Без идеологии тут не получится-ни как ! ИЗРАИЛЬ-ДЛЯ ЕВРЕЕВ !-это христианам-все равно-где святая земля-в палестине или в Израиле !

Переформулирую вопрос для нормальных людей. Что лично для Вас Израиль и зачем он вам, если Вы в нем не живете. Игорь Ш. уже ответил, может не повторяться.

-для нормальных людей Израиль-ни что !-большенство-даже-против его-существования !-а для евреев Израиль-ВСЕ !

Уважаемый, я тему открыл, ты нахамил, а теперь пытаешься отвечать? Есть два варианта. Первый- ты тролль. Скорее всего так оно и есть. Второй- ты патологический антисемит. Возможно и оба одновременно...

А смута у тебя в голове. Просто надо вовремя таблетки пить, и лазить в интернет, пока медсестра в отлучке.

Уже писала, что Израиль дорог для меня - в первую очередь место на земле, где живет большинство моих близких. Во вторую - это действительно уникальное место в историческом и философском смысле. Наконец, не может не восхищать характер современных израильтян, которые умеют и воевать - и так радоваться жизни!
Но это однозначно - не моя земля. Не чувствую себя там дома, а только как любимая гостья... Почему - не знаю, может совершенно не мой климат, не мои деревья и не мое небо... а может потому, что не выбрала бы для жизни государство, где такое большое влияние религии...

А вот интересно, как это влияние измерить? Вот в России с бесконечными службами на ТВ, крестиками на всех поголовно, освящением подводных лодок и самолетов- оно меньше?

К счастью, мы уехали с Украины, когда этот дурдом только начинался... Но в любом случае, это наверное не влияло бы... меня не раздражают и не расстраивают ни крестики на христианах, ни пейсы и определенная одежда на религиозных евреях... если они конечно не мои друзья.
И передачи из России, где попы освящают чуть ли не открытие нового туалета тоже можно не смотреть.
А вот невозможность поехать в пятницу после обеда и в субботу на общ. транспорте, с чем столкнулась в прошлую поездку - таки раздражала бы... или пришлось бы учиться на права:-D

Влияние - это когда ты вынужден делать то, что считаешь нелогичным или неправильным.

Эта тема уже была-под несколько другим названием.Без идеологического тумана не получится наверно.Полагаю, что БОЛЬШИНСТВО, выбравших Израиль из небольшого количества опций и ОСТАВШИХСЯ здесь, просто полюбили эту страну.Я ее приняла почти сразу,хотя были и есть вещи, которые мне категорически не нравятся.Как ни крути,без пафоса не обойтись-это моя родина.Почувствовала и осознала я это не сразу, через 7 лет,но как только осознала, стерла все прошлое.Впечатление, что я здесь всю жизнь прожила, на самом деле 21 год. Куда бы ни поехала и как бы ни восхищалась другими странами, через неделю начинаю скучать.Жить в другом месте не хотела бы.Есть вещи иррациональные, труднообъяснимые.Любовь к Израилю входит в эту категорию.

Многие мои близкие говорят примерно так, как Ирен, а люди они - искренние, да и передо мной притворяться смысла нет...
А насчет скучать... не знаю, что такое родина, но и когда самолет летит над Гамбургом и я вижу его мосты, каналы, реки - чувствую, что дома. И тоже, недели через 2 начинаю скучать даже за его гнусной погодой... *Может просто человек привыкает к месту, если он там себя чувстует на месте...;-)

Когда над другим городом, или над территорией Германии - никакой реакции:-D
Вот состояние восторга было, когда мы ночью подлетали к Тель Авиву, город сиял, это был город-праздник... я сразу забыла о бессонной ночи!!!

Я был разок в Мюнхене, приехал в субботу, так магазины и забегаловки без всякой религии были закрыты, так и остался голодный... :-D

Вы, наверное, не по тем местам ходили:-D :-D :-D Кафе и рестораны как раз в это время выручку делают!
А вот в воскресенье закрыты все почти магазины, в том числе продовольственные в большинстве городов Германии8oI

И вообще в европах магазины открываются поздно и закрываются рано.(hu) Эйн кмо баарэц!

ух ты...какая тема....:-D вопрос не в бровь,а в глаз,как говориться....ну и ответ тогда-на чистой ассоциации-А ЧТОБЫ БЫЛ!(v)

Вот потому я и спросил. Препод по психологии общения когда-то говорил, что если пять раз задать один и тот же вопрос, то докопаешься до истины. Правда, по ходу тебя могут и побить, но это детали )))

Вообще отвечу и за себя. Когда я уезжал, мне было все равно куда ехать. Об Израиле не знали ничего, но интуитивно полагали, что плохую вещь комуняки ругать не станут. А теперь это моя страна, другой у меня нет, тут родились четверо моих детей, все "инвалиды пятого пункта", но и у них другой страны нет. В силу своего чисто израильского светского воспитания они разницы и деления людей по совковым "национальностям" уже не понимают. Да и мне противно желание некоторых элементов приватизировать право на мою страну и превратить ее в запасной аэродром еврейских беженцев, а чтоб было...

Али...позвольте спросить...так что,по вашему,Сохнут зря уже свой хлебушок жует????;-)

Не в курсах, как-то прошли мы с ним не соприкоснувшись... Даже ссуды они начали выдавать уже следующим поколениям репатриантов...

Разве что пасли они группу в Европе, чтоб по дороге из гостиницы в аэропорт не сбежали )))

Израиль либо нужно принять всей душой со всеми минусами и плюсами,либо не принять и уехать туда,где вам будет лучше.Живу в Израиле больше 20-лет и жалею только о том,что не приехала раньше.

Вот уж и не знаю в какую тему. Нашла эту. В одной группе вычитала Те кто родился в Израиле или приехал туда в "нежном возрасте" уже не сионисты и даже не евреи, а израильтяне. *что, таки скоро евреев в Израиле не останется?

Еврей в Израиле-это не национальность,а принадлежность к иудейской вере(на иврите еврей-йеhуди).Но все мы считаем себя израильтянами(кроме тех,кто себя таковыми не считает).

Израиль- это государство, а евреи- религия. Какая разница, в какого бога верит тот или иной гражданин, если он лоялен своей стране?

Что такое Израиль для меня ? *Я даже не могу однозначно ответить на этот вопрос ..Это земля в которой похоронена моя мама , это страна в которой родился мой сын , это *-мой дом .Плохой или хороший -мой дом ..а каким он будет -это уже результат моих трудов и усилий .Я очень люблю путешествовать *, могу часами любоваться архитектурой в Европе , восторгаться переливами красок золотой осени или снежной метелью , но когда *подходишь к своему рейсу и слышишь знакомый иврит -невольно наворачиваются слезы ..Я даже сама не ожидала этого в первый раз , а когда прилетаешь в Тель-Авив . Лера правильно сказала , он всегда очень ярко освещен , понимаешь-ты уже прилетела , ты дома , все осталось только в воспоминаниях на фото ...Да и религиозного засилья я особо не ощущаю , все это существует параллельно со мной , я считаю *что просто надо уважать этих людей *и принимать такими какие они есть -исключение для отморозков *от религии .Да , напрягает то , что не работает транспорт в пятницу вечером и в субботу , но есть машина , ну не все магазины открыты в эти дни , но есть работающие торговые центры , так что всегда есть альтернатива ...А вообще . Али прав- если гражланин лоялен к своей стране , его вероисповедание -не важно .Мы все -израилитяне .

Что для меня Израиль?.Эта страна где я ,страдая *в Киеве от антисемитиза,чувствую себя свободной.Это страна в которой мне захотелось выучить гимн а Тиква.Тут родились мои внуки сабры. Это мой дом.

Логично... *Вот на месте аэропорта Сде Дов хотят построить жилой район. Где бы оказался летчик, что захотел бы посадить свой самолет в центре района, только потому, что раньше тут был аэропорт и у самолетов больше прав на эту землю, чем у людей? :-D. По-моему, все определяет настоящий момент. Где живешь- там и дом...

Почему, почему... Нужен и все! Друзья у меня там, родственники... Отдыхаю я уже много лет в Израиле... Бизнес веду... хорошо мне в Израиле...

а я бизнес не веду, но *все мои родственники, кроме детей, в Израиле.и не отдыхаю я там.но когда я бываю в вашей стране, мне всегда радостно, что она есть, что в ней живут евреи и их там много.а еще * я горжусь израильской молодежью- красивые, сильные, свободные. Хотя какое я имею право гордиться чужими детьми? но вот таки горжусь. убейте меня..

Вот на месте аэропорта Сде Дов хотят построить жилой район. Где бы оказался летчик, что захотел бы посадить свой самолет в центре района, только потому, что раньше тут был аэропорт и у самолетов больше прав на эту землю, чем у людей? :-D. По-моему, все определяет настоящий момент. Где живешь- там и дом...Сегодня 16:05 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Живет Nекто в своем доме. Приходит сильный, нахальный, дает пинка под зад, сам поселяется или кто другой. Где окажется тот, что захотел бы жить в этом доме только потому, что он раньше тут жил, это его собственность и у него больше прав на этот дом, чем у сегодняшнего жителя? Теперь скажите:"Всё определяет настоящий момент."

Да, все определяет настоящий момент. Сможешь доказать, силой, документами- да как угодно- останешься жить, не сможкшь- бомжуй в парке. А где жили чьи предки никому не интересно. В Эрмитаже тоже чьи-то предки жили, даже доказательства есть.

по ассоциации вспомнились рассказы,как в 1945 в Черновцы приезжало новое население из центральных районов....им давали квартиры....во многих была мебель,даже постельное белье в шкафах....и надо сказать,что брали такие квартиры и радовались....но некоторые не могли...ясно,прежние жильцы куда делись...*-)

Вот, вот. Тут многие наши пытаются какие-то "еврейские права" на Израиль доказывать. Что само по себе смешно- доказывать права с помощью собой же и написанного документа))) А во-вторых, не было бы сил эту землю удержать, так выкинули бы с нее вместе со всеми правами, никто б даже не почесался...

Например, из сытой Москвы сейчас едут только по идеологическим причинам. Ну или на короткое время, чтобы получить гражданство на всякий пожарный. Без идеологии едут из неблагополучных регионов.

Ну и много их наехало из сытой Москвы? Видел я эти сохнутовские группы, не знаю, чем они их заманивают, но представления о том, куда они приехали, у них нет никакого...

Москва - не такое сытое место, как некоторым кажется. И чтоб хорошо жить - надо уметь очень быстро крутиться, а главное - не позволить себе заболеть, постареть или расслабиться. У меня много там друзей и бывших сокурсников... по-разному люди живут... *Русские. Многие из них говорят - была бы возможность - уехали бы...

Израиль - страна СПЕЦИФИЧЕСКАЯ!!!! Принимает не ВСЕХ...только тех ,кто ей близок по ДУХУ..И не важно ,практически откуда ты приехал,ВАЖНО то что ЧУВСТВУЕШЬ ..( это без пафоса ,надеюсь)...нравилось мне здесь с монуты ,когда спустилась с трапа самолёта и до сих пор так чувствую-ЗДЕСЬ Я ДОМА *и этим всё сказано...

Я говорил в основном про коренных и в основном про евреев, как правило, если есть личная жилплощадь - особых проблем нет. То, что вы, Неся, пишите как раз подтверждает мою теорию: преуспевающему неизраильтянину Израиль без идеологии не нужен.
Али, не всех репатриантов можно увидеть в группах, разве что только в аэропорту.
А я вот только с третьего "спуска с трапа" что-то здесь распробовал. А в чем он заключается этот "дух"?

Почему же, группы в кибуцах, например, не только в аэропорту. Как они эти группы собирают, то особая песня. Моей знакомой, например, просто отказывались билет оформлять, пока в колхоз не запишется...