Мы можем верить или не верить,но всегда наступает момент...
"Природа мудра, и Всевышнего глаз
Видит каждый наш шаг на тернистой дороге.
Наступает момент, когда каждый из нас
У последней черты вспоминает о Боге".

* * * *("Монолог", с.6; "Бывший подъесаул").
Игорь Тальков

Здравствуйте! я думаю Бог есть и верю ,что он есть.Кагда нам плохо ,считай все Люди просят у Бога помощи ,даже те кто говорит что неверит.

Порой *хочется *молиться *о *существовании *Бога !
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Станислав Ежи Лец

Обыкновенная молитва "Отче наш...", или по немецки "Vatеr unser..." меня успокаивает, и не только в трудную минуту, ведь когда нам ХОРОШО, мы хотим чтобы это длилось вечно, правда? Молитва для меня как прикосание к земле, к дереву, к скале... Я верю в бога, но не в церковь. Церковь для меня та же политическая партия (или если грубее - мафия).

Екатерина, а представьте себе, что этот путь единственный - к Богу - единственный. Вы хотели бы его знать, этот путь?
На всякий случай - я никого ни в чем не собираюсь переубеждать, я просто спрашиваю, мне достаточно "да" или "нет"

Вы просто процитировали: Ведь "каждый выбирает по себе.. женщину, религию, дорогу..."
Вот я и спросила, а если путь к Богу единственный, Вы хотели бы его знать?

Я не подстригаюсь, *значит парикмахеров не существует. Или нет, парикмахеров нет, поэтому я не подстригаюсь?

Александр, если бы Вы читали всю тему, то не смогли бы утверждать, что я не верю Богу. :-)

Я давно верю в существование Бога и его пророков. Человек без веры это не человек. (Сухомлинский.) К сожелению человек верит тогда , когда он сильно болен. Многие тексты из Библии и Корана *уже с научной точки объяснимы Например.Старый Завет Исая говорит о земле , как о шаре ., дуге. В Коране *" И на солнце есть пятна." Спрашиваеться кагда их открыли *учённые ?

И таких примеров можно привести сотни и перевести на научные данные , 60% учённых *уже склоняються мнению о Боге. Просто по тем временам *1 веке и 6 веке как это можно было людям объяснить без знания науки ? Так им говорили как они могли понять. Эти старые понятия только сейчас до нас доходять.

Во-во когда больше нечем аргументировать, вдуг опять взяли мнение учёных! И вдруг, когда учёные давным-давно узнали, что Земля круглая, кто-то расшифровал эту загадку в Коране! Да мало ли когда там это предложение написали! Они там писали такие круглые предложения, что всё что угодно вычитать! А Коран у вас что - книга загадок? Почему тогда, когда учёные не знали, что Земля круглая, тогда Коран этого не подсказал? Что толку от всех этих библейских заповедей, если их можно гнуть как хочешь?! Ведь и инквизиция действовала по Библии и фашисты тоже. И униочтожали целые народы, а если брать инквизицию - то ещё и свои народы! И ваш всесильный не вмешался! Но слова, которые вдохновляли на сжигания людей в Библии находились! "Человек без веры не человек!" Как красиво сказано! Но и с верой вы стоите в одном ряду с такими верующими, как Гитлер и Великие инквизиторы! Так что не умиляйтесь красивыми словами. И не умаляйте других, которые в ваш бред не верят!

Кстати у меня Библия под рукой - подскажите-ка где это Исая сказал? Мне хотелось бы узнать, какие слова об круглой Земле говорят!

Я - не Yerbol, но отвечу о пророке Исаии - гл 40, стихи 21-22 утверждает, что Бог восседает над кругом земли (исходное еврейское слово означает - сфера)
И надуманная проблема приписывать Библии плоское понимание Земли давно устарела.
Когда в научных кругах в средние века зашел спор против Птолемеевой системы неподвижной Земли, то ее сторонники занимали посты, а ее противники нет.
А Книга Иова 26:7 *утверждает, что Земля висит ни на чем.

Я скажу так,кто верит в то что Бог есть и он наш Отец,а сын Его Иисус наш спаситель через которого мы придем к Отцу,тот и молится потому что Он есть;
ну а кто не верит тот естественно и не молится,Бог есть и поэтому мы молимся и ни как не наборот

Да нашёл: "...Который восседает над кругом земли... Но во первых здесь имеется ввиду не планета Земля, а земля как суша. Во вторых, я не знаю, что имелось ввиду в еврейской версии, но почему-то никто до того как учёные открыли шарообразность Земли не прочёл этих слов так! Наоборот - Библия была основанием, почему людей за одну только МЫСЛЬ, о том что Земля круглая казнили...

Почему Бог или пророки говорят так коряво, что никто никогда не
понимает ничего в этом собрании неувязок. Вот посмотрите глава 1
Ветхого завета на шестой день Бог сотворил человека "по образу Божию сотворял его; мужчину и женщину сотворил их."
во второй главе Бог насадил деревьев в Едеме "и поместил там человека,
которого создал", уже как-то не понятно - он же создал двух мужчину и
женщину, а тут вдруг о женщине забыли... и вдруг во второй главе,
полностью забыв, что говорили полстранички назад, утверждается, что Бог
выламывает рёбра у Адама... почему? Ведь он на шестой день уже сделал
двоих? Может те всё ещё живут в Эдеме забытые Богом?! И потом, ведь он Адама из глины слепил, что она кончилась? Почему надо было калечить только что слепленную фигуру?

Александр, кто конкретно был казнен по обвинению в утверждении о шарообразности земли?
Эратосфен считал землю шаром, Тацит считал ее круглой, но плоской, Аристотель шаром.
Ранняя церковь придерживалась Аристотелевской версии. В средние века была пара попыток считать землю плоской, но патриархи это быстренько запрещали. Иоанн Дамаскин (возьмем восточную церковь) считал землю шарообразной. А вот Тертуллиан считал ее плоской.
Но так вроде бы и сейчас есть общество плоскоземельцев, тех кто поддерживает версию, что Земля - плоская. :-D

Александр, когда, например, учитель пытается объяснить что-то сложное, то использовать какое-то одно описание нелогично, поэтому и Библия дает нам двойную проекцию на сотворение мира. И только, соединяя их, мы можем увидеть многогранность сложного процесса. Иначе говоря, если смотреть сверху на стакан - это круг, если сбоку, то прямоугольник и, только поворачивая его, мы узнаем что это цилиндр (если взять математическое описание).
Человек из первой главы показан нам как часть всего творения, а человек второй главы показан как ценность большая, нежели весь окружающий мир.

Вспомнился старый-старый анекдот:
Умер Ленин. Встретились Бог и Чёрт обсудить куда же ему: в ад или в рай. Долго спорили и решили-в ад! Забрал его чёрт, через некоторое время бежит чёрт к богу со слезами и умоляет бога:"Забери ты этого проклятого Ленина, он у меня всех чертей в комсомол принял!" Забрал бог Ленина, через некоторое время снова встречаются. Бог важный, в руках портфельчик. Чёрт, ухмыляясь:"Как дела, Бог? Как у тебя Ленин?" На что Бог важно отвечает: "Во-первых, Бога нет! Во-вторых, я не Бог, а товарищ. А в-третьих, я спешу на партийное собрание!"

Недавно внучка(10 лет) задала вопрос: " Вот Бог создал Адама и Еву,у них родилось два сына,один убил другого,тот кто остался пошёл,нашёл женщину и с ней завёл детей.Вопрос:откуда взялась эта женщина?Ведь Бог создал только двоих". *Так как мы с женой в религии не очень разбираемся посоветовали ей у учителя по *"Religion" спросить.Учитель ей в итоге сказал,что люди произошли от обезьяны.Ну а всё таки-откуда же взялась эта женщина?

Удивлён, что на форуме так много людей знающих Библию и ни один из них не смог ответить на мой вопрос.
А оказывается всё просто:
Ева - вторая жена Адама. Первая его жена - Лилит. Можно прочитать в Википедии.
Но почему это не написано в Библии?
Все мы знаем, что Старый Завет был переписан с еврейской Библии. Но почти никто не знает, что переписали СВЯТУЮ книгу очень свободно - что нравилось - списали, что не понравилось - опустили! Она же святая книга - в неё можно что угодно записывать или что угодно из неё вычёркивать - типичный подход христиан. Они и Евангелия взяли те, что им лучше поддакивали...
А люди потом такие книги, *свободно составленные из удобных текстов, святыми называют...
Как же получается, что евреям Бог надиктовал больше, чем христианам? У них что тугоухость была? Или для них слова Божьи - информация к размышлению, как у Штирлица?!

Александр, во-первых, Лилит появилась в еврейской мифологии как демон или нечто демоническое женского пола под влиянием вавилонской и шумерской мифологий, женщиной ее стали называть гораздо позднее. Ее образ довольно размытый во всех писаниях, где о ней говорится. Всплывал этот образв гностические времена, в эпоху Возрождения, расцвел с конца 19 в. с момента повального романтического увлечения эзотерикой. И если до серебрянного века мы такой образ в поэзии не находим, то потом он всплывает то там, то тут. То Цветаева, то Д.Андреев. К иудаизму этот образ имеет опосредованное отношение - он есть в каббале и мифологии.
А вот насчет вольности переписывания Библии может сказать только тот человек, который не знает источниковедение. Извините, но по точности списков Библии нет равных древних книг.
Библия - книга боговдохновенная, и в нее вошли именно те книги, которые Бог хотел в ней видеть.

Во-вторых, тугоухость христиан в чьем исполнении? Прям как в анекдоте про Мойшу, которому Биттлс не понравились, потому что они заикаются, шепелявят и у них не слуха. Когда ж у него спросили, где он их слышал. Он пояснил, что ему Абраша напел.
В Ветхом Завете, так называемой "еврейской Библии" (хотя для меня такое сочетание более чем странно, можно подумать Новый Завет - не еврейская Библия. А кто тогда Иисус? Не еврей что ли. А Павел? А Петр? А Филипп? А Стефан? Там только с десяток найдется не евреев - Корнилий, евнух, женщина, просящая об исцелении дочери... остальные - евреи. Так что Новый Завет столь же еврейская Библия, как и Ветхий.) Так вот в Ветхом Завете - 39 книг. В еврейской традции их считается 22 - по количеству букв алфавита - Пятикнижие - Бытие, Исход, Книга Левит, Числа, Второзаконие; Пророки и Писания. Все те же книги - канон Библии для христиан.
Единственное отличие - в Септуагинту включено на 11 книг больше. Но их считают второканоническими и используют для научения.

Я только не люблю,чтобы ктонибудь мне свою веру навязывал.Хочу верю,а хочу нет.

А что,когда свидетели Иогова ходят по квартирам и слащавыми голосами пытаются убедить,что ихний бог самый правильный-это не навязывание? Это то же самое ,как если бы в своё время (в моей молодости),какойнибудь парень убеждал бы меня,что его любовь ко мне самая правильная и я поэтому должна за него выйти замуж.

Если БОГ во круг нас ,в нас самих,то зачем нужны церкви,неужели только для того,что бы кормить дармоедов???

Нам коммунисты промывали мозги.В энциклопедии, под разделом религии,стоит вера в коммунизм.Вот мы и верим.А в институтах преподносили атеизм.После такого промывания трудно верить в существование бога

Геннадий, судя по Библии церковь нужна для совместных молитв, общения, поддержки друг друга не просто так, как в клубе, а как в семье, где каждый член семьи (церкви) понимает, Кто есть для него Бог.
Это невозможно объяснить в двух словах.
К сожалению, исторически сложилось по-разному. Например, в русском языке церковь больше стала зданием, а немецкий сохранил разницу в словах Kirche и Gemeinde. Вот Kirche - это здание, это своего рода официальность Gemeinde. Gemeinde же (или устаревшее русское слово - община) - это общность, это некое целое, как семья - единство из близких людей, так и церковь - единство из близких по духу людей.
Еще раз, к сожалению, в большинстве случаев люди этого либо не знают, либо это не соблюдается, и церковь просто превращается в здание, где отправляют ритуалы, соблюдают обряды и которое принадлежит некой религии...

Если бы всё было так просто-верить-не верить.Сколько сект затягивают в свои сети людей

Для того, чтобы узнать о сектантстве (хотя мне не очень нравится это слово, потому что оно означает всего лишь отделение, часть чего-то. Но раз уж Вы употребили...) необходимо понять как проверить секта перед нами или нет.
Первое, если Вы говорите о христианстве, то для нас автоматически отпадают все восточные религии. Согласны? А также ислам.
Теперь, что касается христианства.
Существует апостольское исповедание веры, с которым согласны все христианские церкви. Если церковь с ним не согласна, то это уже наводит на мысль, что с ними что-то не так.
Апостольское исповедание Вы можете найти через Google, чтобы не казалось, что я его придумала ;)
С частью, посвященной Иисусу Христу, "сектанты" не согласны полностью или частично.
Иисус Христос - Сын Божий. Зачат Святым Духом. Рожден от Девы Марии. Пострадал при Понтии Пилате. Распят. Умер. Погребен. Сходил в ад. Воскрес на третий день из мертвых. Вознесся на небеса. Сидит по правую руку от Отца (одесную Бога). Придет судить мертвых и живых.

Если группа, называющая себя церковью или как угодно не согласна с этими утверждениями - это ересь, противоречащая Библии, ну или секта.
Что касается музыки не органной, а современной. (я беру как пример, с которым приходилось сталкиваться). Во все века Бога славили теми инструментами, которые имелись. Были кимвалы - славили на них. Были гусли - играли на гуслях. Появился орган - играли на органе. Сейчас есть множество электроинструментов - играют на них.
Что касается одежды. Есть церкви где строго, есть где менее строго относятся к внешнему виду.
Что может быть не очень хорошо и довольно опасно: например, чрезмерное превозношение пастора всеми(если мы берем современные церкви. Почему "всеми", потому что есть просто восторженные люди, есть люди, которым кто-то нравится больше других. Т.е. не по одному человеку складывать мнение). Повальное увлечение бизнесом или еще чем-то, т.е. Бог как бы на втором месте.
Но если честно. Церковь отличается светом, струящимся из глаз людей, Божьим Светом

Мы молимся потому, что мы глупы и трусливы.
Ну, если хотите, то потому, что нам присущи непонимание и страх.
Зачем эта полемика, если и так известно, что мы создали бога (богов) как совокупность необъяснимых явлений.

Мы *молимся потому, что мы глупы и трусливы.
Ну, если хотите, потому что нам присущи непонимание и страх.
Зачем эта полемика, если давно известно, что мы создали бога (богов) как совокупность необъяснимых явлений?

Ответ ВСЕМ: я цитирую ведущих историков и археологов и говорю обо всех людях.
А работ Фрома ещё в глаза не видала, но теперь обязательно почитаю, спасибо! :-D

А могли бы Вы, Юля, назвать ведущих археологов и историков, на которых Вы ссылаетесь.

Они ещё живы и здоровы, к тому же скромны, поэтому я не уверена, что они одобрят *подобную рекламу.

Нда уж. Сослаться на неизвестного (но ведущего!) кого-то и говорить при этом обо всех людях... Тогда понятно про каких выдуманных богов Вы говорите... Действительно, им не стоит молиться...

Ирина, вы не правы сейчас.
Я декларирую то, в чём уверенна.
Вспомните хотя бы язычников: они боготворили явления природы, стихию, которую боялись, природу которой не могли себе объяснить. В чём я не права?

О! Была пропаганда? Сейчас просмотрю всё обсуждение, надо знать, откуда растут ноги у идей оппонетна *:-D

Ирина, на счёт гуслей. Вам известно, что во времена древней Руси на них играли скоморохи? И врят ли они прославляли Бога, раз церковь рассматривала их действия как "сатанинские".