я с вами спорить не стану...это бесполезно...вы читаете и делаете выводы под свою теорию...
---
Неся, Вы спорите только с теми, кто делает выводы под Вашу теорию? Но я с женщинами вообще редко спорю.

"Израильская национальность" действительно бредятина. Израильским может быть гражданство, а национальность определяется рождением, возможно, еще и воспитанием.

Ах, так... :-@ Мне спорить не о чем? Ну, погодите... (hu)

призыв к уничтожению Еврейского характера государства Израиль
---
Почему был уничтожен коммунизм в СССР? Патамушта в загсовских документах не было графы партийность. Вот если бы каждому ребенку, рожденному отцом-коммунистом, сразу писали бы "коммунист", и штоб женился потом только на коммунистке, на партсобрании, после проверки чистоты коммунистического происхождения райкомом партии - вот тогда советский коммунизм жил бы вечно! И мы жили бы сейчас при коммунизме...

Ну я же говорил, что у Виктора спор - что-то вроде спорта. Тема не имеет значения, позиция тоже. Все что интересует - изыск неких аргументов для опровержения позиции оппонента. Аргументы притягиваются за уши, создаются несуществующие аналогии, и т.д. Коммунизм вот теперь к чему-то приплел...

Кстати, Виктор, предложение о введении "израильской национальности" прозвучало на полном серьезе, причем в той среде, которая привыкла добиваться осуществления своих идей. Так что не такая уж это и бредятина.

Все верно :-D
Геннадий, я притягиваю аргументы, Вы занимаетесь риторикой... пустой риторикой, без собственных аргументов и без желания и способности понять аргументы оппонента.
Даже связи между коммунизмом и иудаизмом не видите... (H)

Я ее не "не вижу", ее просто нет. Кроме того тема ну никак с иудаизмом не связана. Как и с коммунизмом, с социализмом, фашизмом и прочими идеологиями. А посему и аргументация Ваша ну просто не в тему. Единственное Ваше замечание по теме было ""Израильская национальность" действительно бредятина". И на это я ответил. Исходя из знания израильской рельности и израильского опыта.

Что за среда, какие идеи она осуществила? Опять риторика...
*
Тема не связана с иудаизмом?? Да весь сыр-бор - судебный иск Канюка, статья в Хаарец и в результате эта тема - из-за того, что согласно иудаизму еврей = иудей, и это отражено в израильских документах.
Вот что пишет автор статьи:
судья не постановил, что еврейская национальность отныне отделена от еврейской религии. Подобного разделения не существует – ни согласно закону, ни согласно здравому смыслу.
Для здравого смысла автора нет разделения между евреем и иудеем. Это иудаизм, который Вы не видите в теме. А "здравый смысл" автора прямо противоречит моему.
"Израильская национальность" - глупость, вроде национальности "советский" или "американец". И направлена эта глупость на то, чтобы сохранить принцип иудаизма еврей = иудей. Надеюсь, в Израиле есть сторонники того, чтобы разделить эти два понятия.

Вот к вопросу о евреях-христианах (обсуждали в начале темы) наткнулся на неожиданный пример.
*
Люстиже родился в Париже, в еврейской семье выходцев из Польши, которая обосновалась во Франции перед Первой мировой войной. При рождении Люстиже носил имя Арон Люстиже.
Когда немцы заняли Францию в 1940, он был послан жить с христианской семьёй в Орлеане. Он был обращён в католицизм и был крещён 21 августа 1940. При крещении он добавил к имени Арон имя Жан-Мари. Его родители были высланы, а его мать умерла в концлагере Освенцим (лагерь пережил его отец).
Он был посвящён в священники,... был назначен епископом Орлеанским,... был возведён в архиепископы Парижа,... был возведён в кардиналы,... Высказывались предположения, что Люстиже будет одним из кандидатов на очередных выборах папы, но он всегда отказывался обсуждать такую возможность. Он был, однако, одним из кардиналов-выборщиков, которые участвовали в папском Конклаве 2005, выбравшем папу римского Бенедикта XVI.
Люстиже — единственный католический прелат в современное время, который был рождён (и рассматривался в ходе всей жизни) евреем, факт, который неизбежно сделал его спорной фигурой. Он говорил, что он гордится своим еврейским происхождением и описывал себя как «совершенный еврей» (возможно, единственный католический прелат, который сносно говорил на идише). Став архиепископом Парижа, он сказал: «Я рождён евреем и остаюсь им, даже если это недопустимо для многих. Для меня призвание Израиля — нести свет к гоям. Это моя надежда, и я полагаю, что христианство — средство для достижения этого».
В 1998 Люстиже был представлен к награде Nostra Aetate за продвижение отношений между католицизмом и евреями Центром христианско-еврейского понимания... Антидиффамационная лига протестовала против награждения, говоря, что это было «неуместным» почётом Люстиже, который был рождён евреем, но оставил веру. «То, что он говорил на конференции или коллоквиуме - прекрасно, сказал национальный директор АДЛ Абрахам Фоксман. — Но я не думаю, что он должен быть удостоен награды, потому что он отошел от иудаизма, что делает его плохим примером».
5 августа 2007 кардинал Люстиже скончался от рака. О смерти кардинала Люстиже объявил президент Франции Николя Саркози, который прервал свой отпуск в США, чтобы принять участие в похоронах.
Отпевание кардинала Люстиже состоялось 10 августа 2007 в соборе Парижской Богоматери, в котором он был затем погребён. Эпитафия написана им самим: в ней Люстиже говорит, что «приняв христианство, остался евреем, подобно апостолам».

Этот пример только доказывает, что под все что угодно можно подвести какую угодно базу.

__________________
Мир становится всё web'анутее и web'анутее ...

Я рождён евреем и остаюсь им, даже если это недопустимо для многих. Для меня призвание Израиля — нести свет к гоям. Это моя надежда, и я полагаю, что христианство — средство для достижения этого».(E) Товарищ убедил себя, что наилучший способ нести свет гоям это принять христианство.(lo)

__________________
Мир становится всё web'анутее и web'анутее ...