Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #61 Старый 12.08.2010, 18:31
По умолчанию
Национальное решение полно своих проблем. *Например демографический вопрос очень сложный. *Нужно так же иметь ввиду что даже когда Евреи жили в своем государстве не были далекие от Иудаизма они продолжали ассимилироваться и исчезали, как исчезли 10 из 13 колен...
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
post #62 Старый 12.08.2010, 18:45
По умолчанию
Саша, разве не наоборот? Разве десять колен не исчезли по причине уничтожения Израильского царства ассирийцами? Кажется там имело место пленение и изгнание большого количества народа. Кроме этого, на територию бывшего Израильского (северного) царства переселили много неевреев. Говорят, что самаритяне их потомки. Кстати тоже страдают от генетического вырождения.
Леонид Кан
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #63 Старый 12.08.2010, 18:55
По умолчанию
Леонид, 10 колен ассимилировались с местными народами, смешались и жили по местным нееврейским обычаям. *На границе с Иудеей они поставили идолов чтобы предотвращать походы в Иерусалим на Праздники. *В результате войны их связь с Евреями Иудеи уже не существовала и они исчезли.
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
post #64 Старый 12.08.2010, 20:38
По умолчанию
Ну так это и произошло после поражения от ассирийцев, которые переселили на територию Израильского царства нееврейское население. Кроме этого, если я не ошибаюсь, описываемые события происходили в период первого храма, т.е. в период когда иудаизм ещё не был сформирован в том виде, в котором существует сейчас. Совершенно не факт, что 10 исчезнувших колен (население Израильского царства) вообще были бы признаны евреями современными равинами.
Леонид Кан
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #65 Старый 12.08.2010, 20:44
По умолчанию
интересная тема.......... да евреи ортодоксы молодцы в смысле рождаемости...... остальные тоже подтягиваются.........:-D (D)
Dima Movgyl
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #66 Старый 12.08.2010, 20:58
По умолчанию
Леонид, они были Евреями по потомству, конечно все колена признавались Евреями и Писания об этом свидетельствуют, но они ассимилировались и смешались с другими народами до того как их победили и изгнали. *Основы Иудаизма не изменились. *Меняються только обычаи и постановления относящиеся к разным ситуациям, но не сам Иудаизм.
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
post #67 Старый 12.08.2010, 21:32
По умолчанию
наверное более правильное название населения Израильского царства - не евреи, а израилетяни.
__________________
Lets play basketball
Аватар для Евгений Овэкду
Евгений Овэкду
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 209
Евгений Овэкду вне форума
Ответить с цитированием
post #68 Старый 12.08.2010, 23:29
По умолчанию
Саша, мы вряд-ли договоримся об неизменности иудаизма. С религиозной точки зрения он неизменен. С исторической - это более чем спорно. Ничего не рождается в один миг, а постепенно развивается. Особенно хорошо это видно на примере христианства. Основатель был фактическим иудеем, последователи за несколько поколений сформировали нечто новое. Мне попадались исследования, в которых говорилось о роли Эзры в формировании современного иудаизма. Это эпоха второго храма. Некоторые исследователи считают, что именно в этот период был написан современный вариант Торы. Если так, то с позиции современных ребе не только жители северного (Израильского) царства, но и жители южного (Иудейского) царства не были иудеями.
Леонид Кан
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #69 Старый 13.08.2010, 00:13
По умолчанию
Игорь, фактически да. Исследователями текстов выделяются фрагменты, которые не могли быть написаны до Эзры. Я не специалист, судить не могу. Тем не менее, ни у кого нет доказательств того, что Тора была неизменна с момента её легендарного дарования.
Леонид Кан
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #70 Старый 13.08.2010, 00:22
По умолчанию
Исследования многих религий и философских течений показывают как они развивались, как переживали кризисы, как от них отделялись различные течения. С религиозной точки зрения иудаизм и Тора - неизменны. С научной - наоборот. При научном подходе не сложно предположить, что современные ортодоксальные израильские ребе записали бы всех наших предков - древних евреев в гои.
Леонид Кан
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot