Все при том: и Россия и прежде всего США..Все при том....Естественно, грузинский народ не в восторге от

российских войск..,но опять же вы уходите от признания

факта уничтожения Цхинвали.. Провокация,не провокация,post faktum,махать руками бесполезно..На то

он и лидер не поддаваться провокациям и подставлять

свой народ..Немного времени пройдет и сам грузинский

народ осудит и разберется своим лидером..

Я не могу считать фактом то, что таковым не является. Смотрел сегодня новости из Цхинвали (по российскому, заметьте, каналу), развалины, разумеется, есть, но "город разрушен дотла" - это опять же перлы из темников кремлевских пропагандистов. Петр, у Вас никогда не возникала мысль, что грузинам их президент так же близок, как Путин для большинства россиян и что большинство жителей Грузии никогда не согласятся, чтобы Россия членила их страну по своему усмотрению? Вы всё же не поленитесь почитать статью Латыниной, ссылку на которую я давал в одном из предыдущих постов. Это всего лишь другой взгляд на проблему и Вы можете не принимать точку зрения автор, но познакомиться с ней не повредит. Вы поймете, почему не все считают Грузию агрессором и почему мы с Вами говорим на разных языках. Я хорошо знаю автора (хоть и встречался с ней лично лишь однажды) и у меня нет оснований не верить ей.

__________________
born for golf forced to work

Спасибо, Батыр, но, честное слово, уже устал от всего этого Боюсь, я и в эту тему больше не загляну. enough is enough

__________________
born for golf forced to work

Я соглашусь,что большинство жителей Грузии не согласятся расчленить страну..Но и осетины также не

захотят быть вместе с Грузией после случившегося ..Или Вы думаете иначе?В истории есть пример

когда воляизьявление народа не совпадает реалиями..

(пример Косово)Я думаю, мы с вами каждый со своей колокольны

правы..Имеем разное мировозрение и это нормально..Одного придерживаюсь война-катастрофа,ни одна жизнь не стоит войны,историю войн делают не народы ,а отдельные личности..

Выдержка из интервью

Мы беседуем в рабочем кабинете батоно Эдуарда. Книжные шкафы, позолоченный камин, портреты хозяина. На них он выглядит открытым и счастливым. А сейчас явно пытается не сказать лишнего.

- Но, похоже, Саакашвили допустил ошибку?

- В общем-то да, - после паузы отвечает Шеварднадзе. - Еще при Гамсахурдиа (первый президент Грузии) в Цхинвали тоже ввели войска. В строю оказалось много случайных людей, которые даже не умели держать в руках оружие.

В результате грузины понесли поражение. У нас были невероятно большие потери. Но этот урок нынешнее руководство страны не усвоило.

- А Саакашвили приезжает к вам советоваться? *

- Нет. Мы, к сожалению, не общаемся.

Директор московского представительства "Human Rights Watch" Анна

Нейстат заявила, что количество раненых в результате боевых действий в

Цхинвали с 8 по 10 августа исчисляется десятками.



По ее словам, правозащитники располагают данными в "50-60" человек, из них половина мирного населения.

"При

таких цифрах раненых масштабы убитых, из опыта аналогичных конфликтов,

будут примерно в три раза меньше. По-прежнему вызывают серьезные

вопросы те цифры погибших, которые озвучиваются официально".

Любые жертвы - это чья-то боль, но..

Давайте для сравнения вспомним, сколько своих сограждан доблестный путинский спецназ отравил на Дубровке и разбомбил в Беслане. И кого теперь будем обвинять в геноциде? Я не говорю о Чечне, потому что просили не сравнивать её с Южной Осетией - не корректно. Когда дым войны начинает рассеиваться, вся грязь и ложь в российских сми выползает, как прошлогодний мусор из-под талого снега.

__________________
born for golf forced to work

Мда. Тема "кто агрессор" почти раскрыта.

Эдуард, попробуйте представить себе развитие событий, если бы Россия не ввела войска вскоре после начала боевой операции Грузией. Я вижу:

- тысячи беженцев в Северной Осетии

- разгневанные непокорные осетины обоих Осетий и всей их диаспоры + землячества малых кавказких народов и проч.

- тысячи добровольцев прибывающий через границу с севера на юг (многие с боевым опытом, многие с кровной местью)

- затянувшаяся (т.к. потпитка с севера не перекрываема) жестокая партизанская война

- взорвавшаяся Абхазия

- молчаливая поддержка Москвы и попытка сохранить лицо (солдат своих бросила, "друзьям" не помогла)

- жертвы, невинные жертвы, жертвы, невинные жертвы, и т.д.

Или возможен другой сценарий на ближайшие месяцы/годы?

Причинноследственную связь еще никто не отменял. Россия была спровоцированна, или как сказал Медвед: "не было другого выхода".

Меня больше интересует другое. В отличие от простых грузин, осетин, русских и прочих неинформированных сторонних наблюдателей типа нас, очевидно есть другие люди. Я имею в виду тех, кто инфомирован (не путать с "посмотрел телевизор", оставим в стороне инфо-войны) и кто принимает решения, или находится рядом с теми, кто принимает решения. Т.е. это те люди, которые обязанны считать на несколько и более шагов вперед.

Какие будут мнения, что насчитали именно эти уроды-аналитики (по какую бы сторону океана они не сидели)?

- Мгновенная договоренность по ПРО в Польше?

- Перепуганный Киев и удобные для Москвы договоренности по ЧМ флоту, или всплеск антироссийских настроений и резкий взлет рейтинга Ющенко?

- Победа МаКейна в штатах, как более крутого анти-российского лидера?

-?

У России, естественно, другого выхода не было - не для того же Путин так долго драконил Саакашвили, чтобы вот так вот взять и упустить свой шанс поквитаться с ним за "лилипутина". То что "аналитики" и службы внешней разведки налажали с обеих сторон - это факт, иначе не было бы этой нелепой войны, которая никому не принесла ни малейшей выгоды, хоть все теперь и пытаются выжать максимум из неё. Возможно, в случае невмешательства России (если считать вмешательством только оккупацию Грузии) Ваш сценарий частично оправдался бы, но разве я где-то раньше говорил, что одобряю действия Саакашвили? Лидер, который всерьез расчитывает восстановить территориальную целостность страны, никогда и ни при каких обстоятельствах не станет бомбить своих потенциальных сограждан. Но меня вот еще что волнует: вражда между грузинами и осетинами длится веками - так уж исторически сложилось.

__________________
born for golf forced to work

Это не оправдывает жестокость с одной и с другой стороны, но объясняет её. А теперь возьмем русских и грузин. Понадобилась всего лишь отмашка одного отмороженного лидера своим подкаблучным СМИ и несколько лет разглаживания извилин у своих граждан, чтобы некогда любимые всеми россиянами боржоми и киндзмараули, Мимино и Сулико начисто вымарать из памяти и превратить Грузию в глазах простого россиянина в страну-изгоя, грузин - во врагов, и заставить всё это ненавидеть так, как будто это Россию и Грузию разделяет многовековое противостояние на этнической почве. Как будто эти два народа уничтожали под корень семьи, чтобы не плодить кровников, но в итоге вырастили в России целое поколение этих самых кровников. Если бы я был русским, прочитав все эти многоголосые "ату их, смерть грузинам" на русских форумах, устыдился бы своей национальности, честное слово...

__________________
born for golf forced to work