Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Соединённые Штаты Америки (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Движение Occupy Wall Street - ваше мнение? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=2151)

Андрей Шэин 29.11.2011 00:34

Выздоравливайте быстрее, Эдуард! ... И не заморачивайтесь насчет Medical bills ... если Вы считаете что вы не должны платить - не платите! ... Всегда можно найти решение ... позвонить в Сustomer Service и разобраться ... но даже если вы не оплатите - ничего Вам за это не будет ... (v) (nt) (nt) (nt)

Андрей Шэин 29.11.2011 00:41

Если я не ошибаюсь согласно Конституции религия у нас отделена от гос-ва ... И когда right-wing religious nuts выступая с предвыборными речами говорят о том что "God told me so" - они нарушают Конституцию ... не говоря уже о том that they sound crazy ... (md) :-O

Jeanna Shyvo 29.11.2011 01:17

Не удивительно. До меня тоже не доходит, что же вы предлагаете сделать, Jeanna?
Застрелится

Jeanna Shyv 29.11.2011 02:00

и тому, что вы считаете нужно сделать в реформе здравохранение мешают христиане.
Jeanna, мож, чтоб легче было и не выходить на 4 или 5 круг: Так что же это, что вы считаете нужно сделать???
Первое : я исхожу из принципа *Universal Health Care , не должно быть в самой Багатой стране мира людей , у которых не должно быть возможности лечится. Пириот. *"a conservative on most issues, but a liberal on this one. Working out detailed plans will take time. But the goal should be clear: Our people are our greatest asset." *(Donald Trump regarding universal health care) Второе : Главная проблема медицины ее стоимость . Фармацевтическя индустрия , American Medical Association, Страховые Компании не позволют провести через Конгресс какие либо решения которя снизят их доходы . ТРетье : Американская медецинскя система - это система самоуничтожения : до 2008 года *число людей имеющих медецинскую страховку постоянно снижалась *, * а расxоды на медицину все росли В принципе на мой взгляд не нужно изобретать велосипед , хорошо было бы взять за основу медицинскую системы уже существующие. Например во Франции или Австралии здравоохранение считается самым лучшим Мне например нравится система сущетвующая в UK , наличие общедоступной государственной медецинской страховки . Если человек хочет Экстра сервис *он может купить частною медецинскую страховку. Я плачу за частню старховку *80 паундов *в месяц , что в общем то общедоступноо

Jeanna Shyv 29.11.2011 02:14

Так как система похожая на *сущетвующие во Франции, UK, *Автралии *может снизить доходы страховщиков , докторов, фармацевтов *нужно придумывать что то такое , что как то может удовлетворить их аппетит.

По моему Обамовская *первоначльная идея , была в общем неплоха, в принципе Мак Кейн предлогал почти тоже самое. и это идея была разрботанна *аналитиками Республиканской партии еще лет 20 назад

Конечно при прохождении через Сенат, *план Обамы протерпел сущетвенные изменения *в худщую сторону.

Jeanna Shy 29.11.2011 02:25

Еще раз Главная проблема Американской Медецины ее стоимость[


А стоит она так дорого : по тому что в ней пытаются совместить несовместимое : Коммунистичекие и Капиталистичекие принципы>


Америкаские медецинкая система : в плане организации чисто капиталистичкая : это profit-driven business , a в плане фондирования чисто социалисткая.


Пока это противоречие не упразднить *Profit -driven business будет доить *государство и общество

Mike 29.11.2011 02:27

profit driven business is the only way...
unfortunately the extreme government regulation don't let healthcare market to be a real market. the additional issue is a 3rd party payer.
the only way to cut costs of healthcare is to make health insurance act like a REAl insurance.. which means to have everyones skin in the game.

Jeanna Shy 29.11.2011 02:31

unfortunately the extreme government regulation don't let healthcare market to be a real market.
Майк, O каких Regulations ты говоришь , поподробнее можно?

Mike 29.11.2011 02:32

Jeanna.. lol.. r u serious? There are easily a million pages of healthcare regulations.. for providers, payers, individual physicians, etc...

Jeanna Shyvon 29.11.2011 02:34

Майк, что ты имеесь ввиду , когда говорисгь об *Real Insurance . Я тоже согласна , что у нас сейчас не иншуренсе , а что то другое *типа *Spa membership. Но может мы говорим о разных вещах

Jeanna Shyv 29.11.2011 02:38

У нас сущетвют много regulation , *но нужно ли их отменять? они защищают интересы пациента , я не думаю, что как то влияют на стоимость существенно

Mike 29.11.2011 02:39

The regulations all protect the interests of special interest groups represented by the lobbiests in washington :)
"patients" don't have lobbysts

Mike 29.11.2011 02:40

real insurance is like car insurance.. you price it from a bunch of companies yourself. you pick based on prices, coverage, co-payment, etc. there is a decent deductable.. you chose a place to fix your car based on real market knowledge

Jeanna Shyv 29.11.2011 03:08

The regulations all protect the interests of special interest groups represented by the lobbiests in washington
Значит , их никто не отменит

Mike 29.11.2011 03:12

unless we can figure out how to minimize lobbyists involvement in creation of laws

Mihail 29.11.2011 03:36

Контролируется количество докторов и больниц в каждом штате. Т.е. Ограничено предложение, спрос растет и цены будут расти. Суть обамовской реформы - законодательно увеличить количество платящих страховым компаниям в замен страховые компании будут сдерживать рост цен. В успех такого подхода я не верю. Предложение надо увеличивать

Mike 29.11.2011 03:37

Михаил, стоимость мед услуг ростет не из за того что зарплаты врачей ростут (они как раз падают) просто новые лечения очень дорогие...

Mike 29.11.2011 03:43

раньше открытая операция на сердце стоила 20,000 и делали одну в день... сейчас 5000 и их делают 2, иногда 3 в день..

Mihail 29.11.2011 03:53

Сейчас такие операции стали проводить в частных клиниках, а не только в госпиталях. Такая частная клиника имеет право отказать в экстренной помощи и делать только прибыльные операции, а госпиталь нет. В таких условиях зарплата специалистов растет, у терапевтов она падает, да и госпитали вынуждены прописывать необязательные процедуры тем, у кого есть страховка.

Mike 29.11.2011 03:54

Михаил, нефига.. 20 лет назад cardiac surgeon делал свои $1млн/год спокойно, работая 50 часов в неделю. Сейчас зарплата 350/400 тыс работая 60 часов.

Mihail 29.11.2011 04:11

В моем городке 300-400к зарбатывают хирурги, работающие только на госпиталь, остальные добирают лимон в частных клиниках

Mihail 29.11.2011 05:00

Госпитали бывают разных категорий, количество госпталей на душу населения фиксировано *Штатом.

Mihail 29.11.2011 05:31

Не уверен, мож и федералное, у нас пять лет зарубали разрешение на уровне штата, и первая зарубка была по поводу категории госпиталя, для высшей не хватало народа.

Mihail 29.11.2011 05:40

Не уверен, мож и федералное, у нас пять лет зарубали разрешение на уровне штата, и первая зарубка была по поводу категории госпиталя, для высшей не хватало народа.

Эдуард Кмэд 29.11.2011 06:02

Cпасибо: Андрей, Я думаю, проблема американской медицини не в во врачах, зарплатах, госпиталях и страховках и т.д.... А в посредниках бездельниках, которых плодят демократы во главе с Обамакерой и еще проблема нашей группы в отсутствие чувства юмора... С уважением Эдуард

Jeanna Shy 29.11.2011 07:43

Не уверен, мож и федералное, у нас пять лет зарубали разрешение на уровне штата
если на уровне штата то *это штатное решение

Jeanna Shyv 29.11.2011 07:47

Я думаю, проблема американской медицини не в во врачах, зарплатах, госпиталях и страховках и т.д.... А в посредниках бездельниках, которых плодят демократы во главе с Обамакерой

Обама у власти всего три года, утверждать что до него не было проблем в нашей медецине может только идиот

Mike 29.11.2011 07:48

during the 3 years of Obama administration the healthcare problems escalated, to say otherwise может только идиот.

Андрей Шэин 29.11.2011 08:08

Согласен, Эдуард! (v) (nt) (nt) (nt) ... Посредники - бездельники были и при Буше, и при Клинтоне ... насколько я помню ... Health Care needs reform ... just like the Тax system ... проблема - КТО это будет реформировать ... и как ... в какую сторону ... tax breaks for the rich in our country used to be temporary ... but it looks like they will stay permanent ... as a result - rich are getting richer, and poor are getting poorer ... nobody benefited from the tax break except for 1% ... and because I don't belong to 1% - it pisses me off ... and not only myself but many people ... we 99% also want "our piece of pie" ... :-D *... мне кажется чуство юмора не поможет в этой дискуссии ... слишком близко к сердцу наши республиканцы воспринимают критику ... they need to relax and take it easy ... but they can't ... for some reason ... (md) :-O (v) (nt) (nt) (nt) ... так что страсти опять накалились ... 8oI (sr) :-D :-D :-D

Лина 29.11.2011 08:11

не знаю какие проблемы escalated, я только знаю что Михаил в другой группе пишет, что благодаря реформе, его медицинская страховка (у него pre-existing condition) стала на много дешевле.

Mike 29.11.2011 08:16

********cnsnews.com/news/article/obamacare-has-increased-cost-health-insurance-says-kaiser-foundation

Jeanna Shy 29.11.2011 08:18

Я оплачиваю страховку для своих емплоиис , ее цена за два года повысилась на 36 $ , примерно на том же уровне , *она поднималсь и до того . Более того в штате *New York появился целый рынок страховок для людей *с небольшими даходами *по разумным ценам

Mike 29.11.2011 08:24

Jeanna, of course, read the article.. Kaiser foundation can never be suspected in "anti-obama" bias

Лина 29.11.2011 08:26

"n a column posted on the Kaiser Family Foundation Web site today, Altman explained that ObamaCare was responsible for a "modest" increase in insurance premiums.He wrote: "Critics of the national health reform law passed in 2010 like to blame everything but the weather on 'Obamacare,' but regardless of how you feel about the Affordable Care Act, its effect on premiums this year is modest. Most of the law’s provisions don’t go into effect until 2014. "

Jeanna Shyv 29.11.2011 08:28

When later asked on the conference call to clarify about how ObamaCare could have been responsible for “1 to 2 percentage points – of the increase” in premiums, Kaiser Foundation Vice President Gary Claxton said: “Yes, that would be 1 to 2 percentage points of the 9 percentage points – 1/9 to 2/9, yes.”

Лина 29.11.2011 08:30

funny how waving the $20 co payment fee for your annual physical justifies a $36/month premium increase. yes, it's all Obama's fault.

Jeanna Shy 29.11.2011 08:32

Вы знаете.

Самое интересное : что никто из людей , которым я оплачивую страховку не лечится больше , чем на 980 $

Лина 29.11.2011 08:33

why would allowing 26 year olds (they tend to visit the doctor less frequently than six year olds) to remain on their parents policy warrant a premium increase?

Jeanna Shyv 29.11.2011 08:40

Я считаю, что сраховка ваще не должна оплачиавть визиты к врачу, *

Страховка по моемы должна оплачивать толЬко хирургию, пребывание в госпиталях дорогостоящие лечение
Как когда то Blue Cross

Mike 29.11.2011 08:53

Jeanna, 100% agree... insurance should insure for extreme conditions, not for regular maintenance.


Текущее время: 01:15. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot