Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Чёткое и конкретное определение понятия "Еврей" ! (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4732)

Миша Вассэк 29.03.2011 17:54

Еврей - человек , генетически пренадлежащий , к этой нации , испытывающий сопричастность к судьбе этого народа и , даже в случае отдалённости от традиций и знания истории народа , в силу тех или иных обстоятельств , знать на подсознательном уровне о неразрывной связи со своим народом , что особенно ярко выражается во времена невзгод ! Из-за капризов истории мы можем сильно отличаться друг от друга , но знание , что тот или иной человек - еврей , вызывает родственные чувства !

Maya Pivs 29.03.2011 21:10

Из-за капризов истории мы можем сильно отличаться друг от друга , но знание , что тот или иной человек - еврей , вызывает родственные чувства *
-------------------------------------
Прошу прощения . но далеко не каждый человек вызывает у меня родственные чувства , только оттого что он -еврей .

Rina 29.03.2011 21:39

тритыщипицотый раз созданная тема... даж групп таких ужо ровна мильён.. одна на каждава иврейца... :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Моше Хакма 29.03.2011 23:33

Еврей - человек , генетически пренадлежащий , к этой нации
Что скажете о герах?

Миша Вассэкм 30.03.2011 01:31

Не предлогал выражать своё еврейство ответом вопросом на вопрос ! Мне , действительно , интересно определение почтенной публикой понятия "еврей" *!

Igor Shti 30.03.2011 01:37

ОК-попробую ответить.Еврей-это человек,у которого оба или *один из родителей евреи и он считает себя неотъемлемой частью народа и его истории.Мое определение не галахическое(по матери).А также искренние геры тоже евреи.

Миша Вассэкм 30.03.2011 01:38

Этот вопрос навеян реакцией одной барышни на мой призыв "Еврейского , демократического , светского государства" , вопрошающей , что имеется в виду под словом "еврейское" , а так же считающей , что данное определение - несовместимо !

Igor Shti 30.03.2011 01:50

Ну правильно сказала барышня.Еврейское государство не может быть светским.У нашего народа история несветская.

Igor Shti 30.03.2011 02:02

Мы ведем себя не по-еврейски, Стараемся быть как все,вот и имеем то что имеем.Последние войны позорные, мир нас осуждает и презирает.

Миша Вассэк 30.03.2011 02:21

Игорь , по-вашему *выходит , что Израиль не может быть и Еврейским и светским государством одновременно !

Леонид Вайтэн 30.03.2011 03:46

вообще израиль это ошибка..........было пророчество что пока не будет царя мошиаха не должно быть государства израиля(E) Вот, подход чисто религиозных людей . Израиль был основан светскими евреями, в основном выходцами из России. Поэтому не должен быть упор на религию. Религиозные евреи жили в Палестине всегда, и у них даже мысли такой не было - организовать государство.

Iren Finkilst 30.03.2011 07:52

вообще израиль это ошибка..........было пророчество что пока не будет царя мошиаха не должно быть государства израиля(E) Весьма спорное заявление.Пророчества можно толковать как угодно, и не все религиозные придерживаются этой точки зрения-насчет того, что Израиль это ошибка.Многие( и их большинство), считают, что как раз наоборот-что евреи всего мира должны вернуться в Израиль для строительства третьего Храма и явления Машиаха.

Maya Pivs 30.03.2011 16:26

наверное , если бы мне задали вопрос -какие ассоциации у меня вызывает понятие " еврей " *, я бы ответила так -" книга " *, "интеллект" *, "религия и традиции" *, "погром и Шоа" .Я будучи , вполне светским человеком , считаю , что Израиль может быть и светским , и религиозным одновременно .Главное -найти общий язык между собой ..Это также как утверждать . что Израиль может быть только сефардским или ашкеназийским ..Строили гос-во , в основном , выходцы из России и Европы , земли у арабов для ишува выкупали только они .

Maya Pivs 30.03.2011 16:28

Мое мнение -в гос-ве всегда найдется место для всех евреев , внезависимо от их религиозной принадлежности *и стран исхода .

Миша Вассэкм 30.03.2011 18:39

Мая , попробуйте ответить на этот , задаваемый половинками или гоями вопрос ! Мне стало немного обидно , что на такой , казалось бы простой вопрос - нет чёткого ответа !

luda kog 30.03.2011 22:10

Я присоединяюсь к тем,кто говорит ,что настоящий еврей- это еврей по крови и, конечно ьже состояние души тонкой и ранимой, интелегентность.

Dima Movgyli 30.03.2011 23:04

говорят что Аджубей
в детстве тоже был еврей
евреи,евреи кругом одни евреи.....
***************
а теперь сурьёзно...... по крови(предки-родители) + нешума (душа)..... главные отличительные черты...когда попадаешь в среду хасидов.... спрашивают откуда родом, кто родители-бабушки-дедушки........где жили..велись т.н. пинхосы(еврейские летописи городков).... всё известно......

Harry Potti 31.03.2011 08:43

Четкое и конкретное определение?!Вы смеетесь?!Об этом написаны тома различных авторов-писателей, философов, раввинов, евреев и неевреев, антисемитов и филосемитов.Споры продолжаются.(lo) Прочитайте статью Адина Штейнзальца.
ЧТО ТАКОЕ "ЕВРЕЙ"?***********.chassidus.ru/nedelnaya_glava/voschozhdeniye/katavot/evrey.htm

Liudmila 31.03.2011 16:45

про душу понравились....кто же скажет,что у него НЕтонкая и НЕранимая душа????....(fr) (v)

Шнайдерман 31.03.2011 18:15

Если честно,не поняла...ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО ОПРЕДЕЛИТЬ ЧЁТКОЕ И *КОНКРЕТНОЕ *ПОНЯТИЕ :кто еврей???Для того ,чтобы не пусчать в страну не евреев ...???Если пара, муж и жена в браке и имеют детей ,то разлучать их или насильственным образом заставлять *становится ГЕРАМИ???Что это ДАСТ???Все станут ЕВРЕЯМИ *у нас в стране???А как же ДУША ??? С ней -то ЧТО???

Миша Вассэк 31.03.2011 18:48

Дорогие соплеменники ! Это вопрос задан с целью определения понятия " Еврейское государство " !

Шнайдерман 01.04.2011 01:55

Так ..вопрос ,наконец-то получил чёткое определение..И вкаком же государстве ВЫ хотите жить???? Если государство светское ,то стоит переименовать его в ИУДЕЮ и все будут знать ,что тут живут иудеи...Потому ,что во Франции живут -французы ,а в Англии живут англичане ,а в Италии живут -итальянцы...Тогда все остальные народы, населяющие Израиль поймут ,что страна иудейская....Если они хотят тут проживать милости просим,но законы и вера наши.Если же вы хотите жить в религиозном государстве -тогда совсем другое дело...Законы будут религиозные и подчиняться мы будем правилам очень строгим...Собственное мнение...не в поч6те...обо всём придёться советоваться с равом *и одеваться придётся совсем по другому..Жизнь будет совершенно другая...Думаю ,что Еврейское Демократическое Государство - это то общество в котором хотелось бы остаться...

Liudmila 01.04.2011 02:37

читаю книгу одну...а в подсознании вертится вопрос этот....и бросилось в глаза такое выражение-еврей это звучит гордо,когда не страшно....

Igor Shti 01.04.2011 03:34

Потому ,что во Франции живут -французы ,а в Англии живут англичане ,а в Италии живут -итальянцы...Тогда все остальные народы, населяющие Израиль поймут ,что страна иудейская...(E) Во Франции и англии каждый десятый не француз и не англичанин.

Dima Movgyli 01.04.2011 03:41

а вот совесткие евреи...берегли что-то * то таинственное что нам передают из поколение в поколение
**********************
моя внучка учится во 2м классе еврейской школе основанной Голдой Мэер там много израильтян учителей как-то им дают домашнее задание узнать что у вас в семье передаётся по наследству из поколения в поколение..... после долгих раздумий и переговоров где участвовали 4ре поколения близких родственников
пришли к такому выводу что главное что у нас передалось из поколения в поколение это чистота еврейской семьи т.е. то что мы
не смешались с гоями..........:-( (D)

Шнайдерман 01.04.2011 03:47

Игорце...это же для примера ..я не хочу переименовывать Израиль в Иудею...Просто для того ,чтобы было нагляднее ...

Миша Вассэк 01.04.2011 03:50

Позвольте , внести поправку : мы все потомки Авраама , Исаака и Якова , которого прозвали Израиль ! Нет других народов причесляющих себя к этой ветве ! Для меня слово " ИЗРАИЛЬ " - наполенно огромным смыслом ! Хоть я и нерелигиозен , но напомню , что в самые трудные минуты жизни наши соотечественники произносят " Шма , *Исраэль ... " !

Igor Shti 01.04.2011 04:11

Хоть я и нерелигиозен , но напомню , что в самые трудные минуты жизни наши соотечественники произносят " Шма , *Исраэль ... " !(E) А вы произносите "Шма Исраэль"?

Владимир Шапик 01.04.2011 06:53

Строго по теме :
Еврей - это обрезанный мужик в потной майке и длинных трусах,готовый насмерть сражаться ,чтобы отстоять завоевания сионизма!!!! *В дискуссиях....

Iren Finkilst 01.04.2011 07:30

Строго по теме :

Еврей - это обрезанный мужик в потной майке и длинных трусах,готовый насмерть сражаться ,чтобы отстоять завоевания сионизма!!!! *В дискуссиях....(E) Уточнение:это израильтянин(судя по описанию прикида)

Vladimir30 01.04.2011 22:48

Раздающий советы направо,налево-точто еврейские корни имеет.
А на вопрос-Можно мне?Отвечяет-Оно тебе надо?:-D

Alina 07.04.2011 19:36

Вот что написано в немецком Лексиконе (Das Lexikon, Zeitverlag, 20 томов). Привожу в очень сокращённом варианте:Евреи - в стародавние времена обозначение жителей южной Иудеи. После бабилонского захвата - обозначение в целом народа израилевого, в поздних диаспорах - самообзначение людей, считающих себя евреями. С этого времени в понятии еврей соединены вместе религиозные и этнические категории.
По представлению раввината евреем считается тот, у кого еврейская мама или кто перешёл в иудейскую религию. Эта связь между национальностью и религиозностью не является бесспорной и вызывает разногласия.С этнической точки зрения евреями считаются потомки Абрама, с теологической - те кто признают единственность бога Яхве.

Леонид Вайтэн 08.04.2011 04:02

В общем, сложное это дело. Вот, например, израильтянин - это чётко можно определить, как человек, живущий в Израиле. А вот еврей - это гораздо сложнее обозначить.

Igor Shti 08.04.2011 06:23

Алина, ну это христианское определение и имена там неправильно написаны.Абрам это персонаж анекдотов.:-) Правильно Авраам.Имя Б-га вообще запрещено произносить и правильное произношение неизвестно или известно только посвященным.

Владимир Шапик 08.04.2011 06:48

На Руси еврей - это кудряво-лысоватый сутулый паренек с шахматной доской под мышкой. В Израиле - горластый и нахальный боец Голани-Гивати,что лично мне больше импонирует.
В мире - исчадие ада,пожиратель маленьких палестинских детей...

Igor Shti 08.04.2011 06:56

шахматы под мышкой не принимаются во внимание при определении нац-ти и записи в удостоверении личности.:-D

Владимир Шапик 08.04.2011 07:21

Вот вам и результат усердного воспевания трижды проклятой Германии...
Надо же- изучать еврейскую историю по немецкой энциклопедии!
Спьяну,и то не додумаешься.

Alina 08.04.2011 07:45

А при чём тут Майн Кампф к современному определению евреев немецкой энциклопедией?
Гитлер совсем иначе определял евреев. Могу процитировать, если интересно сравнить (md)

Нана 08.04.2011 17:06

Какая разница какое произношение у имен.Определение, которое привела Алина, правильное.

Владимир Шапик 08.04.2011 18:02

Алина,цитируйте "Майн Камф" друг другу в своей Германии.
Впрочем,какая она вам своя?! Живете там из милости недавних почитателей твоей любимой "Майн Кампф"...


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot