Кстати говоря, данная перебранка дала мне повод думать, что есть пару категорийй законов, которые нуждается в серьезном изучении. (Угадайте какие...)

еще интересно обсудить что он представлял из себя раньше и как мы дошли до жизни такой-разделение евреев на группы, секты, течения и т.д. Куда бы сейчас вписались наши праотцы?(fr) Я думаю *в среду поселенцев.

Света я так понимаю что все уже вернулись к теме.. Но я все же добавлю...НИКАКИЕ ПОДПИСИ НЕ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЯ если на лицо нарушение Йом Шабат а Кодеш гером!

Я приведу пример.. Сам лично ситал это в одной из групп.. Писал известный на ресурсе господин Корень.."Вот огиюрю свою блондинку.. помучаемся годик,а потом опять мини,диско и разврат.. "

И в завершении хочу добавить.. К чести участников и модерации этой группы,меня за все время изложения ни разу не назвали фашистом и расистом.. и мою точку зрения ни разу не сравнили с идеологией гитлера.. Хочу заметить, это одна из немногих групп.. В 90% на этом и заканчивается..

Борис:"Света я так понимаю что все уже вернулись к теме.. Но я все же добавлю...НИКАКИЕ ПОДПИСИ НЕ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЯ если на лицо нарушение Йом Шабат а Кодеш гером!"
Борис, я в этом не уверена. Вообще законы гиюра я знаю не очень хорошо и постараюсь прояснить этот вопрос. Но на сколько я знаю, если 3 кашерных еврея (даже не рава) постановили, что человек является гером, то он им действительно является и гиюр признается некашерным только если становится доподленно известно, что на момент гиюра, человек не верил во Всевышнего, а тем более если покланялся идолам. Не уверена, что некоторое нарушение законов шабата (особенно когда неизвестно степень соблюдения заповедей) автоматически делает гиюр некашерным. Очень неуверена. Мне кажется, что это свидетельствует только о том, что новоиспеченый гер нарушает заповеди. Вообще я знаю, что некоторые ортодоксальные равы хотят вывести соблюдение шабата и др. пунктов из обязательных условий для гиюра. Я лично решительно против этого, но тем не мение такое мнение существует и я лично его слышала от одного рава, в кашерности, ортодоксальности, а так же знаниях алахи которого не сомневаюсь. Так что Ваше утверждение у меня под сомнением. Я постараюсь выяснить этот вопрос поподробней.

Не уверена, что некоторое нарушение законов шабата Света.. это не "некоторое" нарушение Законов Шабата.. Это Хилуль МЕФУРСАМ.. что само по себе я вляется тяжелейшим нарушением даже для еврея в 25 поколении.. Вообще я знаю, что некоторые ортодоксальные равы хотят вывести соблюдение шабата и др. пунктов из обязательных условий для гиюра. Так почему бы не вывести соблюдение Законов Шабата из закона вообще? Вы отлично знаете Света в какое время мы живем *и что сегодня зачастую хицониют часто затмевает пнимиют.. Есть ортодоксальные равы готовые легализовать парады мерзости..

Это не зщначит что мы должны следовать за ними только потому что они равы.. Например СУПЕРортодоксальные рабаним НК на полном серьезе предлагают пойти и "упасть вна колени" перед арабами (перевод дословный) и тогда они оставят нас в покое.. Готовы ли вы следовать их указаниям?

Света..Есть дарабанан и есть деорайта.. Хилуль аШабат это такой жа исур де деорайта как и лашон а раа.. Но лашон а раа ("не внимай пустому слуху" и "не ходи переносчиком в народе своем" ) Ни каким боком не попадают под мной сказанное..

В то же время Хилуль а мефурсам как в случае с Пинхасом ведет к осквернению Имени Его среди Народов..