительство идет на этот шаг если это так плохо для страны?

---------------- 26.07.2010 09:38

Я не понимаю о чем здесь умничают! Если б евреи дружными колоннами шли работать на стройки и в сельское хозяйство, - вопрос о гастарбайтерах вообще не стоял бы. Но если вы допустили в свою страну полчища "негров" (из-за собственного нежелания трудиться в некоторых областях), то уж, будте любезны, хотя б их детям дайте право на достойное детство.

Флешлер 26.07.2010 10:30

Если эти гастрабайторы легально в стране, по рабочей визе, платят как и все израильтяне налоги, то на это время пока они в стране дети должны иметь возможность посещать школы, а работодатели должны обеспечивать медицинской страховкой, но если эти люди здесь нелегалы, то кто, простите им чем обязан, если только не выдворением со страны???

---------------- 26.07.2010 10:38

А класть кирпичи и собирать апельсины пойдут Берковичи и Флешлеры? Не будет завтра нелегалов и легалов, - будет коллапс экономики. Это и ежу понятно. А кому не понятно, - то эти товарищи кличутся "ксенофобы", а проще - фашисты.

Флешлер 26.07.2010 11:01

Ну те Берковичи и Флешлеры которых я знаю точно не пойдут:-D :-D , но те кто готов пойти должны приежать по контракту, а не как нелегалы, платить налоги, а как контракт заканчивается покидать страну. А пока они в стране получать зарплату не ниже минимальной, иметь медицинскую страховку, а дети возможность ходить в школу.

Самуил Шмуэмь 26.07.2010 13:02

Зачем вы сами придумываете проблемы. Им нихто гражданство не дает и не собирается давать, чтобы получить его, надо прожить 5 лет и сдать экзамен, в этом Израиль солидарен с другими странами. Это не делается автоматом. Собирается большое досье. И нанемателям не выгодно, чтобы им давали гражданство, ведь им нужно платить все по закону, а так - рабы и всё. *И в больничную кассу временного жителя не принимают, надо платить в Битуах леуми, но какой каблан платит это. Проблема в другом - как полиция будет охранять общественный порядок. Им же тяжело оторвать свои жопы.

Iren Finkilst 26.07.2010 16:35

А класть кирпичи и собирать апельсины пойдут Берковичи и Флешлеры? (E) Мой папа с не менее звучной фамилией Финкельштейн и 3-й степенью, приехав 20 лет назад в почтенном возрасте, собирал таки апельсины (и не ныл при этом каким великим начальником он был "там" за что снимаю шляпу), и улицы мели тоже Абрамовичи-Рабиновичи ми Русия.

РИНА 26.07.2010 17:10

Дети нелегалов родились в этой стране, знают иврит не хуже , а порой и лучше "сабров", они готовы любить эту страну и защищать ее. Весь вопрос в том, а нужны ли нашему государству эти дети. Я знаю семью,которая живет здесь "на птичьих правах",НО ОНИ ЛЮБЯТ ЭТУ СТРАНУ, ИХ СТАРШИЙ СЫН УМОЛЯЕТ ОТЦА СДЕЛАТЬ ВСЕ,ЧТОБЫ ЛЕГАЛИЗОВАТЬСЯ И ПОЙТИ СЛУЖИТЬ В БОЕВЫЕ ЧАСТИ; ИХ МЛАДШАЯ ДЕВОЧКА КРОМЕ ИВРИТА-НИКАКОГО ДРУГОГО ЯЗЫКА НЕ ЗНАЕТ И ЗНАТЬ НЕ ХОЧЕТ. Что делать с такими нелегалами? ОНи хотят здесь остаться,быть полезными этой стране. Для них Израиль -их страна ,их родина. ТАм ,откуда они прриехали ,тоже жили не плохо.


Текущее время: 19:23. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot