Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Беседка Болталка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #881 Старый 21.09.2011, 08:25
По умолчанию
Если считать от конечный цены - то никогда, что правильно. по определению максимальное число принимается за 100%. Что касается космоса - всю что делает Боинг для космоса - это двигатели по лицнзии мытищенского завода. Он вообще появился в космической америке когда мытищинский завод предложил боингу постредничество - продавать жидкотопливновые ракетные двигатели как свои. Передал даже всю документацию. Но Боинг посчита. что не выгодно и до сих пор все двигатели ракетные Боинга производят в мытищах и все коммерческие запуски ракет только с двигателями мытищенского завода. Америка давно утеряла технологию производства космических двигателей на жидком топливе. По этой же причине падали шатлы. когда прогорарала *насквозь боковая стенка пороховой шашки двигателя ускорителя. и сейчас станция по этой же причине обсуживается только Российскими носителями - жидкостного типа, которые не падали уже давно (союзы), а грузовой прогресс за 140 взлётов упал один. Страховка российских пусков втрое дешевле американских - по этой же причине.
Аватар для Михаил Кант
Михаил Кант
Senior Member
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 2,439
Михаил Кант вне форума
Ответить с цитированием
post #882 Старый 21.09.2011, 08:27
По умолчанию
В середине 1990-х Aerojet уже купила у СНТК около 40 двигателей НК-33 по $1 млн, и сейчас у нее 30 двигателей, 20 потребуются для 10 запусков (пять по твердому контракту и пять по опциону) к МКС, продолжает Никитин. При новых поставках стоимость двигателя следует значительно повысить, уверен он: химкинский «Энергомаш» продает в США аналогичные по тяге двигатели РД-180 более чем по $6 млн. Американцы считают, что в 2016-2020 гг. им понадобится 71 двигатель НК-33, говорит Никитин. На СНТК хранится еще около 40 двигателей, так что не менее 20 НК-33, а с учетом их использования на носителе «Союз-1» — и больше, надо будет произвести заново. Возобновление производства обойдется в 4 млрд руб...
Аватар для Михаил Кант
Михаил Кант
Senior Member
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 2,439
Михаил Кант вне форума
Ответить с цитированием
post #883 Старый 21.09.2011, 08:28
По умолчанию
Совсем недавно я писал, что американцы всему миру лгут, что 40 лет назад немецкий конструктор фон Браун создал им двигатели F-1 тягой в 600 тонн, и на пяти таких двигателях их ракета Сатурн-5 доставила американцев на Луну. Если это правда, то сегодня на американских ракетах должны стоять жидкостные реактивные двигатели — модификации того двигателя F-1, — тягой минимум 1000 тон. А на самом деле, на каких двигателях летают американские ракеты сегодня? Их корабль серии «Шаттл» имеет три двигателя, работающих на водороде, каждый из которых имеет тягу всего 180 тонн. Но неужели у них и сегодня нет более мощных двигателей? Есть. На ракетах «Атлас» стоят двигатели РД-180, работающие на дешевом и безопасном керосине, эти двигатели имеют тягу 390 тонн. Но двигатель РД-180 является всего лишь модифицированной половиной четырехкамерного двигателя РД-170, тягой 740 тонн, созданного в Советском Союзе еще в 1981 году. Таким образом, на сегодня в США самым мощным двигателем для ракет является советский двигатель РД-180 тягой 390 тонн, который Россия до сих пор продает Америке, а у самой Америки, не то что двигателя в 1000 тонн, а и в 200 тонн до сих пор нет. И я должен верить, что американцы еще 40 лет назад, создав двигатель тягой в 600 тонн, выиграли космическую гонку у СССР и летали на Луну? А как после этого себя уважать?
Аватар для Михаил Кант
Михаил Кант
Senior Member
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 2,439
Михаил Кант вне форума
Ответить с цитированием
post #884 Старый 21.09.2011, 08:30
По умолчанию
Итак, за запуск одной ракеты в космос НАСА берет с американских налогоплательщиков 190 миллионов долларов. Поскольку наземное оборудование не расходуется, а с применением керосиновых двигателей стало и стоить на порядок дешевле, то вряд ли менее трех четвертей этой суммы стоит ракета, то есть, вряд ли она стоит менее 150 миллионов. А в ракете главное — два двигателя НК-33, остальное, вместе с топливом, вряд ли стоит два десятка миллионов — титановые плюс алюминиевые конструкции и электроника с поточного производства. Кто бы мне объяснил, почему Россия объявляет, что продает эти двигатели по 1 миллиону за штуку? Зачем оставляет НАСА навар с каждой ракеты чуть ли не в 100 миллионов?
Аватар для Михаил Кант
Михаил Кант
Senior Member
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 2,439
Михаил Кант вне форума
Ответить с цитированием
post #885 Старый 21.09.2011, 08:31
По умолчанию
Т.о. Боинг ещё и окучивает американских налогоплательщиков, продавая за 190 миллионов то, что стоит максимум 10.
Аватар для Михаил Кант
Михаил Кант
Senior Member
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 2,439
Михаил Кант вне форума
Ответить с цитированием
post #886 Старый 21.09.2011, 08:32
По умолчанию
Россия сама бы двигатель конечно не продала, потому как конгрессмены взятки могут взять только от американских компаний - от Российских считается шпионажем.
Аватар для Михаил Кант
Михаил Кант
Senior Member
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 2,439
Михаил Кант вне форума
Ответить с цитированием
post #887 Старый 21.09.2011, 08:33
По умолчанию
Ну а на пофиг - за счёт налогоплательщиков. печатного станка или ещё какой херни. она в себестоимости в россии вообще меньше полмиллиона стоит
Аватар для Михаил Кант
Михаил Кант
Senior Member
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 2,439
Михаил Кант вне форума
Ответить с цитированием
post #888 Старый 21.09.2011, 09:40
По умолчанию
С 30% боинговского НИОКРа в России значится разобрались.
всю что делает Боинг для космоса - это двигатели по лицнзии мытищенского завода
Это вам в Мытищах сказали? Угу, Delta сама по себе рождается, Росийские двигатели на Atlas - первая ступень, все остальное кто делает и где?
Страховка российских пусков втрое дешевле американских - по этой же причине.
Давно проверяли достоверность этого утверждения, про последние неудачи рассказать или сами уж как-нибудь?
Совсем недавно я писал, что американцы всему миру лгут, что 40 лет назад немецкий конструктор фон Браун создал им двигатели F-1 тягой в 600 тонн, и на пяти таких двигателях их ракета Сатурн-5 доставила американцев на Луну. Если это правда, то сегодня на американских ракетах должны стоять жидкостные реактивные двигатели — модификации того двигателя F-1...
С какого это перегара? На Луну когда последний раз летали? Куда летим? На околоземную, в L2 или еще куда? объяснять надо, что для каждой задачи есть "своя" ракета надо? С Сатурном ваще то Никсон напортачил, только недавно местный музей таки собрал по чердакам полный комплект неуничтоженных чертежей.
И я должен верить, что американцы еще 40 лет назад, создав двигатель тягой в 600 тонн, выиграли космическую гонку у СССР и летали на Луну? А как после этого себя уважать?
А разве уважаете? Сами перечитайте, что пишите. Истории Сатурна не знаете точно.
__________________
Слaбый пол сильнее сильного, в силу слaбости сильного полa к слaбому
Аватар для Mihail
Mihail
Senior Member
Регистрация: 22.11.2009
Сообщений: 1,801
Mihail вне форума
Ответить с цитированием
post #889 Старый 21.09.2011, 09:53
По умолчанию
"И я должен верить, что американцы еще 40 лет назад, создав двигатель тягой в 600 тонн, выиграли космическую гонку у СССР и летали на Луну? А как после этого себя уважать?" * * * * * * * * * * * * А, что другие уважают?
Клоун, да и только.
Если правда МВТУ закончил, не позорь альму матер.
Семён Дукш
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #890 Старый 21.09.2011, 10:07
По умолчанию
Конечно летали на двигателе, сделанным вывезенном из германии немцем. Немец помер - и космос накрылся.
Аватар для Михаил Кант
Михаил Кант
Senior Member
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 2,439
Михаил Кант вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot