Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #1 Старый 21.02.2012, 13:33
По умолчанию Вернемся и отстроим
21.02.12 в три часа дня жителями выселеными из Мицпе Авихай (участок земли на муниципальной территории Кирьят Арбы) будет предпринята попытка вновь вернуться на прежнее место и востановить поселение. Они очень надеястся на поддержку остального населения.
Вот тут можно посмотреть небольшой ролик о том, как они создавали это поселение, как его строили, как лилеяли и как потом ясамники все это разрушили, нарушая при этом все возможные юридические и моральные нормы. Вся операция по выселению была задумана так, чтоб не только выселить, но и сломить дух поселенцев: вломились посреди ночи, без предупреждения, выбрав наиболее холодную ночь того периода (по прогнозу еще должен был быть дождь), за считаные минуты выгнали всех с маленькими детьми на улицу, не дали забрать вещи, дома разрушали на глазах поселенцев и для усиления эфекта для этого дела пригнали арабов, арабы же (под охраной ясамников) погрузили все вещи поселенцев на грузовики и вывезли на свалку, дав при этом арабам на глазах хозяев вещей копаться в них и глумиться (например, им очень нравилось размахивать найденым женским нижним бельем). А поселенцы остались замерзшие без каких-либо вещей на улице с маленькими детьми на руках.
Знаете, у всего есть придел. Мало того, что выселяли евреев не с захваченого спорного участка, а с муниципальной земли Кирьят Арбы, так еще и глумились. При выселении арабов никогда ничего подобного не происходит: их выселяют днем, предупреждают зарание и дают забрать вещи. Не нужно говорить о том, что Ясамники не виноваты, что у них такой приказ - конечно, отдавшего такой приказ человеком назвать нельзя, но те, кто выполняют такие приказы не лучше. нормальный человек зная о подобной приказе (тем более, когда подобные приказы поступают неоднократно) увольняется из этого подразделения и бежит оттуда подальше. А те кто там остаются сами не лучше и отнашения лучшего не заслуживают. Они не невольные исполнители - они выполняют эти приказы с вообдушевлением. Они применяли неоправданную силу во время выселения и демонстрировали цинизм. Поселенцы практически не сопративлялись, но их били и таскали за пейсы. А когда маленький выселяемый ребенок спросил папу, почему их выселяют посреди ночи в такой холод, рядом проходивший ясамник ему охотно обьяснил, злорадно сказав ребенку:"Чтобы ты замерз!!!". Ну и кто они после этого??? Простите, но ни одного даже нейтрального слова я о таких людях сказать не могу. И не нужно мне говорить, что они меня якобы защищают - мне не нужна защита этих нелюдей, я ей не доверяю и предпочитаю обойтись без нее.
Я очень надеюсь, что поселнецы снова отстроят свое поселение и на этот раз его никто не снесет!!! Да поможет им Всевышний!!!
***********.youtube.com/watch?v=dEpcDxZbCe4
(очень рекомендую всем посмотреть этот ролик)
Аватар для hellokitty
hellokitty
Senior Member
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,531
hellokitty вне форума
Ответить с цитированием
post #2 Старый 21.02.2012, 21:45
По умолчанию
Почему-то (непонятно почему) все говорят (да и только!) о трансфере арабов с территорий, но о трансфере евреев с тех же территорий не только говорят, но и ведут вполне лигитивные, с точки зрения международных норм, переговоры на разных уровнях, в разное время и в разных местах. Складывается впечатление, что трансфер арабов с территорий (нашей земли) это преступление против человечности, а трансфер нас оттуда же, это норма поведения человечества в отношении евреев. Ну а что, нас уже переселяли много раз: в Биробиджан, в гетто, и т.д. и т.п. мы привыкшие, не стонем под скрип колёс.
Что скажете, господа? (N)
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #3 Старый 21.02.2012, 22:52
По умолчанию
Поселенцы,поселенцы,что это за люди?Люди живущие в окружении палестинцев,под охраной армии,энающие ,что в любой момент и они и семья и дети могут пострадать...Люди лишенные чувства самосахронения,готовае рисковать жизнью своих детей.Что их заставляет вести такой образ жизни?Может кто то объяснит? *И кще один вопролс,а вы могли бы так жить? *Я нет...:-(
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #4 Старый 22.02.2012, 01:00
По умолчанию
И за что же они так рискуют своей жизнью и жизнью своих детей?Вы помните Гуш Катиф? * * В те времена ракеты не падали в Негеве,мы и наши дети не вскакивали под вой серен ночью и не бежали в подвалы.
Я там жить не могу - пишу правду....А эти ЕВРЕИ * * живут ,живут ради нас.
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #5 Старый 22.02.2012, 01:46
По умолчанию
Наверное, это те редкие сейчас люди, для которых идея важнее личного комфорта, для которых очень *важно, чтоб Эрец Исраэль принадлежала евреям и важно воспитать детей такими же, чтоб и для детей наша земля была важнее личного комфорта. А ведь когда-то, когда поселенцы только начинали заселять Эрец Исраэль, такими людьми гордились, ведь именно они, живя в жутких условиях среди агрессивных арабов, болезней проложили путь всем остальным евреям и благодаря им мы теперь можем жить в Израиле. Только вот в наше время идеи сионизма уже не в моде. Мы сейчас не завоевываем Эрец Исраэль, а отдаем ее. А те немногие, кто продолжают за нее бороться, заселяют, как первые поселенцы, борясь и с арабами и с родным правительствам, теперь выглядят в глазах большинства населения не героями, а странными людьми, действия которых не только не поддерживаются, а даже осуждаются.
В чем же причина такой резкой перемены отношений?
Аватар для hellokitty
hellokitty
Senior Member
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,531
hellokitty вне форума
Ответить с цитированием
post #6 Старый 22.02.2012, 02:51
По умолчанию
вот уж точно-отдаем.чего нельзя делать ни при каких обстоятельствах.отсюда все проблемы.как вам таг мехир?
__________________
Tovarichi - v Bermudah zimoi HOLODNO.. i cheni kak v New York. Koroche menay kyrc na Cuba
Аватар для Антиангел
Антиангел
Senior Member
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 2,038
Антиангел вне форума
Ответить с цитированием
post #7 Старый 22.02.2012, 04:28
По умолчанию
Нужно быть реалистами - и покидая Гуш-Катиф ,люди плакали и клялись вернуться и все отстроить ,но это только громкие слова - уже никто не вернеться в Гуш_катиф и ничего не отстроит там ,там земля ,"свободная от евреев"....А вопрос то интересный очень..Почему так все изменилось? Кто такие митнахалим? Обычные люди ,и *очень разные ..Но их всегда обьединяла общая идея - сионизм ..и отвага ....А *проклинать и очернять их не прекращали никогда : сначала говорили что они селяться в ишувах на штахим из-за налоговых льгот ,дешевой арабской рабочей силы при постройке домов , смешным ценам на жилье и т.д. Забывая при этом ,что платой за эти льготы была жизнь.... И иногда в прямом ,а не переносном смысле..... Много и очень много бывал в различных ишувах и вообще то говоря прямо ,меня удивляло не только что я написал ранее ,а кое - что другое..Домашняя и душевная атмосфера внутри ишува.... По местному телевиденнию внутриишувному обьявляют о дне рождения кого то , ходят свободно друг к другу в гости ,никто не орет ,не скандалит , какая то пасторальная благодать... Ну не все принимали их идеологию - ничего страшного ,но в общем отношение было к митнахалим очень благожелательное ...Почему все поменялось? Потому что устали все...Это мое личное мнение ,говорю сразу....Нельзя всю жизнь жить как на пороховой бочке ожиданием войны и очередного теракта ....Когда то надо остановиться и найти способ решить проблему,даже если для этого предстоит болезненная операция....А митнахалим не только не обратились ко всему народу с разьяснениями почему так делать нельзя ,а еще раздираемые собственными разногласиями , в гордой обиде на всех изобрели себе нового врага - все ,кто не такие как они ...И вот результат .... горько и обидно что так получилось ,но виноваты в этом не только пресловутые шалом-ахшавники и вообще светские израильтяне ,но и сами митнахалим....
Аватар для ANONIMIST
ANONIMIST
Senior Member
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 1,579
ANONIMIST вне форума
Ответить с цитированием
post #8 Старый 22.02.2012, 08:20
По умолчанию
Поселенцы-это гордость нации! *Вчера разрешили строить, подтвердили законность, а сегодня вышвыривают на улицу с детьми. Речь идет не только об одном-двух караванах, а о целых поселениях. Где останавливаться? Сколько еще еврейской земли нужно отдать, что-бы ,,уставшие,, уже отдохнули? Почему всем (или почти всем) очевидный факт, что чем больше отдаем, тем больше от нас требуют (и этому не будет конца!), еще вызывает сомнения?!
__________________
Харьков-2дня,полет нормальный!
Аватар для Andrew
Andrew
Member
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 1,497
Andrew вне форума
Ответить с цитированием
post #9 Старый 22.02.2012, 16:30
По умолчанию
Да ни у кого на самом деле уже давно ничего не вызывает сомнений..вот только чтобы поменять эту политику нужно вообще отказаться от формулы "2 гос-ва",а на это кроме Ихуд Алеуми никто не отваживается.С позиции же 2-х гос-в политика "не строения" и "выселения" вытекает сама собой...Как можно куда-то вернуться и что-то отстроить,если "не твое" и ты в принципе готов отдать,просто на определенных условиях?
Irinka
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #10 Старый 23.02.2012, 00:39
По умолчанию
митнахалим ... не обратились ко всему народу с разьяснениями
*
Вот в этом то все и дело. Противопоставление "митнахалим" всему народу. С помощью СМИ было создано представление о жителях Гуш Катиф, как о неком отдельном классе этаких религиозных фанатиков. Для которых идея дороже собственных детей. Которые, вынуждая охранять себя, отрывают армию от ее насущных задач. Которым правительсто непонятно почему *дает льготы вместо того чтобы давать их районам развития...
* *
И добились таки своего. Сколько вы видели на демонстрациях протеста светских? Я помню, на демонстрации в Нетивот один наш знакомый принципиально ходил без головного убора чтобы показать что и среди светских есть противники выселения... Но сколько было таких?
* *
Когда пекут хлеб, то внешняя его часть превращается в корочку. Потому что именно она испытывает на себе основной жар печи. Так вот. Властям удалось убедить людей, что может быть хлеб без корочки. Что может быть тыл без фронта. Фразу, которую, вы Лара, написали - "Люди живущие в окружении палестинцев,под охраной армии,энающие ,что в любой момент и они и семья и дети могут пострадать... Люди лишенные чувства самосохранения,готовае рисковать жизнью своих детей" - я повторяю, - разве можно относить ее исключительно к жителям Гуш Катиф? Сегодня этими людьми стали жители Сдерот, Нетивот, Бер Шевы, Ашкелона, Ашдода, и этим дело не закончится. Помните высокопарные заявления типа "Мы не позволим бомбить Тель Авив", "Бомбардировка Ашдода - это красная черта"... Пока мы будем, пусть даже невольно, разделять между теми и этими, пока мы не признаем, что еврей имеет право жить в безопасности в любом месте Израиля, у нас не будет никакого шанса в борьбе с нашими врагами...
__________________
Дорогие женщины, если мужчинa ничего вaм не дaрит, рaзбрaсывaет везде носки и сидит перед телевизором с бутылкой пивa, знaчит, вы тa единственнaя, с которой ему действительно хорошо!
Аватар для Авось
Авось
Member
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 156
Авось вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot