Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #161 Старый 15.12.2010, 22:52
По умолчанию
Уважаемый, я тоже отлично владею нашей национальной техникой ответов вопросом на вопрос. Но все же, я вам ответил, ответьте и Вы
Аватар для Адуев
Адуев
Senior Member
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 310
Адуев вне форума
Ответить с цитированием
post #162 Старый 15.12.2010, 23:11
По умолчанию
Элиша:"Если бы евреи времен Храма и борьбы за Арцену жили такой жизнью, их выбили бы еще 3000 лет назад, а кого бы не убили умер бы от голода."
Элиша, я не поняла эту фразу. Вы отлично знаете, что во времена Второго Храма уже был равинистический иудаизм и еврейское госсударство при нем продержалось немного дольше, чем во времена Первого Храма, когда такового не имелось.
Что Вы имели ввиду.
Аватар для hellokitty
hellokitty
Senior Member
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,531
hellokitty вне форума
Ответить с цитированием
post #163 Старый 15.12.2010, 23:13
По умолчанию
Ну нет нового и нет, значит не один я такой, радует...

Я вас разочарую,радоваться особо нечему..все выдумавшие себе сами правила(религии) канули в лету...а вы даже на цдуки не тянете..
Аватар для Абалакин
Абалакин
Senior Member
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 240
Абалакин вне форума
Ответить с цитированием
post #164 Старый 15.12.2010, 23:19
По умолчанию
Элиша:"Я например считаю, что я соблюдаю законы Торы, но не веду ортодоксальный образ жизни. Никто не в праве навязывать мне свое видение моего исполнения договора с а-Шем. Главное в нем, что я чту Его и стараюсь блюсти законы, данные им Моше, при этом мне плевать на многотомные толкования, я руководствуюсь своим пониманием."
Элиша, Вы правы, возможен и такой подход. Но логичнее на мой взгляд не изобретать самому заново велосипед, а пользоваться достижениями общуства. Кроме того, чтоб критиковать равинистический иудаизм и самому делать выводы о том что и как нужно исполнять, помоему нужно как минимум хорошо знать источники. Вы не находите?
Лично я Ваш подход понять не могу. Кое что Вы соблюдаете из буквального текста Торы, кое-что из него не соблюдаете, какую-то часть берете из выводов более поздних равов (тот же тфилин, например), другие их выводы отрицаете. У Вас есть какая-то система в этом вопросе? Что Вы из Торы соблюдаете? Что берете от равов? И что от них не берете?
Аватар для hellokitty
hellokitty
Senior Member
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,531
hellokitty вне форума
Ответить с цитированием
post #165 Старый 15.12.2010, 23:37
По умолчанию
Элиша:"Кстати, как вы прокомментируете место в Танахе, где Авраам накрыл стол пришедшим к нему ангелам, поставив на него мясо и молоко?"Ой, Элиша, сколько я знаю обяснений на этот пасук... Самый простой заключается в том, что неевреи, за которых Авраам принял ангелов, совершенно не обязаны соблюдать кашрут и поэтому у Авраама не было проблем дать им мясо с молоком. Еще одно обьяснение заключается в том, что мясо готовится гораздо дольше молочных продуктов, поэтому сначала Авраам вынес гостям, то что уже было готово - молочные продукты, а потом когда мясо было готово, они ели его уже без молочных продуктов. А недавно я слышала еще и кабалестический комментарий: рав кабалист говорил, что теленка, которого, как сказано в тексте, Авраам приготовил, на самом деле он готовил не как готовят еду, а сделал его с помощью практической кабалы, поэтому этот теленок, как сделаный искуственно, с точки зрения алахи мясным не является и его спокойно можно кушать с мясом.
Элиша, Вам хватит этих комментариев или мне еще для Вас поискать?
Аватар для hellokitty
hellokitty
Senior Member
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,531
hellokitty вне форума
Ответить с цитированием
post #166 Старый 15.12.2010, 23:38
По умолчанию
Я вас разочарую,радоваться особо нечему..все выдумавшие себе сами правила(религии) канули в лету...
А те, кто ходят в клоунских нарядах и отключают свои мозги живут вечно?
Аватар для Адуев
Адуев
Senior Member
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 310
Адуев вне форума
Ответить с цитированием
post #167 Старый 15.12.2010, 23:42
По умолчанию
поэтому этот теленок, как сделанный искусственно, с точки зрения алахи мясным не является и его спокойно можно кушать с мясом.
Забавно, а если вырастить теленка сейчас методом клонирования, т.е. искусственно, то его можно будет есть с маслом?
Аватар для Адуев
Адуев
Senior Member
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 310
Адуев вне форума
Ответить с цитированием
post #168 Старый 15.12.2010, 23:46
По умолчанию
Мне интересно услышать Ваше мнение - то такое все таки религиозный способ жизни? Достаточно ли веры в единого Б-га или все обязательно должно быть опутано клубком суеверий?
Аватар для Адуев
Адуев
Senior Member
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 310
Адуев вне форума
Ответить с цитированием
post #169 Старый 16.12.2010, 00:14
По умолчанию
Элиша, кроме заповеди о том, что нельзя варить козленка в молоке его матери, в Торе есть еще много заповедей относительно еды:1. Отделять маасер от урожая (Ваик. 27:30, Бем. 18:21, 24)2. Отделять часть от теста (халу) и отдавать коэну (Бем. 15:20)
3. Прекратить обработку земли в седьмой год (Шмот 34:21, Ваик. 25:4)
4. Освящать пятидесятый год, то есть прекратить обработку земли, как и в седьмой год (Ваик. 25:10)
5. Делать шхиту животным, которые идут в пищу (Дв. 12:21)
6. Проверять признаки кашерности у скота и зверей (Ваик. 11:2-3)7. Проверять признаки кашерности у птиц (Дв. 14:11)
8. Проверять признаки кашерности саранчи (Ваик. 11:21)
9. Проверять признаки кашерности рыб (Ваик. 11:9)10. Шмот 30:33 Не изготовлять масло, подобное маслу для помазания
11. Дв. 14:7-8 Не есть мясо «нечистого» скота и «нечистых» диких животных
12. Ваик. 11:10-11 Не есть от «нечистых» рыб
13. Ваик. 11:13 Не есть мясо нечистых птиц
14. Дв. 14:19 Не есть летающих насекомых
15. Ваик. 11:41 Не есть ползающих насекомых
16. Ваик. 11:44 Не есть насекомых, размножающихся неполовым путём
17. Ваик. 11:42 Не есть насекомых, которые рождаются внутри семян или плодов, а затем выбираются на поверхность
18. Ваик. 11:43 Не есть любых пресмыкающихся и насекомых
19. Дв. 14:21 Не есть падаль
Шмот 22:30 Не есть трефа
20. Дв. 12:23 Не есть от живого животного
21. Бер. 32:33 Не есть седалищное сухожилие животных
22. Ваик. 7:26 Не употреблять в пищу кровь
23. Ваик. 7:23 Не есть хелев
24. Шмот 23:19 Не варить мясо в молоке
25. Шмот 34:26 Не есть мясо, сваренное в молоке
26. Шмот 21:28 Не есть мясо быка, приговорённого к побиению камнями
27. Ваик. 23:14 Не есть хлеб нового урожая до конца дня 16 Нисана28. Ваик. 23:14 Не есть сушеные зерна нового урожая до конца дня 16 Нисана
29. Ваик. 23:14 Не есть зерна из свежих колосьев до конца дня 16 Нисана
30. Ваик. 19:23 Не есть орла
31. Дв. 22:9 Не есть килаим
32. Дв. 32:38 Не пить вино, посвящённое идолам
33. Ваик. 19:26; Дв. 21:19-20 Не быть с юных лет обжорой и пьяницей
34. Ваик. 23:29 Не есть в Йом Кипур
35. Шмот 13:3 Не есть хамец в Песах36. Шмот 12:20 Не есть (в Песах) продукты, в которых замешан хамец
И это еще далко не все, а только наиболее актуальные для Вас в наше время законы.
Аватар для hellokitty
hellokitty
Senior Member
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,531
hellokitty вне форума
Ответить с цитированием
post #170 Старый 16.12.2010, 00:18
По умолчанию
Элиша:"Забавно, а если вырастить теленка сейчас методом клонирования, т.е. искусственно, то его можно будет есть с маслом?"
Если не ошибаюсь, то да. Хотя возможны какие-то нюансы. А вообще-то я где-то читала, что уже начали выращивать генномодифицированых кашерных свиней. (Что называется кашер, аваль магиль - с виду хрюшка хрюшкой, но экшер на мясе стоит). А еще возможно вырастить поголовье шхитованого скота, т.е. животные будут вполне нормальные живые мясные, но по алахе они не будут нуждаться в шхите.
Аватар для hellokitty
hellokitty
Senior Member
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,531
hellokitty вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot