Света , я не знаю о какой злобе и зависти вы говорите ? Вообще связь то какая :-O ?
Я говорю об этих людях как человек проживший 20 лет в Израиле , и да я предпочитаю ашкеназим, потому что с черными работать/общатся/дружить невозможно.

Я всегда смотрю на человека , а не на его рассу, но тут в 9 случаев из 10 это не в пользу Востока.

Русские которые адаптировались в Израиле ведут себя нормально. Работают , есть с кем поговорить.
А эти только ищут как с себя скинуть ахрают и подставить тебя .
Конечно очень легко защищать черных живя в Ванкувере , а не в Р.Гане например:-D
Да...

Света!О чем Вы ,вообще здесь спорите с выходцами из бывшего совка,которым Вы бы предпочли негра-гоя,говорящего на иврите!!!А на идиш Вас не устроит?У нас у всех есть опыт жизни и общения в Израиле.Как положительный так и отрицательный.Мароканцы и вообще,мизрахи,конечно есть разные,но в своей общей массе-ни близко дружить,не тем более жить вместе-нит форунштуб гидахт!!!Когда пприехала в Израиль ,было ощущение-либо у нас в Харькове на базаре в цветочном ряду,где кавказцы цветами торгуют ,за руки хватают и белым девочкам прохода не дают,либо в Сухумми,где по улице пройти не возможно по той же причине.Прекрасные "голубые"глаза к сожалению рассмотреть не удавалось т.к при виде молодых русских девочек они наливались кровью и становились противно маслянными.А когда им отказывали в их примитивных ухаживаниях,венцом их красноречия була фраза-коль харусиёт-занот!Мужики они может и красивые,как самцы,но лично меня в мужчине в первую очередь привлекает ум.Так что,увы,это герои не моего романа!

Лиор, Связь такая, что проблема не в мизрахим, а в тех кто их харктеризует.
Русские которые адаптировались в Израиле, есть нормальные, а есть и нет (наделять эпитетами не буду). То же самое можно сказать о мизрахим. Но если кого-то окружали совсем другие мизрахим, так значит это было его окружение(fr)
Негров я не защищаю, а просто схематично показываю свои фильтры.
Виктория, идиш меня не устроит - это не мой язык. Люди начали говорить о фильтах, ну я тоже показала свои - что особенного? Для вас общая масса мароканцев на рынке торгует или в автобусах сидит, а для меня общая масса это та которая в университетах учится, в армии служит или работает в хайтеках. По этому у нас с вами разные основные массы, оттуда и выводы разные.

Виктория, мне все равно с кем спорить, если я не согласна, то я могу обосновать свою мысль и язык развивает.
Лиор, как правило, если человек не имеет каких-то особых достоинств, то он начинает кичиться цветом кожи, считая, что чем светлее кожа, тем выше интелект.

Виктория, мне все равно с кем спорить, если я не согласна, то я могу обосновать свою мысль и язык развивает.*-) Светлана!Не смешите,меня!!!Вы можете обосновать свою мысль?!!!Покажите мне хоть один из ваших постов где Вы АРГУМЕНТИРОВАННО что-то обосновали!Вы тут постоянно упоминали о каких-то статистических данных о самых лучших мужьях-израильтянах.Как только Илья попросил у вас первоисточник-Вы отмахнулись-Ещё чего,делать мне больше нечего...А когда я Вам скопировала конкретные данные,то Вы предпочли это пропустить мимо ушей.По поводу идиш,то тут уж я слишком хорошо о Вас подумала.Идыш на самом деле не Ваш язык-не по ментальности,не по окружению,не по самоидентефикации.И возвращаясь к Вашей логике-зачем Вам русский развивать,ведь этот язык ,по Вашему,нужен только тем кто живет в России.Вам же ближе негры-гои,говорящие на иврите!Учите ахмарский,Светлана!

"Лиор, Связь такая, что проблема не в мизрахим, а в тех кто их харктеризует".Светлана,проблема не в русских,а в тех ,кто их характерезует!;-)

Светлана , знаете "усрамся но не подамся". Всё что я не скажу вы вывернете как вам выгодно.
Наверное нося фамилию Сулемидзе вы бы яростнозащищали грузинов :-D и гнали бы на армянов .
Извините что не привёл в пример более ашкеназкую фамилию, просто она ассоциируется с Идиш.

Лиор, то что ты говоришь - точно не по существу. И про "усрамся" и про фамилию моего муже. Моя девичья фамилия никак не мизрахи и поменяла я её в силу наших традиций.
Я отстаиваю свою точку зрения, не больше и не в зависимости от фамилий мужей.
Виктория, мы находимся не в зале суда и докахательства очевидного не требуются:-)

ребята не спорьте мы разные с Светланой поэтому и выбор наш не совпадает и точки зрения расходятся!!!(N)

Александр, старый клип, но все равно от души посмеялась(Y)(fr)
Насколько израильтяне умеют посмеяться над собой.
Самое интересное, что клип приводит к клипу Бар Рафаэли её съемкам с Swimsuite она уже третий год снимается для этого журнала.(Y)
Ну а ниже мы видим пример русской культуры. Всё что не нравится - палец вниз:-D

Светлана!!!какой зал суда,какие доказательства?!!!перечитайте и вдумайтесь о чем Вам люди пишут!Идиш точно не Ваш язык,а уж русский и подавно.Учите амхарский,Светлана!:'(

"Ну а ниже мы видим пример русской культуры. Всё что не нравится - палец вниз".Ниже чего,Светлана?Ниже Вас ничего больше нет.Или нужно восхититься"Насколько израильтяне умеют посмеяться над собой.":'(

Виктория, вы предлагаете мне вдуматься о чем люди пишут, при всем при том, что сами не собираетесь вдумываться о том, о чем пишут другие люди:-)
Вам наверное знакомо выражение: "Не говорите что мне делать, и я не скажу, куда Вам идти..."
Поэтому, Виктория, дайте мне самой решить, какой язык (шестой по счету) мне выбрать для изучения

Светлана,не я одна на этом форуме"потрясена"Вашей"логиокой"и умением "обосновать свою мысль".Так что ваш "русский"непонятен не мне одной.Светлана,ксожалению,Русский-тоже не Ваш язык,впрочем как и идиш.Не хотите учить амхарский,учите Суахили.Хотя амхарский намного сексуальней.:-D

Виктория, я не боюсь оставаться в меньшинстве имне не важно, сколько голосов за меня, а сколько против. Я умею отстаивать своё мнение при любом раскладе, и при этом не оскарблять оппонентов, чем могу гордиться.
То что у нас с вами разные вкусы - это не ново(fr)
А уж мой язык русский или не мой - судить, точно, не Вам!:-P

После путешествий по глобусу, я обычно пользуюсь формулой, что есть хорошие люди и плохие, и всё. Но в Израиле эта формула не работет почему-то.Там постулат такой, каждая предыдущая алия, должна нажыться на последующей алие, и вымесеть на новой алие, все унижения, горё и невзгоды пришедшие на их головы...И получается что может чек. и хороший,но душит его жаба предыдущих страданий в его заезд.Чего то не дали, не так смотрели, не так относились..
А у сабр эта гадостная жилка,умножается в двое.Мы снобы,родились здесь и не хотим ни вас терпеть, ни вас видеть,ни вам (если начальник олим)подчинятся. А потом, все там живут, как будто "завтра не будет"..
Мусор бросают с верних утажей и везде, где придется..и т.д
Они ло их патли..я уеду в Канаду завтра...и там буду вести себе по другому...
Всегда, когда вижу израильтян здесь спрашиваю:Матай атем хозрим бе арца?

Светлана, постыдытесь! Ваш муж (а мы знаем что он мароканец, не доказывайте обратное) стоял на рынке с красными безумными глазами и хватал русских девушек за ручки, а потом называл проститутками. Да он, да он... да он не читал Чехова!! Он читал только колобка и принт-версию эскимо лимон. Да вам даже Даль (ДАЖЕ ДАЛЬ!!!) не авторитет, а каком диалоге вообще может идти речь...

Лева, послушай, мой муж всегда помогал русским, ехать сюда он не хотел вообще. Дело дошло, или я еду одна (детей он мне естесственно не отдаст) или всем вместе. Муж выбрал семью.
Почему, скажи пожалуйста, он должен слушать такое от таких как ты?
То есть сам по себе вопрос не обиден, обижает именно то, что этим вопросом ты сам себя ставишь на равне с теми, кого ты только что описал. Те. которые хотели свои прежние страдания как-то вылить на других...

Странно,но факт, как быстро мароканцы заводились на шуке Камель в Тель-Авиве от белых женщин,ещё круче чем в Телави...Моя знакомая по ульпану кокетничала до посинения на рынке, пока ей мароканец не уступал в цене...
Удивительно, что белые мужчины так не заводятся от вида черных женщин....

Видишь Света,я вообще ни пишу ни о ком конкретно,а уж тем более про твоего мужа.Это просто не этично, "О присутсвующих не говорят" так учил меня в школе словарь Даля ...
Но ты моя соседка,пожалуйста приходи ко мне в гости и мы перетрем косточки всех пород израильских евреев.
Приходи с мужем 25, кристмас я не справляю, и мы вплотную займемся этим вопросом...

Светлана!мнение свое,ксожалению,Вы отстаивать не умеете!Все Ваше умение сводится к"сам дурак".Этим можно пользоваться в 7-летнем возрасте.Ксожалению,мы с Вами намного старше!Что касается оскорблений-где это я Вас оскорбляла?Или у Вас гипертрафированное чувство собственной значимости,как и у многих израильтян.К частью у нас с Вами не только вкусы разные...:-)

Алло, полгода тому назад я послал вам свою пьесу. Моя фамилия Чехов.
- Йоси, этот графоман опять звонит. Что ему сказать? Алло, ваша пьеса
нам не подходит.
- Но почему?
- Эти русские совсем обнаглели. Не подходит и все! Мы сейчас репетируем
пьесу Каца.
- Но я - Чехов. Меня весь мир знает.
- Йоси, ты про Чахова слышал? Я тоже нет. Ну вот, а вы говорите - весь
мир.
- Вы полагаете, что Кац пишет лучше, чем я?
- А я в таком тоне я вообще не желаю с вами разговаривать. Господина
Каца мы давно знаем.
- А вы читали мою пьесу?
- Если я буду читать какого-то Чехова, мне больше ни на что времени не
останется.
- Может другую послать?
- Ну, пошлите.
* * *

-... Алло, это говорит Чехов, драматург из России...
- Молодой человек, у вас замечательная пьеса! Мы читали ее всей семьей.
- Спасибо. Так вы будете ее ставить?
- Что?
- Ставить мою пьесу?
- Куда? Я здесь в театре охранником работаю и нашел вашу пьесу в
мусорном ящике. Слушай, парень, ты же их не пробьешь. Они же не идиоты -
если они твои пьесы будут ставить, куда они денут пьесы своих знакомых и
родственников? Ты бы мог написать что-нибудь похуже?
- Я не пробовал...
- Знаешь что, ты напиши какое-нибудь дерьмо и пошли прямо на мое имя. А
я им скажу, что ты мой племянник...

- Алло, это театр? Это говорит Антон Чехов, репатриант из России. Я
посылал вам свою пьесу.
- Какой еще Чехов?
- Мои пьесы идут во всем мире. Я послал вам пьесу...
- Йоси, тут какой-то Чахов послал какую-то пьесу. Ты в курсе? Я тоже
нет. Алло, мы не в курсе, пошлите еще раз.
- Так я уже в третий раз посылаю.
- Что вы к нам пристали? У нас своих дел по горло.
- Хорошо, Я пошлю еще раз. А когда ждать ответа?
- Ну... Позвоните через полгода....

* * *
- Алло, это говорит Чехов...
- Как же, знаем - племянник нашего Аарона! Зайдите подпишите договор -
начинаем репетировать вашу замечательную пьесу.

Виктория, класс! Только не думаю, что Светлана юмор поймёт....вряд ли она Чехова знает....

У меня, как и у Лёвы, сложилось впечатление что в Израиле живут:
- как будто завтра нет
-много внутренней агрессии
Первое меня нисколько не удивляет ввиду истории и непрекращающейся войны гос- ва Израиль. И мне очень очень жаль что людям приходится жить в такой тяжелой и грустной реальности.*-)
А вот второго я не могу понять. Почему все готовы съесть друг друга и воюют на дорогах, работе, пикнике, с соседями....Наличие внешнего врага являлось всегда объединяющим фактором. И этот фактор силён - среди солдат. А вот на гражданском уровне...такое вот странное поведение. Откуда это?*-)

Нопрасно вы так. В израильской культуре есть много всего выдающегося, и в кинематографе, и в театре, и литературе. Израильский кинематограф в последнее время набрал обороты и на каннском фестивале берёт призы: Вальс с Баширом, Леванон. Есть классные театры: ха-бима, камери и т.д. Среди музыкантов много талантов: Бери Сахаров, Авив Гефен, Рами Фортис и т.д. Кстати всемирно известная группа Infected mushrum- израильская. Мировой известности музыкант Орен Леви тоже израилтянин. Просто если читать всю жизнь только Чехова и Толстова то всё остальное проходит мимо. Пьеса о Чехове ал-я шутки из журнала "Беседер" которая действительсти не соответствует, но русским от неё весело. Ну и на здоровье.;-)

Виктория! Восхищает Ваше мужество:где Вы черпаете силы на борьбу с этими "ветряными мельницами"? -- Их же не "перешибешь". Для 99% всех присутствующих в этой теме они выглядят посмешищем, НО... НЕ СДАЮТСЯ. Да и мнения-то там нет никакого, как ни принципов, ни убеждений. Когда мнение, как дышло(куда повернешь, туда и вышло): то "прем" на все русское, а потом(видимо, по забывчивости) заявляем, что "не имеем ничего против русского яз., людей и т.д.". А уж по поводу стиля дискуссии...На цивилизованный диалог они не способны, поэтому идет в ход "тяжелая артиллерия". Подтверждением будет реакция на это мое сообщение(больше, чем уверена).А Вам, Виктория( и с Вами всем нормальным цивилизованным людям), еще и еще раз (v)(v)(v)

Все на борьбу с ветряными мельницами!
Вставай, Страна Огроманая, вставай на смертный бой...

Виктория, если есть предел бездарности, то этим пределом как раз и является вами написанная шутка. Скорее всего, она написана тем бездарным существом, который как раз и выдавал себя за Антона Палыча покойного. Своими извилинами он недомыслил, что израильтяне знакомы с творчеством Чехова и даже знают о факте. что он алях ле улямо. А, слудовательно, звонить он им никак не может.
Вобщем, бездарная и очень грустная шутка:-(
Мне от души жалко человека, который не может продвинуть свою работу (не смотря на то, что готов обвинить в этомкого угодно)и получает поддержку в соответствующей аудитории - у охранника. А также и самого охранника:-(
А также, Виктория, я знаю, что я в меньшинстве, но тем не менее, это не означает, что у меня нет единомышленников, а также тех, кто иначе оценивает мою способность к дискуссиям, чему я очень рада(lo)(K)(F)

Марина Кацмац, вряд ли ваше мнение дойдет до некоторых собеседников, они далеки от этого, поэтому мне кажется, это дествительно разговор глухого с немым.
Александр, ещё раз, спасибо за поддержку(fr)(Y)На самом деле приятно, когда человек с чувством юмора читает все эти диалоги и это действительно поднимает настроение(lo)
Лева, спасибо за приглашение! Завтра мы идем уже в гости, но можем посидеть в другой день - как-никак соседи(Y) И мужу моему будет приятно послушать иврит(fr)
Адель, я к сожалению пока не в курсе, что происходит в канадской культурной жизни. Но если ты сравнила с Израилем, то я вообще запуталась(md)
Ну, вроде теперь всем ответила:-D

Света, хочу вас разочаровать - я эти диалоги не осилил :) Но по совету супруги все-таки зашел посмотреть и начал где-то с поста Вики про красноглазых харманов на шук-а-кармеле, и да, действительно, дискуссия забавная. Всем спасибо, мы вчера прикалывались весь вечер :)

Виктория и Елена Давыдова, вы, конечно же очень образованные люди и, очевидно, здорово ориентируетесь в советской классической литературе, но как же насчет уважения людей, с которыми вы пытаетесь дискутировать, а как же понятие доброты. Выходит читаем одно, а делаем и говорим другое. Читая ваши посты, становится очень грустно...

Я кстати хотел бы кое-что добавить по теме - у меня никогда не было подруги коренной израильтянки, и я о том не жалею. И мне тоже не нравится определенные вещи в изральтянах - больше всего эгоцентризм и нежелание слушать других / кооперировать с другими. Но израильтяне выгодно отличаются от многих тут дискутирующих - тем что они ЖИВЫЕ люди ;)

Александр, если уж вынас разочаровали, то мы постараемся не разочаровывать вас(D)(Y)(lo)

Александр, мы тоже живые! Надеюсь, у нас будет возможность в этом убедиться в воскресенье!(D)

Да да израильтяне очень живые . Как же не приятно когда тебе любой прохожий говорит "нешама", "ах шели" , "мотек" итд . Приятно ,да ? А теперь попробуйте этому человеку через полчаса дорогу перейти...
Интересно какими словами он заговорит с вами.

Света, я не о культурной жизни. В ней я только зритель, и о внутренней кухне мне ничего неизвестно. Но в принципе, практически все, кроме программеров, шоферов, воспитателей и медсестер устраиваются на работу по блату. Здесь это называется "from within".